Ядерное оружие - добро или зло?

[Dark_Dante]

Радиация по сравнению с другими поражающими факторами такими как взрывная волна и световое излучение - действительно цветочки. Есть два вида радиоактивного...ээээ... как бы сказать... поражения. Первый - проникающая радиация - возникающее в момент взрыва ионизирующее излучение всего лишь 5% на нее приходится, именно она вызывает лучевую болезнь. Попасть под ионизирующее излучение в момент взрыва надо умудрится и вы скорее погибните от взрывной волны или светового излучения, а никак не от проникающей радиации, а если удастся спрятатся от первых двух то вы попадете в эти пять процентов
Второй вид - радиационное заражение, это будет если вы на зараженной территории будете жить длительное время, чтоб зараженные частицы из овощей, фруктов и животных употребляемых в пищу успели накопится в вашем организме, да и то они выводятся - это 10%.
В чернобыле смертельную дозу радиации успели схватить только пожарники прибывшие без средств защиты тушить реактор в первые минуты пожара, так как им сказали что там "просто пожар", то же самое директор ЧАЭС доложил ночью в Москву, что у них просто пожар без всяких выбрасов и они сами справятся, за что кстати и схлопотал 5 лет тюрьмы, к тому же взрыв в чернобыле был эквивалентен сотне "грязных" ядерных зарядов.

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

а какая разница осуждают ли некоторые страны фашизм или не осуждают? ))) если так, по-вашему, рассуждать )

Никакой. Я апеллирую к мнению конкретных людей, а не стран.

Сообщение от Homer S.

это почему? ) оне психи и подлежат лечению принудительному? )

Любой человек, погруженный в науку - в некоторой степени - псих. В определенный момент времени наука и поставленные задачи начинают превалировать над разумом. Это вполне закономерно и естественно.

[Mani]

Сообщение от Homer S.

имелась в виду, не какая-то отдельная страна.. типа РФ, а человечество в целом... )

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

Для человечества то уничтоженная Россия приведет к тому что англосаксы никого не оставят. Их полмиллиарда и самое лучшее вооружение будет опять только у них.

[Михалыч)))]

Сообщение от Homer S.

а если бы у сторон конфликта было ЯО в 1812 - все бы уже тогда и кончилось.. ))) понимаешь? )

или не началось бы...
про минусы яо я уже написал - если б не оно, мы бы могли их всех в бараний рог...
но про плюсы тоже - щас они нас могут в бараний рог...ведь могут же...а ЯО пока не дает. пока...

[Соло]

Сообщение от SpectatorII

ЯО уже явно показывает что наши умения явно опережают наши знания.
Как тут не вспомнить обезьяну с гранатой.

Скорее, наша безответственность.

Сообщение от Михалыч)))

именно ЯО оставило холодную войну именно холодной. а то возможно, служили бы мы щас где нить в нью-йоркской оккупационной зоне в войсках охранения)))

Счас, разбежались, ага...Это при том, что СА СССР была сильнейшей армией мира? А пиндосы просрались как вояки везде по полной...

Сообщение от Михалыч)))

а теперь о плюсах. ту же войну с америкой мы могли бы и просрать. и тогда уже американские бравые парни служили бы в черноземной окуппационной зоне...

И это исключено. Тут фактор наших огромных территорий и внутреннего народного единства страны. Сибирь останется практически нетронутой.
На территории США любые военные действия - это стопудовый распад США, это не единое государство, а сборище разных народов, слабо терпящих друг друга, и объединных между собой только силой доллара. Доллара нету - нету и США. Воевать за эту страну никто не станет. Это вам не европейцы.

Сообщение от Михалыч)))

ну и главное - ЯО это последнее что связывает нас с великой державой, удерживает их от прямого захвата наших ресурсов. жаль что мало его осталось...

И того, что осталось - сокращают

США и РФ подпишут договор о ядерном разоружении, но в пользу Америки

27.03.2010
Новый договор о стратегических наступательных вооружениях между Россией и США будет подписан 8 апреля в Праге на встрече президентов Дмитрия Медведева и Барака Обамы. Об этом договорились в разговоре по телефону лидеры двух стран, сообщила пресс-служба Кремля.

Прежний Договор о СНВ был подписан СССР и США в 1991 году. Он вступил в силу 5 декабря 1994 года на 15-летний срок, став первым в истории российско-американским документом, предусматривающим не только ограничение роста вооружений, но и реальное сокращение уже накопленных арсеналов стратегического ядерного оружия.

5 декабря 2009 года срок действия Договора о СНВ истек, однако президенты РФ и США издали специальное заявление о приверженности сотрудничеству в духе этого документа после окончания его действия и условились подготовить новое соглашение.


От редакции: Эта ситуация совершенно не умещается в голове, поскольку совершенно непонятны мотивы, которыми в данном случае руководствуется администрация США. А когда непонятно - всегда боязно. Не боятся только в Кремле, потому что им все всегда наперед понятно.



Итак, по официальным данным, сам договор представляет собой 20-страничный документ, в котором ничего особенного по сравнению с прежним договором не должно быть - и неизвестного объема дополнительные протоколы, в которых, естественно, и содержится самое главное - механизмы реализации. Естественно, договор мы прочтем, а вот дополнительные протоколы - навряд ли.

Позиция РФ, в общем, понятна - на фоне деградации вооруженных сил в области обычных вооружений и разрушение оборонно-промышленного комплекса, ядерные вооружения становятся фактически единственной ударной силой, способной обеспечить для РФ статус если не сверхдержавы, то во всяком случае некий особый статус. Это отражено в последней редакции военной доктрины, где впервые прописаны основания для нанесения Россией первого ядерного удара - для страны, обладающей реально мощными обычными вооружениями бряцать ядерным оружием было совершенно необязательно.

Однако большую проблему для РФ составляет деградация и стратегических вооружений. Сегодняшний российский ОПК не только не способен нарастить мощь ядерных сил, но реально не в состоянии поддерживать и их уровень на нынешнем, явно редуцированном по сравнению с советским периодом уровне.

У РФ фактически уже нет ядерной триады, морская составляющая стратегических ядерных сил (МСЯС) "зависла" как из-за срыва со вводом в строй новой ракеты морского базирования "Булава", так и из-за задержки со строительством новых атомных подводных крейсеров. Стратегическая авиация также стоит перед проблемой выбытия морально и физически устаревших ракетоносцев Ту-95М вкупе с явно неудовлетворительной ситуацией с Ту-160 - на будущее неудовлетворительными являются как их характеристики, так и сроки ввода новых бортов взамен выходящих из строя. В области РВСН очевиден срыв в области замены устаревающих советских жидкотопливных ракет типа "Воевода" на "Тополя" - реальна перспектива сокращения мощи РВСН в 3-4 раза, а вот разработка полностью российского аналога производившейся ранее на Украине "Воеводы" - вопрос, который, похоже, тоже не имеет решения. Ну и последнее - после сделки Гор-Чернормырдин открытым является вопрос способности нашей атомной промышленности производить достаточное количество оружейного урана и плутония как для производства новых боеголовок, так и для перезагрузки старых.

И вот США, у которых нет ни одной из этих проблем - обычные вооружения являются, несомненно, самыми мощными в мире и постоянно обновляются, а оборонно-промышленный комплекс способен произвести столько ракет с ядерными боеголовками, сколько нужно - соглашаются сократить свои стратегические вооружения на треть, то есть примерно настолько, на сколько российские ядерные вооружения сократятся и без всякого договора, в силу естественного выбытия.

Версию временного помешательства Обамы и всего его аппарата по "горбачевскому" диагнозу я бы предпочел всерьез не рассматривать. Значит, где-то произошла сдача российских позиций, просто в силу того, что их нечем особенно и удерживать - вопрос асимметричного ответа был ликвидирован вместе с ликвидацией Боевых железнодорожных ракетных комплексов, производства экранопланов с 8 ракетами средней дальности на борту, полным завалом программы создания стратегического бомбардировщика пятого поколения и других подобных перспективных проектов.

Судя по всему, в непубличных протоколах будет содержаться механизм не уничтожения, а лишь снятия с боевого дежурства и помещения на склады американского ядерного оружия сверх обозначенного договором (такая "химия" уже имела место в прежнем договоре СНВ). Российское же оружие складироваться не будет, поскольку выводится в связи с исчерпанием сроков службы. У американцев останется бесспорное преимущество в области самолетов-ракетоносцев и атомных подводных лодок, которые просто не будут временно нести на борту ядерное оружие.

Таким образом РФ переходит в разряд стран, имеющих ядерное оружие, но не способных конкурировать с единственное сверхдержавой в области стратегических вооружений.

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск

[Соло]

Сообщение от SpectatorII

Военные знают меньше чем верблюд, вера в царя батюшку, в Ленина, в Путина неискоренима. Они ничего не знают.

Если бы они не знали, они бы не выигрывали войны.
Переубеждать вас не буду, но останусь при своем мнении.

[Spectator]

Сообщение от Соло

Если бы они не знали, они бы не выигрывали войны.
Переубеждать вас не буду, но останусь при своем мнении.

Кто выигрывал войны?))) Военные шоль?)
Вы как то разумны в целом, но иногда бывают сбои в Матрице)
Или я не так понял)))

[Михалыч)))]

Сообщение от Соло

Счас, разбежались, ага...Это при том, что СА СССР была сильнейшей армией мира? А пиндосы просрались как вояки везде по полной...

почему разбежались? именно потому что СА были сильнейшей армией мира мы и могли служитьв войсках нью-йоркской оккупационной зоны. и это было бы зер гут три раза. хотя я бы лично предпочел служить где нить поближе к калифорнии...
именно поэтому я приписал это к минусам ЯО.

Сообщение от Соло

И это исключено. Тут фактор наших огромных территорий и внутреннего народного единства страны.

хз хз. у нас шансы были больше...но это не гарантирует победу. победа зависит от многих факторов, некоторые весьма случайны...

[Spectator]

Сообщение от Михалыч)))

хз хз. у нас шансы были больше...но это не гарантирует победу. победа зависит от многих факторов, некоторые весьма случайны...

Случайностей не бывает) Есть закономерности.
Например - приемлемость случайностей.

[Agent_Artem]

Это сложный вопрос, но я считаю так:
Если ядерная война будет, то я за ЯО, а если не будет, то и нет смысла его производить!

[Spectator]

Сообщение от Agent_Artem

Это сложный вопрос, но я считаю так:
Если ядерная война будет, то я за ЯО, а если не будет, то и нет смысла его производить!

Исходя из этой глубокой мысли - есть ли смысл сейчас произодить ЯО, или стоит дождаться начала третьей мировой?

[egor r]

Все таки против всеобщего распростронения ЯО. Не смотря на то что в ближайшие дясятилетия это вряд ли у кого получиться, за исключением пары-тройки стран. Война в глобальном масштабе в современном мире маловероятна, это понимаем и мы и пендосы. Приминять ЯО для решения локальных конфликтов это абсурд. Вообще само понятие войны, как вооруженного конфликта двух государств сильно поменялось, со времен ВОВ, соответственно решаемые цели и методы ее ведения. Наличие ЯО например в Мозамбике...во первых кто же им даст то его, во вторых неустойчивые политичиские системы в странах третьего мира и ЯО к ним в придачу, это тот кот в мешке, которого необходимо избегать.

[Spectator]

Сообщение от egor r

Все таки против всеобщего распростронения ЯО. Не смотря на то что в ближайшие дясятилетия это вряд ли у кого получиться, за исключением пары-тройки стран. Война в глобальном масштабе в современном мире маловероятна, это понимаем и мы и пендосы. Приминять ЯО для решения локальных конфликтов это абсурд. Вообще само понятие войны, как вооруженного конфликта двух государств сильно поменялось, со времен ВОВ, соответственно решаемые цели и методы ее ведения. Наличие ЯО например в Мозамбике...во первых кто же им даст то его, во вторых неустойчивые политичиские системы в странах третьего мира и ЯО к ним в придачу, это тот кот в мешке, которого необходимо избегать.

На секундочку - там живут такие же люди, как и Вы. Кто-то умнее, кто-то глупее. Быть может.

[egor r]

SpectatorII, я что сказал негативное о людях там живущих?))

[Spectator]

egor r
да:
Наличие ЯО например в Мозамбике...во первых кто же им даст то его, во вторых неустойчивые политичиские системы в странах третьего мира и ЯО к ним в придачу, это тот кот в мешке, которого необходимо избегать.
Не люди, кот в мешке.

[egor r]

Противоречие в чем? я говорил лишь о политичиских системах и особенностях их "бурной" внутренней жизни, проше говоря рискованно иметь ЯО в стране, где регулярно происходят перевороты. Плюс к тому, полбеды создать ЯО, надо его уметь содержать. А это уверяю Вас, далеко не каждое государство потянет.

[Spectator]

Сообщение от egor r

Противоречие в чем? я говорил лишь о политичиских системах и особенностях их "бурной" внутренней жизни, проше говоря рискованно иметь ЯО в стране, где регулярно происходят перевороты. Плюс к тому, полбеды создать ЯО, надо его уметь содержать. А это уверяю Вас, далеко не каждое государство потянет.

России можно содержать ЯО? С условием того кто в ней за последние сто лет было два переворота:
в 17 году
в 91 году
Простой вопрос. ответьте, пожалуйста, на него.

[egor r]

SpectatorII, Давай не будем про 17-й, мы так и до Рюрика доберемся. Если говорить о 91-ом, то пожалуй одна из главных заслуг правителей того времени, это то, что удержали этот тонкий вопрос в пределах разумного. Если же речь идет о африканских странах, там где регулярно, пару раз в 5 лет (а то и чаще) всевозможные военные хунты во главе какого нить полковника возомнившего себя правителем, творят "добро". Дело даже не в том, что эти самые страны могут навредить соседу, они себя в первую очередь угробят, манипулируя этой бомбой.

[serushok]

Забавная темка. Думаю, что раз уж ЯО создано, то деваться уже некуда. Наверно, сегодняшнее положение вещей и мировая политика правильные.

[КтулхуMan]

Ядерное оружие сейчас единственный гарант назависимости России.
Если к управлению не допускать неадекватных людей, одержимых различными маниями, вроде запрета отдельных букв и шрифтов, типа юного капо вроде ксенона, то независимость продолжится.
Сейчас допуск к использования этого типа оружия значительно усложнен...
В семидесятые Гвоздика (полковая артиллерия) могла стрелять ядерным зарядом. И применить ядерное оружие мог (при условии. что нарушит инструкции) командир полка.
Сейчас безопасность возросла.
Пока до этого типа оружия не добрались террористы...

[AlexaDotCom]

Сообщение от egor r

...Если говорить о 91-ом, то пожалуй одна из главных заслуг правителей того времени, это то, что удержали этот тонкий вопрос в пределах разумного. Если же речь идет о африканских странах, там где регулярно, пару раз в 5 лет (а то и чаще) всевозможные военные хунты во главе какого нить полковника возомнившего себя правителем, творят "добро". Дело даже не в том, что эти самые страны могут навредить соседу, они себя в первую очередь угробят, манипулируя этой бомбой.

Кстати да, как тогда интересно удалось удержать расползание ЯО по советским республикам ?
Наверно благодаря помощи США в этом вопросе ?
ЯО и в республиках было, но получилось вернуть все в Россию (или уничтожить на местах)

[Нестрашный Му]

Лучшее детям. Американским (c)

Как долбанём, так мало не покажется!
А вообще, так там Пу планирует в нанотехнологии удариться. Будем супротивников кремлёвской таблеткой изничтожать. Водородка ушла в прошлое, сие уже не модно.

[Motonych]

Сообщение от Homer S.

Ядерное оружие - добро или зло?

Зло. Если прочитать Индийские Веды - зло и сейчас и в далёком прошлом.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Нестрашный Му

Лучшее детям. Американским (c)
Как долбанём, так мало не покажется!
...

Если и применять ЯО то лучше не от своего имени,
подкупить/захватить/спровоцировать на применение ракет или грязных бомб какое либо другое гос-во.

Ядерное оружие - добро или зло?

Шпион или разведчик ? Герой или террорист ?

[Spectator]

Сообщение от egor r

SpectatorII, Давай не будем про 17-й, мы так и до Рюрика доберемся.

Да можно и до Рюрика, я не против. А 17 был совсем не так давно, потому о нем и речь. Сто лет, последние, про них и речь. Простая цифра.

Сообщение от egor r

Если говорить о 91-ом, то пожалуй одна из главных заслуг правителей того времени, это то, что удержали этот тонкий вопрос в пределах разумного.

???? Есть мнение что балбесов надо бы казнить через одного, за клинический идиотизм, приведший к необоснованным жертвам людским и экономическим. Вы же говорите о какой-то разумности)

Сообщение от egor r

Если же речь идет о африканских странах, там где регулярно, пару раз в 5 лет (а то и чаще) всевозможные военные хунты во главе какого нить полковника возомнившего себя правителем, творят "добро". Дело даже не в том, что эти самые страны могут навредить соседу, они себя в первую очередь угробят, манипулируя этой бомбой.

Не надо думать что это идиоты, любой человек, возглавивший хунту в Африке достаточно умен. Съездите в Африку, попробуйте возглавить пару-тройку хунт, потом поговорим.

[Sandy]

Сообщение от Homer S.

в случае с ЯО достаточно 1 раза)

все верно.. так оно и есть.. уже сейчас существуют бомбы которые вполне могут влезать в чемодан.. но кто то должен НАЧАТЬ ПЕРВЫМ.. а потом пойдет поедет... и террорист смертник с 50 килотоннами это самое лучшее чего можно ожидать...

[Teddybear]

Вот найдут способ хранения антивещества - водородная бомба покажется петардой..

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

Вот найдут способ хранения антивещества - водородная бомба покажется петардой..

Смею заметить что пока хранить нечего))) Антивещество существует только в теории)))

[Gorilla]

SpectatorII, http://ru.wikipedia.org/wiki/Позитрон

[Teddybear]

Сообщение от SpectatorII

Антивещество существует только в теории)))

Отнюдь.. Уже давно получен антипротон, а позитроны для физиков - столь же обычная вещь, как семечки.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...82%D0%B2%D0%BE

Первым объектом, целиком составленным из античастиц, был синтезированный в 1965 году анти-дейтрон; затем были получены и более тяжёлые антиядра. В 1995 году в ЦЕРНе был синтезирован атом антиводорода, состоящий из позитрона и антипротона. В последние годы антиводород был получен в значительных количествах и было начато детальное изучение его свойств.