Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.03.2010, 07:42   #1   
папататар
 
Аватар для ®y©©kuu
 
Сообщений: 4,873
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 42

®y©©kuu вне форума Не в сети
Thumbs down Опиумный мак- неотъемлемая часть хозяйства простого афганского крестьянина.

Как бэ ссылка, я в шоке, надо сказать:

http://top.rbc.ru/politics/25/03/2010/383977.shtml

В двцх словах, американцы, да и в общем НАТО, отказываются уничтожать огромный посадки опиумного мака, потому как бедным Афганским крестьянам не на что будет жить. Между тем, за время проведения антитеррористической операции в Авганистане поток наркоты через Росиию вырос более чем в два раза.

И неужели наша ЕдРо спустит этот факт на тормозах?

Напалмом нафиг и по полям и по натовцам...
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 08:22   #2   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46

Jaged2 вне форума Не в сети
Это ответ НАТО на это:

ФСКН представил НАТО план ликвидации наркопроизводства в Афганистане

Директор федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков России Виктор Иванов представил НАТО российский план ликвидации афганского наркопроизводства «Радуга – два: Россия – НАТО» . «Я хотел бы представить основные положения российского плана ликвидации афганского наркопроизводства как практическую базу для консолидации усилий России и государств Североатлантического блока», – сказал Иванов, выступая в среду на заседании Совета Россия – НАТО в Брюсселе.
В частности, Иванов предложил включать в мандат Международных сил по содействию безопасности в Афганистане компетенции и обязанности уничтожения плантаций опиумного мака в Афганистане, а также обеспечить необходимый уровень доверительности в целях развития оперативного сотрудничества, обмен разведданными, включая места дислокации нарколабораторий, поставок прекурсоров, передачу объектов разработки.
Кроме того, глава наркоконтроля предлагает повысить статус проблемы афганского наркопроизводства до уровня угрозы международному миру и безопасности через Совет Безопасности ООН.
В плане также совместные скоординированные действия по обучению афганских наркополицейских, согласно которому в текущем году Россия обучит 225 полицейских в рамках программы Совета Россия – НАТО. «Реализация этого плана, возможно, потребует создания международной комиссии или агентства по ликвидации афганского наркопроизводства с четкими задачами на ближайшие пять лет», – сказал Иванов.
Глава ФСКН также предложил создать России и странам НАТО антинаркотическую коалицию. РИА «Новости»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010..._1474154.shtml
+++

Инетерсно, еще остались те кто верит, что рост посевов и присутствие наты не связаны.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 08:32   #3   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ®y©©kuu Посмотреть сообщение
американцы, да и в общем НАТО, отказываются уничтожать огромный посадки опиумного мака, потому как бедным Афганским крестьянам не на что будет жить
Гнилой отмаз. Они просто ссут туда лезть, т.к. даже 100тысячная армия нехорошо будет себя чувствовать, если все афганцы восстанут против них.
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
ФСКН представил НАТО план ликвидации наркопроизводства в Афганистане
Как будто НАТО будет слушать ФСКН...
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 08:38   #4   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Как будто НАТО будет слушать ФСКН...
наше дело предложить и послушать что скажут, они отказались - теперь при случаи можно будет напомнить.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 08:42   #5   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Вобще-то первая афганская война с участием СССР началась именно из-за наркоты! В то время в 1974 году конгресс США запретил супервещество для познания собсвтенной психологи и мироощущения (ЛСД) и приравнял его к наркотикам, в противоположность мнения экспертов, из экспертов НИ ОДИН не отнес ЛСД к наркотикам.
Это был политический шаг, потому что человек употребляющий ЛСД становиться независим и перестает быть рабом, он начинает думать и жить самостоятельно.
Следующим шагом было принятие на уровне конгреса решения, об пропаганде героина. И по телевидению США с 1974 по 1976 год шли ролики рекламирующие ГЕРОИН и наоборот показывающие,что от ЛСД люди умирают.
В то-же время для производства героина потребовалась база и был избран Афганистан. К 1978 году Афганистан становиться мировым лидером по производсту героина.

Вот и вмешался в дела Афганистана СССР. В той войне уничтожали маковые плантации, и создавали рабочие места для афганцев, ввозили материальную помощь. Но афганцы дико этому сопротивлялись, птому как выращивать мак несоизмеримо легче и проще чем ходить каждый день на работу!!!

Эта информация никогда не скрывалась в СССР всегда говорили, о том, что наши войска выполняют интернациональный долг и защищают афганистан от наркотрафика.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 08:42   #6   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Jaged2, согласен, но нужно, чтобы это не одно ведомство нашей страны, а хотя бы премьер или президент напомнили бы, это весомей бы звучало.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 08:43   #7   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,821
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
а может просто НАТО имеет "откаты" с этих плантаций?
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 08:46   #8   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
супервещество для познания собсвтенной психологи и мироощущения (ЛСД) и приравнял его к наркотикам, в противоположность мнения экспертов, из экспертов НИ ОДИН не отнес ЛСД к наркотикам.
Это был политический шаг, потому что человек употребляющий ЛСД становиться независим и перестает быть рабом, он начинает думать и жить самостоятельно.
Что за бред?
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
шли ролики рекламирующие ГЕРОИН и наоборот показывающие,что от ЛСД люди умирают.
От передоза герыча легко коней нарезать, а вот на передоз ЛСД денег не хватит, да и надо сильно умудриться марок нализаться.
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Вот и вмешался в дела Афганистана СССР. В той войне уничтожали маковые плантации, и создавали рабочие места для афганцев, ввозили материальную помощь. Но афганцы дико этому сопротивлялись, птому как выращивать мак несоизмеримо легче и проще чем ходить каждый день на работу!!!

Эта информация никогда не скрывалась в СССР всегда говорили, о том, что наши войска выполняют интернациональный долг и защищают афганистан от наркотрафика.
ИМХО первостепенная задача всё же была как и в Корейской войне: обезопасить свои границы, наркота - это вторичное и в 70-х такой проблемы вроде как не было.

Афганцы стали выращивать мак от безысходности, точно также, как и сомалийцы занялись пиратством. Нечем им больше заработать на жизнь, экономика полностью разрушена. Не ковры же им ткать.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 08:46   #9   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,573
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ®y©©kuu Посмотреть сообщение
И неужели наша ЕдРо спустит этот факт на тормозах?
Напалмом нафиг и по полям и по натовцам...
Нам просто щелкнули по носу))) Вот и всё.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 08:47   #10   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
а может просто НАТО имеет "откаты" с этих плантаций?
Угу, чтобы потом через Среднюю Азию и РФ наркота в Европу и Америку шла?
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 08:47   #11   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ®y©©kuu Посмотреть сообщение
Напалмом нафиг и по полям и по натовцам...
Это не Вьетнам, так не получится.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 08:58   #12   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,821
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
Xenon, а ты думаешь они не в курсе сколько у них наркоты? я полагаю прекрасно знают. и Имеют с этого стопроцентов
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 09:02   #13   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
Xenon, а ты думаешь они не в курсе сколько у них наркоты? я полагаю прекрасно знают. и Имеют с этого стопроцентов
savage_angel, представьте, что вы мент, а рядом толпа гопников, торгующих травой. Много что против них сделаете? Ну особо буйных посадите, всех не пересажаете. Не может такое кол-во войск остановить наркоту, даже если бы захотело. Правда и попыток не было.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 09:07   #14   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,821
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
Xenon, так и про это ж. Там наркотики это не просто бизнес и большие деньги, это жизнь. Они рождаются уже с этим. Почему мы и не лезем сейчас в войну? да потому что поняли-это бездонная яма
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 09:09   #15   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
savage_angel, представьте, что вы мент, а рядом толпа гопников, торгующих травой. Много что против них сделаете? Ну особо буйных посадите, всех не пересажаете. Не может такое кол-во войск остановить наркоту, даже если бы захотело. Правда и попыток не было.
при правлении талибов, уровень производства/посевов был поменьше.

После начала «контртеррористической операции» на территории Афганистана в октябре 2001 года и последовавшего за ней падения режима талибов, эта страна опять вышла на первое место по производству наркотиков опийной группы, в первую очередь, героина.

Уже в 2002 году рост производства опия-сырца, а, следовательно, и героина, составил 1400% и был достигнут объем середины 1990-х годов, когда на территории Афганистана было сосредоточено около 70% посевов опийного мака. В 2001 году (последний год правления движения «Талибан» в Афганистане) было собрано 185 тонн опия-сырца, в 2002 году уже 1900-2700 тонн, в 2003 – более 7000 тонн (87% мирового потребления и почти 100% потребления в Европе), в 2004 – 12 000 тонн, а ожидаемый суммарный объем произведенного опия в 2005 году – более 15 000 тонн.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 09:10   #16   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 40

Ustas вне форума Не в сети
Согласен с Ксеноном. Американцы не жгут маковые поля, потому что не хотят выпускать джина из бутылки. Сейчас они худо-бедно достигли договоренностей с местными элитами, но когда начнут наезжать на "народные промыслы" поднимется вся страна. Нашим то хорошо говорить - им жопы под пули не подставлять.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 09:11   #17   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
при правлении талибов такого, уровень производства/посевов было поменьше
Так талибы местные фундаменталисты и их много, а Коран вроде не поощряет разведение и продажу наркоты.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 09:11   #18   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,573
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
savage_angel, представьте, что вы мент, а рядом толпа гопников, торгующих травой. Много что против них сделаете? Ну особо буйных посадите, всех не пересажаете. Не может такое кол-во войск остановить наркоту, даже если бы захотело. Правда и попыток не было.
Вот именно что правда) Дело в отсутствии попыток, а не в невозможности.
В общем, амеры по своему правы - каждый за себя. Отчего они должны за свой счет
а) искать и уничтожать поля мака
б) потом обеспечивать людей работой, а страну - порядком.
С условием того что до них этого мака доходит лишь малая часть.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 09:14   #19   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 40

Ustas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
Уже в 2002 году рост производства опия-сырца, а, следовательно, и героина, составил 1400% и был достигнут объем середины 1990-х годов, когда на территории Афганистана было сосредоточено около 70% посевов опийного мака. В 2001 году (последний год правления движения «Талибан» в Афганистане) было собрано 185 тонн опия-сырца, в 2002 году уже 1900-2700 тонн, в 2003 – более 7000 тонн (87% мирового потребления и почти 100% потребления в Европе), в 2004 – 12 000 тонн, а ожидаемый суммарный объем произведенного опия в 2005 году – более 15 000 тонн.[/I]
как известно, цифры зависят тоолько от того, кто считает и зачем. наркоторговцы деклараций не заполняют, по-этому сочинить тут можно все, что душа пожелает. это обычная страшилка, имхо, для подкрепления своей позиции.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 09:23   #20   
Форумец
 
Аватар для C12H22O11
 
Сообщений: 2,298
Регистрация: 21.11.2009

C12H22O11 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
а может просто НАТО имеет "откаты" с этих плантаций?
а ты не знала !?Наивная !!))) Им выгодно поступление герыча из Афгана на территорию пост советского пространства и Европы)
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 09:24   #21   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ustas Посмотреть сообщение
как известно, цифры зависят тоолько от того, кто считает и зачем. наркоторговцы деклараций не заполняют, по-этому сочинить тут можно все, что душа пожелает. это обычная страшилка, имхо, для подкрепления своей позиции.
Данные об общих объемах производства опия-сырца и, следовательно, конечного продукта – героина, достаточно достоверны, так как собираются на основе спутниковой разведки посевов опиумного мака. Расхождение в данных, предоставляемых организацией Программа контроля за наркотиками ООН (United Nations Drug Control Programme) и DEA (the U.S. Drug Enforcement Administration – аналог российского Госнаркоконтроля) незначительно и связано с различными методиками подсчетов площади посевов опийного мака и урожайности опия с гектара опиумных посевов.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 09:30   #22   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,821
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
C12H22O11, не совсем точно) им в принципе ВЫГОДНО ПОСТУПЛЕНИЕ, и неважно на какую территорию. Это ж такие деньги-кто же от них добровольно откажется?
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 09:33   #23   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
господа, небольшие тактические удары, атомноыми бомбами и проблема решена.....
просто стереть с лица земли афганистан.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 09:34   #24   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,821
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
Asmodian, а последствия атомной бомбардировки тебя не интересуют?
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 09:39   #25   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
C12H22O11, не совсем точно) им в принципе ВЫГОДНО ПОСТУПЛЕНИЕ, и неважно на какую территорию. Это ж такие деньги-кто же от них добровольно откажется?
Хм, деньги они и так напечатают сколько нужно.
Им выгодна деградация населения стран.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 09:42   #26   
Форумец
 
Аватар для C12H22O11
 
Сообщений: 2,298
Регистрация: 21.11.2009

C12H22O11 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
господа, небольшие тактические удары, атомноыми бомбами и проблема решена.....
просто стереть с лица земли афганистан.
это не входит в планы НАТО , в отличие от поставок героина в Европу и Россию...
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 09:55   #27   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,386
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 57

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Угу, чтобы потом через Среднюю Азию и РФ наркота в Европу и Америку шла?
-зачем в европу и сша? россия большая и с учётом того что у нас с наркоторговлей власти не борются, весь объём вполне можно реализовать на территории нашей родины, и крестьянам афганским хороший доход и нашим чиновникам тоже
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 09:56   #28   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,821
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
Jaged2, ты представляешь КАКОЙ доход от наркотраффика? они столько не напечатают
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 10:01   #29   
Форумец
 
Аватар для can on
 
Сообщений: 292
Регистрация: 09.02.2008
Возраст: 33

can on вне форума Не в сети
Asmodian, во во )) какими нибудь точками и искандерами жахнуть по полям и все ))
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 10:20   #30   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
Asmodian, а последствия атомной бомбардировки тебя не интересуют?
так пиши скрипт "brain on"
я говорю про тактический удары с малым зарядом
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind