"за" и "против" детей

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

Попробуйте сами мыслить, а не доверять это кому то более умному

ну так самостоятельно мыслить то если то можно додуматься о того что размножаться вовсе НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО
но раз прозвучали слова ДОЛЖЕН и НАДО - то получается КОМУ то ДОЛЖЕН и КОМУ то НАДО...
а по твоей последней фразе - никому кроме самого СЕБЯ и не должен и никому кроме ТЕБЯ и не надо...

[Jaged2]

"галасавалки" не хватает.

[Sandy]

Сообщение от ProcXel.A

На самом деле эту тему мусолили сто лет назад.

я в курсе

Сообщение от ProcXel.A

Так и есть на самом деле.

и про это я тоже в курсе
личный выбор это право каждого...
только почему то у сделавших другой выбор ЧСВ не позволяет допустить что возможен РАЗНЫЙ выбор..

[Sandy]

Сообщение от ProcXel.A

Это их выбор: думать, что разный выбор невозможен. Смирись.

ну я давно смирился даже с тем что 90% населения мозгом вообще не пользуются а живут как попало по привычке и ПАТАМУШТАТАКНАДА... только забавляет меня все это..

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

ну я давно смирился даже с тем что 90% населения мозгом вообще не пользуются а живут как попало по привычке и ПАТАМУШТАТАКНАДА... только забавляет меня все это..

зато некоторые глядя на других, что бы не быть КАК ВСЕ, готовы в попу тыкаться, потому как особенные. Никто не говорит, что голову включать не надо, нужно думать именно своей а не полагаться на авторитет других, но есть вещи с которыми согласиться любой здравомыслящий человек.

[savage_angel]

telobezumnoe, кушать-это обязательно) без еды организм никак) а без детей-вполне прекрасно живется)

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

есть вещи с которыми согласиться любой здравомыслящий человек.

верно - но только на основе РАЗУМНЫХ доводов.. а не таких ШОБФСЕБЫЛИКАКФСЕ

[telobezumnoe]

Сообщение от savage_angel

telobezumnoe, кушать-это обязательно) без еды организм никак) а без детей-вполне прекрасно живется)

кому? Без детей бы и вас небыло, и вообще бы никому не жилось

Сообщение от Sandy

верно - но только на основе РАЗУМНЫХ доводов.. а не таких ШОБФСЕБЫЛИКАКФСЕ

безусловно, но те же разумные доводы могут быть разумны не для всех, а так конечно верно, думать нужно своей головой, а не стереотипами которые навязаны окружающими

[savage_angel]

telobezumnoe, ну кто то хочет иметь детей, кто то нет. В чём проблема?

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

те же разумные доводы могут быть разумны не для всех

все верно - только тема то называется ПЛЮСЫ и МИНУСЫ детей.. и как выясняется минусы таки ЕСТЬ...
Я бы вообще чисто оставил список плюсов список минусов и потер все лишнее как относящееся к делу
все остальное - дело личного выбора...

[telobezumnoe]

Сообщение от savage_angel

telobezumnoe, ну кто то хочет иметь детей, кто то нет. В чём проблема?

так же как и с не традиционной ориентацией, в чем проблема? Хотят и .... А кому-то может убивать хочется, тоже в чем проблема? Проблема в том что ублажая себя любимого зачастую мы просто не задумываемся как это повлияет на остальных (просто насрать) вот сейчас всем хочется личного авто- вы скажете это нормально, но как обьяснить нашим внукам что им дышать нечем из-за того что просто всем хотелось, и не думали к чему это приведет, где ответственность перед будущими поколениями,? Или меня не будет, а там хотя весь мир тресни? Вот пробелема, а хотят не хотят детей это как раз следствие из такого подхода. И к чему приведет такой эгоизм? В лучшем случае людей не будет и это к лучшему, но из-за таких может и бактерий не остаться- не себе не людям, и к сожалению таких индивидов все больше и больше. может и к лучшему что такие выродятся, но я не хочу что бы они своим авторитетным примером влияли на моих детей.(людям свойственно копировать поведение окружающих)

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

все верно - только тема то называется ПЛЮСЫ и МИНУСЫ детей.. и как выясняется минусы таки ЕСТЬ...
Я бы вообще чисто оставил список плюсов список минусов и потер все лишнее как относящееся к делу
все остальное - дело личного выбора...

на своем личном опыте могу сказать что минусов нет, только огромные плюсы, а теоретикам лучше не верить.

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

А кому-то может убивать хочется, тоже в чем проблема?

вот только не надо передергивать - убийство у нас является уголовным преступлением.. так что это к делу не относится.

Сообщение от telobezumnoe

на своем личном опыте могу сказать что минусов нет, только огромные плюсы, а теоретикам лучше не верить.

я привел цитаты реальных мамаш из реального форумского раздела где они жалуются на проблемы.. могу еще привести... это не теория это как раз практика..

Сообщение от telobezumnoe

В лучшем случае людей не будет и это к лучшему, но из-за таких может и бактерий не остаться

не волновайся один химкомбинат делает для уничтожения будущих поколений в тысячу раз больше чем какие то нещясные единицы людей не хотящих рожать...
(кстате одной из причин того что не хотят рожать некоторые называют в том числе плохую экологию)

[savage_angel]

telobezumnoe, у тебя есть дети?

[Ustas]

кому? Без детей бы и вас небыло, и вообще бы никому не жилось

нежелание иметь детей на персональном уровне не мешает выживанию вида. не родят одни - родят другие. не надо трагедию из этого делать.

Вот пробелема, а хотят не хотят детей это как раз следствие из такого подхода. И к чему приведет такой эгоизм?

и к чему же это приведет? человечество не досчитается 1-2 особей? это такая трагедия?

[Gri-fan]

Сообщение от savage_angel

telobezumnoe, ну кто то хочет иметь детей, кто то нет. В чём проблема?

Да проблемы в общем то никакой нет, просто периодически одна группа людей начинает тыкать пальцами в другую со словами типа казлы/вырожденцы/эгоисты/сволочи, а те в ответ - идиоты/овуляшки/зачемнищебродьплодить.
Но ни одна ни другая сторона аргументов не приводит, и каждый остаётся при своём мнении.

[savage_angel]

Gri-fan, а не проще ли сделать так-те кто хочет детей, заводит и спокойно наслаждается выполненным долгом; те кто не хочет-не заводят и спокойно делают карьеру, свои дела или что им там надо?

[Sandy]

Сообщение от savage_angel

а не проще ли сделать так-те кто хочет детей, заводит и спокойно наслаждается выполненным долгом; те кто не хочет-не заводят и спокойно делают карьеру, свои дела или что им там надо?

Мечтать не вредно
но увы

[Gri-fan]

savage_angel, в человеческом обществе это невозможно, к сожалению......


Sandy, 5 балов!!!

[savage_angel]

Sandy, да почему мечтать) вполне реально) вот у тебя ж нет детей?


Gri-fan, было бы желание да и зачем обращать на мнение толпы?)

[Sandy]

Сообщение от savage_angel

да почему мечтать) вполне реально)

мечтать о том что кто то оставит другого в покое потому что он НЕ ТАКОЙ это нереально
это где то на уровне стаи инстинкт прошитый в генах.. не такой как все - угроза для стаи.. заклевать..

[Gri-fan]

Сообщение от savage_angel

да и зачем обращать на мнение толпы?

Понятия не имею, наверное что бы не убили?

Сообщение от savage_angel

Gri-fan, было бы желание

одного желания мало, да и зачем желать невозможного?

[telobezumnoe]

[QUOTE=Sandy;10963457]вот только не надо передергивать - убийство у нас является уголовным преступлением..
QUOTE] ну так аборт тоже у нас не является уголовным преступлением

Сообщение от savage_angel

Gri-fan, а не проще ли сделать так-те кто хочет детей, заводит и спокойно наслаждается выполненным долгом; те кто не хочет-не заводят и спокойно делают карьеру, свои дела или что им там надо?

кто че хочет, то и делает, а вы скажите почему у нас нельзя в общественных местах в "люблю играть"? Понимаете есть культурные нормы и правила, зачем они? Почему они появились, почему хотят запретить курение в общественных местах? Поверьте это никого не убьет, почему нельзя делать все что хочешь? Вот если вы найдете ответ, то поймете почему и зачем возникла культура и различные табу.

[ZSky]

Сообщение от savage_angel

telobezumnoe, у тебя есть дети?

У него сын есть, а ты у нас я так понимаю теоретик?

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

ну так аборт тоже у нас не является уголовным преступлением

ну так аборт и не является убийством по законодательству

Сообщение от telobezumnoe

Почему они появились, почему хотят запретить курение в общественных местах?

потому что это доставляет дискомфорт окружающим людям.

Сообщение от telobezumnoe

Понимаете есть культурные нормы и правила, зачем они?

для того чтобы людям вместе было удобно жить.. это называется ПРАВИЛА ОБЩЕЖИТИЯ...

Сообщение от telobezumnoe

почему нельзя делать все что хочешь?

вполне можно в том то и дело.. если это не доставляет вреда окружающим людям и не нарушает законов то делать можно все... просто не все хотят..

[ННатали]

Сообщение от Sandy

почему ж об этом УМАЛЧИВАЮТ когда пишут про пукающие розы?

Потому что положительные эмоции, называемые любовью и привязанностью к ребенку, вытесняют весь негатив, если он имеется.
Хотя, повторюсь, обобщать нельзя никак.Кто-то вон согласен на ЭКО ходить по три-четыре раза, а это ох какой дискомфорт!!!Анализы, процедуры, лекарства и тп и тд да еще мнооого денег.
Другие же, родив без проблем, почему-то ноют о недосыпаниях и нехватке времени.
Одна моя знакомая с одним ребенком справиться не может - всё ноет, ноет, всё ей времени не хватает...просто лентяйка она:-))) Таким бы лучше быть чайлд-фри, чтоб других не донимать своим нытьём.

[Sandy]

Сообщение от ННатали

Потому что положительные эмоции, называемые любовью и привязанностью к ребенку, вытесняют весь негатив, если он имеется.

но получается что по факту он ИМЕЕТСЯ не так ли?
думаю об этом не стоит умалчивать..

[ННатали]

Сообщение от Sandy

но получается что по факту он ИМЕЕТСЯ не так ли?
думаю об этом не стоит умалчивать..

негативные предрекания вредны для эмоционально неустойчивых мамочек...они потом боятся всего подряд. А так с чего ты взял, будто кто-то умалчивает???
Напротив, всякие курсы, книги, журналы...только было бы желание - можно узнать, что конкретно тебя ждёт во время беременности и родов, а так же после них.
Ну, мы скорей всего о разном говорим.
Я - о минусах здоровья, возможных проблемах с воспитанием, а ты - скорей всего о минусах вообще размножения))))))
Хотя, кому как - а мне период младенчества моих детей теперь кажется золотым веком...

[Sandy]

Сообщение от ННатали

А так с чего ты взял, будто кто-то умалчивает?

с того что в данной теме не написано не единого минуса хотя в других темах их МНОГО.. я ж читаю РР... а стоит мне написать (ПРОЦИТИРОВАВ к слову тех же мамочек из РР) сразу вопли и сопли что я казел иваще.. ну смешные такие..

Сообщение от ННатали

негативные предрекания вредны для эмоционально неустойчивых мамочек...они потом боятся всего подряд.

а никто не ПРЕДРЕКАЕТ - но человек ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРЕДУПРЕЖДЕН...
ну вы странные это как если идти на операцию вообще не имея представления кто врач и что тебе будут вырезать..

Сообщение от ННатали

Я - о минусах здоровья, возможных проблемах с воспитанием, а ты - скорей всего о минусах вообще размножения)

я о плюсах и минусах конкретных детей для конкретных родителей.. меня всеобщее благо как то не волнует

[ioann999]

Сообщение от Sandy

человеческий организм ФИЗИЧЕСКИ не может выдержать длительную принудительную бессонницу.. на этом даже ПЫТКИ основаны.. так что не надо ля ля... если вы ГОТОВЫ два года недосыпать - то рожайте.. я ж не против.. но факты таковы - на два года ЗАБУДЬТЕ про спокойный сон.. про высыпание тоже ЗАБУДЬТЕ... ну про такую мелоч как секс я уж не упоминаю впрочем ВСЕ ЭТО ЗНАЮТ... вот что забавно то...

Какая-то у меня неправильная семья с т.з. сенди. Недосып лишь первые полгода, потом ребенок из безмозглого, гадящего, орущего существа, живущего только на инстинктах, начинает превращаться в думающего человека со своим характером, ну и т.д. После первого полугода жизни, при правльном подходе, у ребенка устанавливается режим, входят в норму биолоигические процессы и вставать к нему приходится с каждым месяцем реже и реже. Ну, а такая мелочь как секс вполне себе присутствует