Свобода или диктат, что нужно России?

[Jaged2]

Сообщение от Vadag

savage_angel, Что там у нас? Демократия, если не ошибаюсь.

Люди - они демократию(к сожалению) ассоциируют с тем, что видят. С демократией по-русски. Вот в демократии по-русски люди как-то не очень видят увеличения порядка.

а какая страна может претендовать на звание истинно_демократической ?
я так думаю Исландия, которая на референдуме послала в лес кредиторов.

[V@mpir]

Сообщение от Jaged2

Прям в тему опрос:

Большинству россиян важнее порядок, чем демократия

12.04.2010 13:22, Москва. Большинство россиян (72%) считают, что порядок для России важнее демократии (16%).

Порядок - это диктатура? А демократия тогда что? Анархия? Интересно...

По теме: до тех пор, пока большинство населения имеет рабскую психологию будут погонщики, которые будут плевать на "стадо" и жить за счет него. Ведь стадо - оно послушное. Поблеет немножко и согласится с тем что ему прикажут.
Ведь когда решения принимает кто-то за тебя, врятле этот кто-то будет заботится о тебе лучше чем ты сам. Он скорее о себе будет заботится. А если и будет заботится лучше, то самому тебе грош цена.

[Jaged2]

Сообщение от V@mpir

Порядок - это диктатура? А демократия тогда что? Анархия? Интересно...

Да нет, это когда никто ни за что не отвечает согласно накосяченному.

По теме: до тех пор, пока большинство населения имеет рабскую психологию будут погонщики, которые будут плевать на "стадо" и жить за счет него. Ведь стадо - оно послушное. Поблеет немножко и согласится с тем что ему прикажут.
Ведь когда решения принимает кто-то за тебя, врятле этот кто-то будет заботится о тебе лучше чем ты сам. Он скорее о себе будет заботится. А если и будет заботится лучше, то самому тебе грош цена.

Что за рабская психология, расскажите про нее.

[Tayna]

К сожалению, люди плохо понимают, что такое порядок и что такое демократия. Они не жили ни при демократии, ни при порядке.

[STARICHEK]

Сообщение от Tayna

что такое демократия

и что это такое?

[Tayna]

STARICHEK,

1. Приоритет интересов людей над интересами корпораций и государства
2. Полностью независимый суд, который защищает интересы людей
3. Полный доступ людей к СМИ
4. Честные выборы, которые зависят только от того, как проголосуют люди.

[Vadag]

Сообщение от Jaged2

а какая страна может претендовать на звание истинно_демократической ?

Это серьезный вопрос или стеб?

[STARICHEK]

Сообщение от Tayna

1. Приоритет интересов людей над интересами корпораций и государства
2. Полностью независимый суд, который защищает интересы людей
3. Полный доступ людей к СМИ
4. Честные выборы, которые зависят только от того, как проголосуют люди.

1. назовите хоть одно гос. которое следует данному пнкту.
2. интересы людей, каких?
3. а вот это не нужно, так же как и сми допускать куда не следует.
4 . выдача желаемого за действительность.

[savage_angel]

Vadag, "демократия по русски" - это что то новенькое

[Jaged2]

Сообщение от Vadag

Это серьезный вопрос или стеб?

больше все же вопрос чем стеб.

[Vadag]

savage_angel, ну, демократия у нас сильно отличается от того, что есть на Западе.

Jaged2, Германия, например. Примеров много можно привести, но это та страна, о которой много чего читал, читаю достаточно людей, которые там живут. Их описания очень отличаются от нашей демократии))

[savage_angel]

Vadag, а потому что ту которая там-у нас нельзя использовать. В качестве доказательства можно привести различные страны, где происходят стихийные выступления

[Jaged2]

Vadag, ну это нормально, всегда лучше там где нас нет.
Против Германии ничего не имею, одна из немногих стран в которой люди живут по средствам и еще другим странам помогают.

[TAPX]

Сообщение от Tayna

STARICHEK,

1. Приоритет интересов людей над интересами корпораций и государства
2. Полностью независимый суд, который защищает интересы людей
3. Полный доступ людей к СМИ
4. Честные выборы, которые зависят только от того, как проголосуют люди.

Разберем нашу демократию по пунктам.
1. В России явный приоритет интересов людей (Путина) над государством, к бабке не ходи. Любой ставленник Путина это вам подтвердит В СШП не все так явно, просто не совсем понятно кто эти люди, но в принципе, фамилии этих семейств известны.
2. Одозначно есть такое. В любой демократической стране, включая Россию, СШП и Европу суд на стороне людей из пункта 1.
3. У нас, как и в СШП этот пункт выполнен. Другое дело, что СМИ принадлежат людям (ну, как вы поняли, из пункта 1 )) )
4. И здесь все выполнено. Выборы зависят только от того, как проголосуют люди, которые получили полный доступ к пункту 3 )))))
Если же вы скажете, что пункт 1 должен относится ко всем людям без исключения - то вам в больничку, это может быть в стране эльфов, наверное.
А вообще - уже была хорошая тема про демократию, юзайте поиск.

[Соло]

Сообщение от Vadag

демократия у нас сильно отличается от того, что есть на Западе.

Не сильно. У нас тоже самое, что и у них. Просто у них другого не было, они даже не подозревают, что можно по иному, потому и думают, что у них классно, а мы еще помним как на самом деле выглядит нормальная настоящая демократия, а не эта западная порнография....

Сообщение от Jaged2

Против Германии ничего не имею, одна из немногих стран в которой люди живут по средствам и еще другим странам помогают.

Вот только статистика отчего-то показывает, что немцы все больше и больше хотят социализма...

Сообщение от Tayna

К сожалению, люди плохо понимают, что такое порядок и что такое демократия. Они не жили ни при демократии, ни при порядке.

Сообщение от Tayna

1. Приоритет интересов людей над интересами корпораций и государства
2. Полностью независимый суд, который защищает интересы людей
3. Полный доступ людей к СМИ
4. Честные выборы, которые зависят только от того, как проголосуют люди.

Ну и с какого вы решили, что в России люди этого не знают? Если вы не жили в этих условиях и они ВАМ не знакомы, это не значит, что другие их не помнят. В СССР мы так и жили и всё, что вы перечислили, было у нас в полном объеме.

Сообщение от TAPX

Если же вы скажете, что пункт 1 должен относится ко всем людям без исключения - то вам в больничку, это может быть в стране эльфов,

Наверное, вам легче становится от того, что вы думаете, что у нас так никогда не было....Но все это БЫЛО. И пока живы те, кто еще это помнит.

[Ыщккн]

Сообщение от Слай

Вопрос не о крайних проявлениях того и другого, а куда стоит двигаться относительного существующего положения.
Нужно ли давать больше свободы или наоборот - больше контроля.

Интересует именно институциональная составляющая безотносительно руководства государства.

Ну если "относительно существующего положения" то лучше всего двигаться вертикально. Причем, лучше всего не вниз.

[Jaged2]

а тем временем в далекой, далекой галактике:

Слушания в Сенате о запрещении огородов на собственных участках, о том, что хранение зерна - преступление, о тюремных сроках за продажу простого молока из-под коровы.

"the U.S. Senate picks up its debate on the issue of S.510, the "Food Safety and Modernization Act" which is really a wolf in sheep's clothing. It would grant the FDA new, tyrannical powers that could be used to criminalize backyard gardening, outlaw saving seeds, imprison people who sell raw milk and oppress food freedom throughout the country."

http://www.naturalnews.com/030441_fo...nate_bill.html

Комменты там тоже жгут.

[EUGEND]

Сообщение от Jaged2

а тем временем в далекой, далекой галактике:

Слушания в Сенате о запрещении огородов на собственных участках, о том, что хранение зерна - преступление, о тюремных сроках за продажу простого молока из-под коровы.

-кстате в общих словах не расскажете чем они аргументируют этот маразм?

[Gorilla]

Сообщение от EUGEND

-кстате в общих словах не расскажете чем они аргументируют этот маразм?

они типо заботятся о здоровье граждан, чтоб никто не отравился