|
» Воронежский автомобильный форум Обсуждаем автомобили и всё,что с ними связано. |
|
Опции темы |
13.04.2010, 19:05 | #213 | |
Картежник
Регистрация: 01.11.2003
Адрес: Автофорум
Возраст: 54
Сообщений: 10,884
|
Цитата:
Попытаюсь сформулировать два вопроса (без суда, виновного признает суд): 1. Виновен ли водятел? 2. Виновен ли СМ? Попытаюсь ответить от себя. 1. Однозначно! Выпил - марш спать, нефиг за руль. Дальнейшее не рассуждаю. 2. В том, что предотвращал возможные дальнейшие правонарушения и преступления - НЕ ВИНОВЕН! В том, что предотвращал стрельбой, пытаясь остановить средство повышенной опасности - НЕ ВИНОВЕН! В том, что не предпринял все возможные меры безопасности, чтобы при его стрельбе не пострадали посторонние невиновные лица - ВИНОВЕН! О чем еще речь? Не уверен в безопасности - не стреляй, применяй другие средства! Передавай другим нарядам ДПС, преследуй, раскатывай спец. средства, загоняй и т.д. Может грубо сказал, но я сторонник именно таких действий. А то завтра оправдаем СМа, который останавливая "карманника" применил гранаты. |
|
13.04.2010, 19:07 | #214 |
Картежник
Регистрация: 01.11.2003
Адрес: Автофорум
Возраст: 54
Сообщений: 10,884
|
Ага, а именно, действия моих родителей, которые меня родили и хреново воспитали, действия воспитателя в ДС, учителей в СШ, преподавателей в политехе, преподавателей в ВВУЗе, продавцов спиртного в магазе привели к тому, что СМ применил оружие.
|
13.04.2010, 19:08 | #215 |
Форумец
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Сообщений: 11,413
|
Нет, причинно-следственная связь здесь проста как пять копеек. Водитель допускает правонарушение, уклоняясь от законного требования сотрудника МС остановиться. СМ исполняет свои ДИ и стреляет по нарушителю. Все просто как палка-веревка. СМ пошел по принципу наименьшего зла, т.к. выстрелив в нарушителя он возможно спас не одну жизнь. То, что пуля попала в девушку, не является прямой виной СМ и не надо здесь рассказывать про то, как их учат и чего они должны. Выстрелить с 50 метров в ночное время и не попасть, от такого застраховать нельзя, биатлонисты, которых долго и упорно учать только бегать и стрелять однако промахиваются. Но не стоит забывать, что против него заведено УД по статье причинение смерти по неосторожности и ИМХО это именно та статья, которую к нему можно применять. Однако мнение некоторых о том, что смерть девушки исключительно на плечах СМ и он НЕ должен был применять оружие я не поддерживаю.
|
13.04.2010, 19:13 | #216 |
Форумец
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Сообщений: 11,413
|
Вот не надо валить с больной на здоровую. Впрочем, да, невиновных не бывает.
|
13.04.2010, 19:20 | #218 |
Картежник
Регистрация: 01.11.2003
Адрес: Автофорум
Возраст: 54
Сообщений: 10,884
|
Вы как-то причинно-следственную связь неправильно смотрите. Мы в автофоруме? Тогда Вам пример.
Я остановился в месте, в котором остановка запрещена знаком. После чего, в мою машину врезается другая. Мой пассажир погиб. Кто по-Вашему виновен в ДТП и в смерти пассажира? |
13.04.2010, 19:22 | #219 |
Форумец
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Сообщений: 11,413
|
|
13.04.2010, 19:27 | #220 |
Форумец
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Сообщений: 11,413
|
Ты и виноват, нарушил требования ПДД, что привело к ДТП и смерти человека. В этом случае первым звеном стоит водитель аутлэндера, т.к. грубо и неоднократно нарушил требования ПДД, совершил преступление против СМ, что привело к вполне логичному применению должностным лицом служебного оружия, что в свою очередь привело к причинению смерти по неосторожности гражданского лица.
|
13.04.2010, 19:32 | #221 |
Картежник
Регистрация: 01.11.2003
Адрес: Автофорум
Возраст: 54
Сообщений: 10,884
|
ioann999, ну мне сложно с Вами говорить Даже и не знаю, какой пример еще привести.
Мое нарушение не привело к ДТП. К ДТП привели действия водителя, который превысив скорость, не справившись с управлением и т.д., совершил ДТП. В противном случае, я буду "бить" своей машиной всех неправильно припарковавшихся и делать нахаляву свою убитую тачку. Так по Вашему? |
13.04.2010, 19:35 | #222 |
Форумец
Регистрация: 20.09.2002
Адрес: ПТУ №7
Возраст: 34
Сообщений: 10,712
|
rigorin, террористы захватили заложников и угрожают всех убить. Переговоры ни к чему не приводят. Спецназ проводит штурм, в результате которого от огня спецназа, скажем, гибнет 10% заложников. Кто виноват в гибели заложников?
ведь террористы могли и не убить всех заложников, скажем, им бы не хватило духу (гыгы). Если бы, да кабы, в общем. |
13.04.2010, 19:40 | #224 |
Форумец
Регистрация: 20.09.2002
Адрес: ПТУ №7
Возраст: 34
Сообщений: 10,712
|
именно твое нарушение и привело к ДТП. Знаки "остановка запрещена" не по приколу вешают. Если вешают - значит там остановка может быть опасна. Например за пригорком или еще где, скажем, ограниченная видимость и водитель, едущий без превышения скорости не успевает отттормозиться. Так что виноват исключительно ты.
Мля, жители страны эльфов. |
13.04.2010, 19:44 | #226 | |
Форумец
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Сообщений: 11,413
|
Цитата:
|
|
13.04.2010, 19:45 | #227 |
Человек-гора
Регистрация: 11.02.2006
Сообщений: 638
|
Всю Тему не осилил.
Мне известно одно то, что спрашивают у каждого милиционера, заступающего на дежурство - ст.15,16 ФЗ О Милиции + читайте устав ППС МВД и приклепленное к нему положение о службе номер 1525. Там про применение табельного оружия написано. Милиционер - Красавец. Все сделал, как положено ПО ЗАКОНУ!!!! |
13.04.2010, 19:46 | #228 |
Кровожадный
Регистрация: 20.11.2003
Адрес: Центр вселенной
Сообщений: 13,353
|
Встань на перекрёстке где электрички летают а потом говори что машинист тепловоза не успел затормозить и он казёл виноват что не успел. а то что ты стоял там где это сметретльно опасно - эти типа ерунда ( в случае чего водителя тепловоза за сбитую твою машину, тебя и пасажиров судить кстати не будут, учти это)
То же самое водитель не остановился и пытался уйти неоднократно, совершил наезд на гаишника и получил ожидаемую пулю, а то что она срикошетила и попала в девушкe- есть роковая случайность- её в салоне могло и не быть. Водитель Виноват 200% Омоновец действовал по уставу- не виновен 500% |
13.04.2010, 20:03 | #232 |
Картежник
Регистрация: 01.11.2003
Адрес: Автофорум
Возраст: 54
Сообщений: 10,884
|
EXIV, ты на самом деле считаешь, что если я встал под запрещающим знаком и ты в меня вьедешь, то виноватым буду я???
Если так и считаешь, то готов встать под знаком, чтобы ты мне чутка бампер задний зацепил. Тебе же пофиг, я тебе оплачу (с твоих слов). А мне вот 16 рублей официалы насчитали за ремонт накладки на задний бампер. Не хочешь мне помочь его отремонтировать? |
13.04.2010, 20:05 | #233 |
Кровожадный
Регистрация: 20.11.2003
Адрес: Центр вселенной
Сообщений: 13,353
|
|
13.04.2010, 20:07 | #234 |
МИРОВОЕЗЛО
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: дом Эшеров
Сообщений: 102,663
|
|
13.04.2010, 20:10 | #236 |
Картежник
Регистрация: 01.11.2003
Адрес: Автофорум
Возраст: 54
Сообщений: 10,884
|
|
13.04.2010, 20:13 | #237 |
секс без
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: причины-признак дурачины.
Возраст: 48
Сообщений: 12,170
Записей в дневнике: 1
|
ну повылазили...археоптериксы...дичь учуяли.....дичь встрепенулась и показала всю прелесть своего оскала....и лишь лёгкий весенний ветерок перекатывал по земле прошлогоднюю листву...
|
13.04.2010, 20:16 | #238 |
Картежник
Регистрация: 01.11.2003
Адрес: Автофорум
Возраст: 54
Сообщений: 10,884
|
Так почему не надо-то? Давайте уж определимся, глядишь, может и поймем друг друга. Изменим свое мнение. Не хочется вспоминать трагедию, которая произошла с Полиной (царство ей небесное). Но если бы 10-ка стояла в неположенном месте, то виновен был-бы водитель 10-ки? И пофиг - как ехал джип, на какой сигнал светофора, как стартовала другая машина на перекрестке? Все верно?
|
13.04.2010, 20:33 | #239 |
Форумец
Регистрация: 20.09.2002
Адрес: ПТУ №7
Возраст: 34
Сообщений: 10,712
|
|
13.04.2010, 20:36 | #240 |
Картежник
Регистрация: 01.11.2003
Адрес: Автофорум
Возраст: 54
Сообщений: 10,884
|
Noname, слепой с глухим? Моя остановка не привлекла за собой жертвы. А вот действия того, кто в меня врезался (не справился с управлением, не держал установленную скорость и т.д.) привели к жертвам. Смотрите глубже.
За то, что я остановился в неположенном месте, я в худшем случае - заплачу штраф, в лучшем - ничего не будет. А вот тому, кто врезался в меня - придется отвечать. |