
| Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
А зачем вообще нужны БПЛА?
|
||
| Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
![]() |
|
|
Опции темы |
|
|
#33 |
|
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002
|
|
|
|
|
|
#34 |
|
мясоед
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46
|
|
|
|
|
|
#35 |
|
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002
|
так вот я продолжу мысль... кагбэ 1941 год показывает нам что можно разбить более вооруженную армию с превосходящими танковыми силами причем многие танки с превосходящими характеристиками.. и сделать это можно если применить какую то кардинально новую тактику..
отсюда вывод. Если наклепать сто тыщ миллионов БПЛА и не уметь их применять - то это ничего не даст..
|
|
|
|
|
#36 |
|
Царь обезьян
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007
|
вы спросили, я ответил.. что не так? хотя да.. это уже не " агрессивные намерения", это агрессия )) хотя.. если есть факт, то были перед этим и намерения.... С уважением, Homer S. M.D., эсквайр |
|
|
|
|
#37 | ||
|
Форумец
Сообщений: 679
Регистрация: 14.01.2007
Возраст: 40
|
Цитата:
Вот. А мировой политической системе мы наxер никому не сдались. Цитата:
Да хорош, чем же это оно интересно? Только ресурсами. Больше нам предложить моровому сообществу нечего. А чтоб качать нефть, плавить люмень и бодяжить мин удобрения - для этого как минимум 2/3 населения страны лишние. |
||
|
|
|
|
#39 |
|
Форумец
Сообщений: 679
Регистрация: 14.01.2007
Возраст: 40
|
|
|
|
|
|
#42 | |||
|
Царь обезьян
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007
|
это единственное, что будет утешать.. но.. может еще поживем? )))
ага.. но смерть врага как-то лучше пахнет.. а лучше, чтобы все были живы))) а то мама растроится ) впрочем, я тоже, скорее всего буду огорчен свое кончиной ) еще как нужны.. там ведь тоже не однородная масса.. можно "дружить" против кого-то ))) не в военном смысле - в экономическом... да и буфер против Китая/Индии никому не повредит.. это потому, что они сейчас могут выразить недовольство - поэтому кажется, что их больше.. а в 37 вообще недовольных не было.. 100% довольная страна ))) Цитата:
Цитата:
Цитата:
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр |
|||
|
|
|
|
#43 | |
|
мясоед
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46
|
Цитата:
к тому же: присоединение стран Прибалтики к СССР соответствовало всем нормам международного права по состоянию на 1940 год, а также что вхождение этих стран в соcтав СССР получило официальное международное признание. Эта позиция основывается на de facto признании целостности границ СССР на июнь 1941 года на Ялтинской и Потсдамской конференциях государствами-участниками, а также на признании в 1975 году нерушимости европейских границ участниками Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе. Нас стравливали и вполне удачно, кто тут Д'артаньян а кто сексуальное меньшинство ? высказывания Черчилля, Трумэна и других англо-американских политиков: "Я хотел бы видеть Россию в могиле, а Германию на операционном столе". "Если будет побеждать Германия, мы должны помогать России. Если Россия начнёт брать верх, мы обязаны поддержать Германию. И пусть они как можно дольше убивают друг друга". "Пускай последний немец убьёт последнего русского, и сам упадёт рядом с ним замертво". |
|
|
|
|
|
#44 |
|
Форумец
Сообщений: 1,724
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 51
|
|
|
|
|
|
#45 | |
|
Царь обезьян
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007
|
Цитата:
кста.. всякие смешные слова о международном признании можно было бы и не писать ) не особо понял, каким международным нормам соответствовало нападение на Прибалтику.. но все равно, занятно, опираться на слова страны агрессора при разборе агрессии)))) Страна А напала на страу Б, после этого страна В напала на страну Г... все же просто.. было ли это вследствии первого нападения, совпадении или еще что.. но факт есть.. ) С уважением, Homer S. M.D., эсквайр |
|
|
|
|
|
#46 | |
|
мясоед
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46
|
Цитата:
СССР напал на лимитрофов ?? эстонское правительство пошло на переговоры в Москве, в результате которых 28 сентября был заключён Пакт о взаимопомощи, предусматривающий создание на территории Эстонии советских военных баз и размещение на них советского контингента численностью до 25 тысяч человек 2 октября начались аналогичные советско-латвийские переговоры. От неё СССР также потребовал доступ к морю — через Лиепаю и Вентспилс. В итоге 5 октября был подписан договор о взаимопомощи сроком на 10 лет, предусматривавший ввод в Латвию 25-тысячного контингента советских войск 10 октября с Литвой был подписан «Договор о передаче Литовской республике города Вильно и Виленской области и о взаимопомощи между Советским Союзом и Литвой» сроком на 15 лет, предусматривавший ввод 20-тысячного контингента советских войск. Почти сразу же после подписания договоров о взаимопомощи начались переговоры о базировании советских войск на территории Прибалтики. 18 октября начался ввод в Эстонию частей 65-го особого стрелкового корпуса и Особой группы ВВС, районами дислокации которых стали Палдиски, Хаапсалу, острова Сааремаа и Хийумаа (при этом Балтийский флот на период сооружения баз получил право базироваться в Рохукюла и Таллине). В Латвии пунктами базирования стали Лиепая, Вентспилс, Приекуле и Питрагс. 23 октября в Лиепаю прибыл крейсер «Киров» в сопровождении эсминцев «Сметливый» и «Стремительный». 29 октября начался ввод частей 2-го особого стрелкового корпуса и 18-й авиабригады. В Литве советские войска были размещены в районах Новая Вилейка, Алитус, Пренай, Гайжунай в течение ноября — декабря (в Вильнюсе и на территории Виленского края они находились уже со времени польской кампании), при этом из Вильнюса они были выведены по настоянию литовской стороны. В Литве разместились части 16-го особого стрелкового корпуса, 10-й истребительный и 31-й среднебомбардировочный отдельные авиаполки. 10 мая 1940 г. нацистская Германия перешла в решительное наступление, после чего англо-французский блок оказался разгромленным: 14 июня пал Париж. 3 июня поверенный в делах СССР в Литве В.Семёнов пишет обзорную записку о положении в Литве, в которой советское полпредство обращало внимание Москвы на стремление правительства Литвы «предаться в руки Германии», и на активизацию «деятельности германской пятой колонны и вооружение членов союза стрелков», подготовку к мобилизации. В ней говорится о «подлинных намерениях литовских правящих кругов», которые в случае урегулирования конфликта лишь усилят «свою линию против договора, перейдя к „деловому“ сговору с Германией, выжидая только удобный момент для прямого удара по советским гарнизонам.»[22] 4 июня 1940 под видом учений войска Ленинградского, Калининского и Белорусского Особого военных округов были подняты по тревоге и начали выдвижение к границам прибалтийских государств.[34] 13 июня 1940 года маршал Петэн и генерал Вейган потребовали от правительства немедленной капитуляции Франции перед войсками Германии. Париж объявлен «открытым городом». 14 июня 1940 года советское правительство предъявило ультиматум Литве[35], а 16 июня — Латвии[36] и Эстонии[37]. В основных чертах смысл ультиматумов совпадал — от этих государств требовалось привести к власти дружественные СССР правительства и допустить на территорию этих стран дополнительные контингенты войск. Условия были приняты. Новые правительства сняли запреты на деятельность коммунистических партий и проведение демонстраций и назначили внеочередные парламентские выборы. На выборах, состоявшихся 14 июля во всех трёх государствах, победу одержали прокоммунистические Блоки (Союзы) трудового народа — единственные избирательные списки, допущенные к выборам[1][42]. По официальным данным, в Эстонии явка составила 84,1 %, при этом за Союз трудового народа было отдано 92,8 % голосов[43], в Литве явка составила 95,51 %, из которых 99,19 % проголосовали за Союз трудового народа[44], в Латвии явка составила 94,8 %, за Блок трудового народа было отдано 97,8 % голосов[45]. Выборы в Латвии, согласно информации В.Мангулиса[46], были фальсифицированы. так что никто не воевал - все сугубо добровольно на основании договоров и через демократические выборы. |
|
|
|
|
|
#47 | |
|
Форумец
Сообщений: 679
Регистрация: 14.01.2007
Возраст: 40
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#48 |
|
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002
|
|
|
|
|
|
#49 | |
|
Царь обезьян
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007
|
Цитата:
не поленился, залез в интернет.... "16 июня, Молотов вручил эстонскому послу ультимативную ноту, в которой требовал немедленного ввода в Эстонию дополнительного контингента советских войск численностью 90 000 человек и смещения правительства, угрожая в противном случае оккупацией Эстонии. Пятс принял ультиматум. 17 июня 1940 г. в Таллин вступили советские войска; одновременно на рейде встали корабли Балтийского флота и был высажен морской десант. Советскими военными властями были запрещены народные сборища, собрания, фотографирование под открытым небом; у населения в течение 24 часов было изъято оружие. 18 июня советник советского посольства Бочкарев назвал имена первых членов нового просоветского правительства Эстонии. Последующими событиями руководил уполномоченный ЦК ВКП(б) по Эстонии А. А. Жданов, прибывший в Таллин 19 июня. 21 июня он продиктовал Пятсу состав нового кабинета во главе с поэтом Йоханнесом Варесом (Барбарусом) [29], придерживавшимся левых взглядов и вскоре вступившим в компартию. Жданов также требовал[источник не указан 271 день], чтобы назначение нового правительства сопровождалось «демонстрациями поддержки», которые и были организованы; согласно свидетельствам, демонстрации сопровождались советскими броневиками.[источник не указан 271 день] Фактически руководство страной осуществлялось посольством СССР. Из Ленинграда в Таллин прибыло НКВД. Начались аресты и депортации граждан Эстонской Республики, в том числе активно настроенных против советского режима.[30][31] [32]. Вслед за тем Жданов распорядился в девятидневный срок провести выборы в Рийгикогу. Указом Пятса от 5 июля внеочередные выборы в Рийгикогу были назначены на 14 июля 1940 года. По официальным данным в выборах приняло участие 591 030 граждан, или 84,1 % от общего числа избирателей. За кандидатов «Союза трудового народа» (кандидатов других партий не регистрировали [33][34][35]) проголосовало 548 631 человек, или 92,8 % от числа голосовавших. Согласно мнению некоторых россйиских и эстонских историков, выборы прошли с нарушениями действующих законов, в том числе конституции [30][36][37] [32], а результаты были фальсифицированы.[38][39]" ну и где тут демократия? )) С уважением, Homer S. M.D., эсквайр |
|
|
|
|
|
#50 | ||||
|
Царь обезьян
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр |
||||
|
|
|
|
#51 | |
|
мясоед
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46
|
Цитата:
Чехи не отдали судетскую область, в результате был акт агресси со стороны Германии. А прибалты все отдали добровольно, строго следую вашим рекомендация - не воевать. |
|
|
|
|
|
#52 | |
|
Царь обезьян
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007
|
это не мнение историков.. это мое мнение.. разница есть? И в чем я (в этом мнении) не прав? вы говорите - были выборы.. я отвечаю "не смешно" )))
Цитата:
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр |
|
|
|
|
|
#53 | |
|
мясоед
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46
|
Цитата:
Но факт остается - договоры между странами, выборы в правительство, принятие решения о вхождение в СССР. Так агрессии не было, могли бы не отдавать что у них требовали (чехи молодцы) - может прокатило бы, а все остальные рассуждения из области морали и к фактам никакого отношения не имеют ps: для того чтобы не отдавать ничего скрипя сердцем, а потом вопить об окупации - и нужны танки, бпла и прочее. |
|
|
|
|
|
#54 | ||
|
Царь обезьян
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007
|
у челова есть такая вещь, как мозг ) он может сравнивать, проводить аналогии, думать....
я примерно представляю как тов. Сталин относился к демократии и выборам (которые, кста, были и в СССР).. я примерно представляю, что такое выборы, когда в стране находяться войска окуппантов ).. так что тезис - "не видел" - значит не было.. мы отвергаем.. кста.. историки, большинство подавляющее, тоже не видит сами своими глазами то, о чем пишет... Цитата:
а что было? как это назвать? ) Цитата:
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр |
||
|
|
|
|
#56 |
|
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002
|
|
|
|
|
|
#57 |
|
Чел.-говно
Сообщений: 34,794
Регистрация: 31.01.2005
|
Откуда инфа?
В СССР Буденый кричал, что его конница кого хошь затопчет! Поэтому танки если и делали, то только "чтоб было". Они не удовлетворяли никаким требованиям. Тяжелых танков - мало и они слишком тяжелые. А советские легкие танки можно было чуть ли не из рогатки подбить. ЗЫЖ. Т.ч. сравнивать количественные показатели - глупо. Так же как один современный истребитель наверняка перебил бы всю авиацию люфтваффе времен 2й мировой. |
|
|
|
|
#58 | |
|
мясоед
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46
|
Цитата:
Войска присутствовали там на основании договора о взаимопомощи, и присутствововали в определенных районах (наличие базы США скажем в Японии или Германии ставит под сомнение проходящие там выборы ?), подписание этого договора было до ввода туда войск. Было предложение от которого они не смогли отказаться, в силу различных причин. ![]() Если бы были в прибалтики танки, и если бы они отказались пустить войска СССР, и если бы СССР напал бы на них, тогда это была бы агрессия и окупация. (довольно много если) в 10 раз больше чем у кого? |
|
|
|
|
|
#59 | |
|
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002
|
Цитата:
http://www.rkka.ru/drig/raz/predist.htm ты стебешься? а то давай сравним БТ-7 и Т-III Т-28 и T-II или Т-26 и T-I |
|
|
|