Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » Коммуникации и связь в Воронеже » » Коммуникации
Обсуждение всего, что связано с интернет, а также сетевого оборудования и сетевых технологий от офисных сетей до домашних.

telecomservice
freedom
Ответ
 
Опции темы
Старый 14.09.2005, 00:02   #1   
Форумец
 
Аватар для Пиво
 
Сообщений: 181
Регистрация: 20.07.2005

Пиво вне форума Не в сети
Принцип действия витой пары

Кто-нибудь может обьяснить для чего провода скручивают, и правда-ли, что если их раскрутить, то она перестанет работать?
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 07:53   #2   
Вредитель
 
Аватар для denger
 
Сообщений: 233
Регистрация: 18.11.2002
Возраст: 44

denger вне форума Не в сети
И перивита она еше с разным шагом для каждой пары.
Если, раскрутить то перестанет работать! (раскрученая может работать метра на ~2).
А перивита она если в краце то для самоэкранирования и создания минимум помех, тобиш нормального прохождения ВЧ сигнала. Сушественная разница пересекаются проводники или идут паралельно. Физика
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 11:14   #3   
Карлсон...
 
Аватар для NetStalker
 
Сообщений: 1,071
Регистрация: 27.07.2005
Возраст: 40

NetStalker вне форума Не в сети
Talking Ндя... опровержение

Сеть работала на 100Mbit FullDuplex на 4-х проводах Security Alarm cable (читай лапша телефонная) на 105 метров Оборудование d-link Провода внутри практически не скрученные (так раз в метр прехлестнуться)
И стоит такой провод 600р за бухту
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 11:41   #4   
физик
 
Аватар для kven
 
Сообщений: 1,440
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 45

kven вне форума Не в сети
речь идет о проводах очень близко расположенных друг к другу, а не как в лапше - больше 5 мм
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 11:45   #5   
Карлсон...
 
Аватар для NetStalker
 
Сообщений: 1,071
Регистрация: 27.07.2005
Возраст: 40

NetStalker вне форума Не в сети
Речь шла об раскрутить
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2005, 23:28   #6   
Форумец
 
Аватар для Пиво
 
Сообщений: 181
Регистрация: 20.07.2005

Пиво вне форума Не в сети
denger
А можно чуть больше физики (по поводу пересечения проводов и разного шага скрутки)?
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2005, 12:56   #7   
Registered User
 
Сообщений: 362
Регистрация: 04.04.2005
Возраст: 47

YURGEN вне форума Не в сети
Вообще то в локалных сетях на витой паре категории 5
используется всего 4 провода, остальные для видимости.
Используются если смотреть на фишку с чистой стороны:
1,2,3,_,_,6,_,_.(рабочие отмечены цифрами) или если по другому сказать оранжевые и зеленые группы, а вот если раскрутить то действительно будет более низкая помехоустойчивость и нестабильность в расстоянии передачи инфы.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2005, 13:29   #8   
4e
 
Аватар для Alexey
 
Сообщений: 3,608
Регистрация: 27.09.2001
Возраст: 43

Alexey вне форума Не в сети
вообще-то последнюю пару могут под PoE задействовать
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2005, 00:08   #9   
Форумец
 
Аватар для Пиво
 
Сообщений: 181
Регистрация: 20.07.2005

Пиво вне форума Не в сети
Так как насчёт физики?
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2005, 20:12   #10   
сам по себе
 
Сообщений: 2,207
Регистрация: 02.02.2005

Xelas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Пиво
Так как насчёт физики?
празитные токи в школе проходил? Пересечением они уменьшаются. Чем выше частота тем они при меньших напряжениях и расстояних появляются. А мегабиты щас какие - ужас !
с разным шагом видимо чтобы интерференция между парами не получиалась.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2005, 21:20   #11   
Форумец
 
Сообщений: 5
Регистрация: 17.09.2005
Возраст: 45

l@br@dor вне форума Не в сети
Обычно витую пару используют для дифферинциальных(противофазных сигналов). Помеха в таком случае действует одинаково на оба провода(сигнала), поэтому на приемном конце один сигнал инвертируют и затем их складывают - помеха исчезает, а сигнал в два раза больше(примерно). Не против утверждений Xelas, но помоему витую пару используют именно так. А если раскрутить, то теоретически будет работать (зависит от интерфейса), но плохо(дифференциальные сигналы как правило низковольтны) и на маленькие растояния.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2005, 11:27   #12   
оптимист
 
Аватар для Granch
 
Сообщений: 887
Регистрация: 07.05.2003
Возраст: 42

Granch вне форума Не в сети
Для 5 категории 1-2 метра раскрутки не помешают работе. Для 6 категории - 1 метр критично. Это с условием что мы гоним 100 Mb, а если 1Gb, то раскручивать вовсе не стоит.
А по стандартам: голубая пара - телефония, оранжевая и зеленая - информация, коричневая - питание.
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2005, 13:40   #13   
Registered User
 
Аватар для alex_gpd
 
Сообщений: 2,516
Регистрация: 10.03.2005

alex_gpd вне форума Не в сети
Кстати, а какой вид сигнала (форма, амплитуда, фронты) в сетевом кабеле (на 100 Mb)???
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2005, 19:44   #14   
Форумец
 
Аватар для yujanin
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 11.04.2003

yujanin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Granch
Для 5 категории 1-2 метра раскрутки не помешают работе. Для 6 категории - 1 метр критично. Это с условием что мы гоним 100 Mb, а если 1Gb, то раскручивать вовсе не стоит.
А по стандартам: голубая пара - телефония, оранжевая и зеленая - информация, коричневая - питание.

эти стандарты у каждого свои. кто как хочет, кто как привык, тот так и разводит по джекам. только нахрена раскручивать, я не понимаю?
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2005, 09:58   #15   
оптимист
 
Аватар для Granch
 
Сообщений: 887
Регистрация: 07.05.2003
Возраст: 42

Granch вне форума Не в сети
yujanin Нет Стандарты американский и международный, но увы не российский Хотя давно пора.
А раскручивать не надо, это просто в качестве эксперимента
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2005, 13:52   #16   
lost cluster
 
Сообщений: 874
Регистрация: 07.02.2005

zoland вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от YURGEN
Вообще то в локалных сетях на витой паре категории 5
используется всего 4 провода, остальные для видимости.
Используются если смотреть на фишку с чистой стороны:
1,2,3,_,_,6,_,_.(рабочие отмечены цифрами) или если по другому сказать оранжевые и зеленые группы, а вот если раскрутить то действительно будет более низкая помехоустойчивость и нестабильность в расстоянии передачи инфы.
а такие понятия как Half и Full Duplex?.. я бы не стал говорить о "видимости"
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2005, 22:31   #17   
сам по себе
 
Сообщений: 2,207
Регистрация: 02.02.2005

Xelas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zoland
а такие понятия как Half и Full Duplex?.. я бы не стал говорить о "видимости"
эти понятия относятся только к оборудованию использующему как раз
всего четыре проводка на соточке.
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2005, 08:31   #18   
оптимист
 
Аватар для Granch
 
Сообщений: 887
Регистрация: 07.05.2003
Возраст: 42

Granch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Arche
А чё уже 6-я категория витухи есть?
6-ая категория уже есть давно,
есть и 7 кат, но она не документирована стандартами (но материалы уже есть)
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2005, 01:24   #19   
Форумец
 
Аватар для s@nchess
 
Сообщений: 318
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 43

s@nchess вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Granch
6-ая категория уже есть давно,
есть и 7 кат, но она не документирована стандартами (но материалы уже есть)
ну это ты зря. Вот хотя бы http://1-cable.ru/model.php?gid=1300...005-2002&add=1 , можешь купить.
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2005, 10:23   #20   
оптимист
 
Аватар для Granch
 
Сообщений: 887
Регистрация: 07.05.2003
Возраст: 42

Granch вне форума Не в сети
s@nchess все правильно. Но стандарта 7 категории нет!
А гигабит можно передавать и по 5 категории!
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2005, 10:33   #21   
Форумец
 
Аватар для s@nchess
 
Сообщений: 318
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 43

s@nchess вне форума Не в сети
по 5 думаю нельзя, хотя не пробовал, а по 5е проверено электроникой, работает
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2005, 01:29   #22   
Связист
 
Аватар для IN-DIGo
 
Сообщений: 3,219
Регистрация: 20.04.2003
Возраст: 42

IN-DIGo вне форума Не в сети
s@nchess все правильно, 5e
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2005, 17:16   #23   
Карлсон...
 
Аватар для NetStalker
 
Сообщений: 1,071
Регистрация: 27.07.2005
Возраст: 40

NetStalker вне форума Не в сети
Exclamation

по 5 можно но только на меньшие расстояния Да хоть по 4 x лапше телефонной только на очень маленькие расстояния (доказано практически)
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2005, 17:40   #24   
Форумец
 
Аватар для s@nchess
 
Сообщений: 318
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 43

s@nchess вне форума Не в сети
а оно тебе надо, по лапше гигабит пускать? Я цели не могу придумать...
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2005, 18:02   #25   
Карлсон...
 
Аватар для NetStalker
 
Сообщений: 1,071
Регистрация: 27.07.2005
Возраст: 40

NetStalker вне форума Не в сети
Нет но по 5-р ке на 10-15 метров могу и пустить если другого под рукой нету
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2005, 10:16   #26   
сам по себе
 
Сообщений: 2,207
Регистрация: 02.02.2005

Xelas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от NetStalker
Нет но по 5-р ке на 10-15 метров могу и пустить если другого под рукой нету
только этот гигабит будет работать медленнее чем 100 мегабит по этому же проводу - и правильно народ задается - НАФИГА ?
  Ответить с цитированием
Старый 02.11.2005, 17:47   #27   
Форумец
 
Сообщений: 231
Регистрация: 02.07.2002
Возраст: 46

Meloman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Пиво
Кто-нибудь может обьяснить для чего провода скручивают, и правда-ли, что если их раскрутить, то она перестанет работать?
Провода скручивают для снижения синфазных помех. Если раскрутить то увеличатся помехи и снизится реальная скорость передачи. по стандарту раскрутка допускется МАКСИМУМ на 14мм для категории 5E.
Пентасканер скажет что это не сеть а...

Допускаю конечно что будет работать по лапше, но в и машину тоже можно залить 76 бензин, но как ехать будет
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind