Россия vs СССР

[STARICHEK]

Сообщение от Homer S.

человек сейчас объявлен "совестью нации".

это кто солженицын чтоли объявлен, и кем интересно ?

[Sandy]

Читал тут на днях биографию Сикорского... был поражен фактами о том что уровень индустриализации в царской России оказывается был выше чем в среднем по Европе...
и уровень роста был выше...
а вы говорите Сталин.... СССР...

[Unidentified]

не понял этой фразы..

Google

ничего, что от страны половина осталась? и эта страна обе мировые войны проиграла? ) и ресурсу у нее и человеческие и прочие совсем не равны СССР... странно, что приходится вам говорить такие очевидные вещи..

от какой, от Германии? Не смешите, почти все производство осталось целехонько - Google в помощь. + кредиты от США, вогнавшие Германию в экономическую зависимость, если помните Сталин отказался от помощи США.

не надо передергивать и придумывать

1. речь шла о темпах индустриализации, я привел в пример Японию и считаю, что там темпы были несравненно более быстрые, чем в СССР

2. что в вашем понимании "командная экономика"? как можно сравнивать экономику СССР и экономику Японии, говоря что это все образцы "командной экономики"? )

Я в самом начале писал, что СССР не удалось довести свою командную экономику до ума. А переход на рыночную мог бы стать очень болезненным

Цитата:
Сообщение от Unidentified Посмотреть сообщение
лет 5 до войны да, до этого все было крайне плачевно и РСФСР была на гране развала подобно рашке 90-х
не понял этой фразы..

Google

нет, это не так...

грубая, безоснавательная уверенность, вы не качок случаем?

вы меня не пугайте такими высказываниями больше, пожалуйста...

странно, меня это забавляет. Вообще построение теорий заговора - штука увлекательная и познавательная. А на самом деле, я думаю, что ничего не бывает случайно, поэтому и пытаюсь подогнать события под определенный сценарий - этот наиболее простой и логичный, но в тоже время слишком жуткий и параноидальный, чтобы поверить.

и эта страна обе мировые войны проиграла? )

Россия тоже проиграла, человеческие и экономические потери были огромны, советую почитать.

[Homer S.]

Сообщение от STARICHEK

это кто солженицын чтоли объявлен, и кем интересно ?

властями ссср и рф


За книгу «Архипелаг ГУЛАГ» в 1990 году была присуждена Государственная премия.

-
-
-
Президент России Д. А. Медведев возвратился в Москву из краткого отпуска, чтобы присутствовать на заупокойной службе

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Unidentified]

Читал тут на днях биографию Сикорского... был поражен фактами о том что уровень индустриализации в царской России оказывается был выше чем в среднем по Европе...
и уровень роста был выше...

Забавно, всякий раз когда рашка достигает высокого уровня индустриализации, в ней происходит либо революция, либо просто смена строя, причем спонсируется из-за рубежа. Одному мне это кажется странным, может я слишком увлекся теориями заговоров?

[Homer S.]

Сообщение от Unidentified

Google

воздержусь пожалуй, с вашего позволения...

Сообщение от Unidentified

от какой, от Германии?

от целой.. была целая - осталась половинка.. )

Сообщение от Unidentified

если помните Сталин отказался от помощи США.

не помню.. расскажите, пожалуйста..

Сообщение от Unidentified

Я в самом начале писал, что СССР не удалось довести свою командную экономику до ума.

да... 70 лет всего прошло.. где тут успеть?

Сообщение от Unidentified

грубая, безоснавательная уверенность, вы не качок случаем?

вы я толстый и больной, у меня даже очки есть..

Сообщение от Unidentified

Россия тоже проиграла, человеческие и экономические потери были огромны, советую почитать.

конечно.. была оккупирована и поделена, прям как Германия.. ))) да и потерь эта маленькая европейская страна вовсе не понесла..

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Unidentified]

властями ссср и рф

что-то не припомню такого, может Горбачев отчудил? А что в книге стоящего, кроме того, что она обсирает совок? Интеллектуальной ценности не представляет, философии там никакой нет, научных или доказанных фактов тоже, с литературной точки зрения ценности тоже никакой. Бездарная поделка, можно было и в двух строчках сказать, что людей, бывало, сажали без причины, а в гулаге их заставляли работать. Хотя если вспомнить того же Королева, я поддерживаю совок в его решении.
Писать надо о чем-то позитивном, что приносит удовольствие, заставляет созидать, придает сил и уверенности в себе, воспитывает стремление к познанию, а не о том как плохо было какому-то неудачнику работать на страну, которую он ненавидел.

[Homer S.]

Сообщение от Unidentified

что-то не припомню такого, может Горбачев отчудил? А что в книге стоящего, кроме того, что она обсирает совок?

вопрос не по адресу.. его отмечали/награждали правительства СССР, РФ, нобелевский комитет, академия наук.. вот у них и надо спрашивать.. я его ничем не награждал..

Сообщение от Unidentified

Интеллектуальной ценности не представляет, философии там никакой нет, научных или доказанных фактов тоже, с литературной точки зрения ценности тоже никакой. Бездарная поделка, можно было и в двух строчках сказать, что людей, бывало, сажали без причины, а в гулаге их заставляли работать.

опять таки.. это ваше мнение.. у групп товарищей, перечисленных выше оно другое...

Сообщение от Unidentified

Писать надо о чем-то позитивном, что приносит удовольствие, заставляет созидать, придает сил и уверенности в себе, воспитывает стремление к познанию

пойду делать татуировку.. не забыть бы ваши слова выбить на видном месте..

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Unidentified]

да... 70 лет всего прошло.. где тут успеть?

фу как грубо, неужели нельзя хоть чуть-чуть почитать? Не гугль, так учебники истории.

от целой.. была целая - осталась половинка.. )

так бы и говорили, что про берлинскую стену. Индустрии это огромного удара не нанесло, учите историю Германии. Что вы вообще заладили по Германию? Поделена? Прям таки в ходе первой мировой ее всю разделили, бетонной стеной поогораживали, да дозорных своих поставили, а немецкое население в ошейник и работать на плантациях аки негров. Вздор какой, если не знаете сути вопроса не надо быть таким самоуверенным.
Ваша заскорузлость меня достала. Не люблю я писать, больше читать, знаете ли предпочитаю, а тут, на свою голову, решил отписаться, как сразу нарвался на представителя с активной позицией, не признающего другой стороны, кроме как своей. Я же не защищаю советский союз, а лишь освещаю его положительные и отрицательные строны. Ни сторонником, ни его врагом не являюсь, однако как государство советский союз мощнее, развитей, образованней и стабильнее (да,да рашка 70 лет не может протянуть даже при самом удачном раскладе). С другой стороны, жить бы я в нем сейчас не хотел бы. Будьте шире, хватит зацикливаться на одном, мнение должно существовать в вопросах, которые касаются лично вас, вашей жизни или работы, в остальном оно никого не касается, а просто является предметом для обсуждение, которое должно доставлять удовольствие получения новых знаний о мире, а не приводить к полемике.

[Homer S.]

Сообщение от Unidentified

неужели нельзя хоть чуть-чуть почитать?

нет.. я очень сожалею, но вынужден отказаться от этого заманчивого предложения...

Сообщение от Unidentified

Ваша заскорузлость меня достала.

вы долго терпели, я должен это признать )

Сообщение от Unidentified

Не люблю я писать, больше читать, знаете ли предпочитаю, а тут, на свою голову, решил отписаться, как сразу нарвался на представителя с активной позицией, не признающего другой стороны, кроме как своей.

да ладно.. расслабьтесь.. это у меня есть сегодня алкоголь и свободное время.. другой раз вам может повезет больше.. и вы сможете свои интересные мысли излагать спокойно)

главное не забудьте написать про Германию, которой сначало надо было захватить США, а потом, когда эти плохие люди начнут над вами потешаться (а они начнут.. ) отправьте их всех за учебники ))

Сообщение от Unidentified

Будьте шире, хватит зацикливаться на одном, мнение должно существовать в вопросах, которые касаются лично вас, вашей жизни или работы, в остальном оно никого не касается, а просто является предметом для обсуждение, которое должно доставлять удовольствие получения новых знаний о мире, а не приводить к полемике.

не стоит так прям серьезно. мне не нужны знания, их есть у меня.. .. мне нужно развлечение..
)

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Критикан]

Сообщение от Sandy

Читал тут на днях биографию Сикорского... был поражен фактами о том что уровень индустриализации в царской России оказывается был выше чем в среднем по Европе...
и уровень роста был выше...
а вы говорите Сталин.... СССР...

Аж целых четыре года неплохой темп был, после восьмилетнего провала)))) До ПМВ, а потом усе рухнуло, причем до революции.

[Homer S.]

всяко бывает )

но, хоть разобрались, что не было уж каких-то беспрецендентных темпов индустриализации в СССР )

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Читал тут на днях биографию Сикорского... был поражен фактами о том что уровень индустриализации в царской России оказывается был выше чем в среднем по Европе...
и уровень роста был выше...
а вы говорите Сталин.... СССР...

В начале XX в. Россия была аграрно-индустриальной страной со средним уровнем развития капитализма. Она значительно отставала от ведущих индустриальных держав. Уже в 90-х гг. XIX в. начался процесс ускоренной модернизации, составной частью которого являлась индустриализация. Особенно высокие темпы этот процесс приобрел в 1910-х гг., когда промышленное производство в России росло быстрее, чем в любой другой крупной стране мира. Но российская индустриализация оказалась прервана революцией и Гражданской войной.

В результате войны советская экономика пережила аграризацию: доля сельского хозяйства в валовом национальном производстве увеличилась, а доля промышленности сократилась.

В середине 20-х гг., после того как Советский Союз в основном завершил восстановление разрушенной экономики, перед странной вновь встала задача осуществления индустриализации, тем более что ранее существовавшие предприятия из-за изношенности оборудования требовали реконструкции. Индустриализация была необходима и в целях повышения обороноспособности страны.

Условия для проведения индустриализации в 20-х гг. были много сложнее, чем до революции: царская Россия опиралась на иностранные займы и инвестиции, СССР мог рассчитывать только на внутренние ресурсы.

[Критикан]

Сообщение от Homer S.

всяко бывает )

но, хоть разобрались, что не было уж каких-то беспрецендентных темпов индустриализации в СССР )

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

Полностью согласен. Как минимум в четыре раза быстрее, чем в лучшие годы РИ, это так себе темп

[Homer S.]

Сообщение от Критикан

Полностью согласен. Как минимум в четыре раза быстрее, чем в лучшие годы РИ, это так себе темп

какие интересные цифры.. хотя.. не исключино, что они и верны.. все же в РИ уже изначально все было неплохо ) а так.. если начинать деньги с 10 копеек копить - то и рупь уже - 1000% )))

да и что сравнивать страны разных эпох... так может с Японией сравним? ))

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Критикан]

какие интересные цифры.. хотя.. не исключино, что они и верны.. все же в РИ уже изначально все было неплохо ) а так.. если начинать деньги с 10 копеек копить - то и рупь уже - 1000% )))

Было неплохо, согласен. Но и в том и другом случае было испытание войной, и это расставило все точки над Е.

да и что сравнивать страны разных эпох... так может с Японией сравним? ))

Это не совсем разные эпохи. Тот же перечень проблем, приблизительно одинаковый период времени. К примеру Британия к 1940 му недалеко ушла от 1913 года. Кажется на 20% превысила (точно не помню, но порядок где то такой).

А чего сравнивать? Цифры первых четырех пятилеток вне конкуренции. Кстати, можно еще с Аргентиной сравнить))))

[Homer S.]

Сообщение от Критикан

Было неплохо, согласен. Но и в том и другом случае было испытание войной, и это расставило все точки над Е.

а можно поподробнее? что не так в РИ, за время существования которой войн все же поболе было чем при СССР?

Сообщение от Критикан

А чего сравнивать? Цифры первых четырех пятилеток вне конкуренции.

я так не думаю.. вот вообще... что произошло в Японии за те же 4*5? и, тоже не маловажно, с какого начального уровня?

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Критикан]

а можно поподробнее? что не так в РИ, за время существования которой войн все же поболе было чем при СССР?

Внимательно следим за моими руками, и пытаемся соображать. Ок?
При определении достижений РИ, берут период 1900-1913(14). Если сложить в столбик, то получится 13-14 лет соттветственно. В 1914 году, происходит ПМВ, в результате которой РИ прекращает свое существование. Далее происходит гражданская война, разруха, восстановление, и к 1927 му году СССР выходит на уровень 1913 года. Далее индусриализация, и в 1941 году, ВОВ. Те же самые 13-14 лет. Итак мы имеем два периода 1900-1913(14), и 1927-1940(41), в которых известны все основные цифры, проблемы, и способы решения.

я так не думаю.. вот вообще... что произошло в Японии за те же 4*5? и, тоже не маловажно, с какого начального уровня?

Чем за это период отличилась Япония, мне особо не известно. Надеюсь Вы меня просветите.

[Homer S.]

Сообщение от Критикан

и пытаемся соображать. Ок?

не могу вам этого обещать, но попробуем )

Сообщение от Критикан

При определении достижений РИ, берут период 1900-1913(14).

кто берет? и почему именно этот период? )

Сообщение от Критикан

, и к 1927 му году СССР выходит на уровень 1913 года.

не особо понял логики... точнее вообще.. то есть прогресс он как бы то ли есть, то ли нет? нам и сейчас наверное надо экономику РФ равнять с 1913 годам и радоваться огромным достижениям?

ну.. в принципе, я вас понял.. еще бы не понять, первый раз я это услышал еще давно-давно.. на уроке истории.. о какой-то мифической индустриализации.. да-да.. мифической..

об этих надрывных подвигах во имя коммунизма.. когда все остальные страны (у которых тоже были проблемы, у кого-то больше, а у кого-то меньше) как-то примерно к этому уровню (на самом деле гораздо выше) пришли без миллионов жертв и концлагерей.. )


а что вам по японии не понятно? есть маленькая страна, которая за короткий строк (за весьма короткий срок) не имея предпосылок, в отлдичии от СССР (ресурсов, научного потенциала и т.д.) стала одной из ведущих экономик мира. И заметьте, пожалуйста, опять без громких лозунгов и миллионов жертв...

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Критикан]

кто берет? и почему именно этот период? )

Объясняю. Потому что кто то, с ником Санди написал
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...postcount=1892

а с ником Хомер, написал
этот пост
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...postcount=1902

не особо понял логики... точнее вообще.. то есть прогресс он как бы то ли есть, то ли нет? нам и сейчас наверное надо экономику РФ равнять с 1913 годам и радоваться огромным достижениям?

Вы просто когда хотите поговорить о чем то другом, и если вдруг забыли о чем говорили до этого, то предупреждайте. Тогда у Вас есть шанс понять свою логику))))

ну.. в принципе, я вас понял.. еще бы не понять, первый раз я это услышал еще давно-давно.. на уроке истории.. о какой-то мифической индустриализации.. да-да.. мифической..

И выходя из школы, вы видели крестьян на лошадях, приходя домой зажигали лучину... да, уж реально мифическая))))

об этих надрывных подвигах во имя коммунизма.. когда все остальные страны (у которых тоже были проблемы, у кого-то больше, а у кого-то меньше) как-то примерно к этому уровню (на самом деле гораздо выше) пришли без миллионов жертв и концлагерей.. )

Да уж , расскажите про миллионы жертв в СССР после ВОВ))))

а что вам по японии не понятно? есть маленькая страна, которая за короткий строк (за весьма короткий срок) не имея предпосылок, в отлдичии от СССР (ресурсов, научного потенциала и т.д.) стала одной из ведущих экономик мира. И заметьте, пожалуйста, опять без громких лозунгов и миллионов жертв...

С этого момента поподробнее. Расскажите про железный занавес вокруг японии, отсутствие экономической помощи от США, про то, как япония содержала армию от защиты НАТО, про то, что с каких это пор страна с население 100-120 млн. стала маленькой? Заодно расскажите, как рванули все страны с демократическим путем развитя, ну что б наверняка доказать преимущество этого пути развития.
Также хочу напомнить, что и СССР являлся одной из ведущих экономик мира, и как это ни странно был сверхдержавой.

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

а что вам по японии не понятно? есть маленькая страна, которая за короткий строк (за весьма короткий срок) не имея предпосылок, в отлдичии от СССР (ресурсов, научного потенциала и т.д.) стала одной из ведущих экономик мира. И заметьте, пожалуйста, опять без громких лозунгов и миллионов жертв...

Почитай "Акио Морита - Сделано в Японии". Нельзя сравнивать Россию/СССР (равно как и США) с Японией. Если бы у нас была такая психология, как у японцев, мы бы уже давно на вилы поднимали сатурианцев)))) Пачками)

[Homer S.]

Сообщение от Критикан

Объясняю.

как-то пока все равно не доходит.. ну да ладно.. пусть так.. если вам угодно..

Сообщение от Критикан

И выходя из школы, вы видели крестьян на лошадях, приходя домой зажигали лучину...

да, было и так.. но причем тут СССР? ) все остальные страны тоже он осветил? )

Сообщение от Критикан

Да уж , расскажите про миллионы жертв в СССР после ВОВ))))

нет.. мы говорим до.. после было несколько получше.. Отец народов ведь почил... а у остальных замашки были попроще) Кстати, это и было началом конца СССР )

Сообщение от Критикан

Расскажите про железный занавес вокруг японии,

а она его заслуживала? Тоже хотела принести свет коммунизма всему миру? Тоже наверное писали дети в японии "самураи всего мира объединяйтесь"? ))

Сообщение от Критикан

отсутствие экономической помощи от США,

и что? США много кому помогало.. в том числе и ленд-лиз во время ВОВ...

Сообщение от Критикан

как япония содержала армию от защиты НАТО,

а должна? повторюсь.. Японцы за чужую дурость не ответчики.. противопоставить себя практически всему миру (кроме некоторых стран 3-го мира) а потом говорить - все плохие.. не совсем логично..

Сообщение от Критикан

про то, что с каких это пор страна с население 100-120 млн. стала маленькой?

конечно.. огромная держава.. вот тут у них нефть, тут газ, тут аппатиты, тут алмазы, тут лес..

при небольшой площади и большом населении маленькие размеры - очевидный минус..

Сообщение от Критикан

Заодно расскажите, как рванули все страны с демократическим путем развитя, ну что б наверняка доказать преимущество этого пути развития.

а что с ними не так.. практически во всех этих странах уровень жизни был всегда значительно выше чем в СССР, а это весьма немаловажный фактор как развития страны, так и стабильности.. а псевдодержавы, чуть качни - все разбежались.. потому что рассуждать о индустриализации, конечно, хорошо, но, ездить все же лучше на тойоте, а не на москвиче...

Сообщение от Критикан

Также хочу напомнить, что и СССР являлся одной из ведущих экономик мира, и как это ни странно был сверхдержавой.

я помню ) так же мы паомник как одномоментно это все кончилось ) сейчас даже смешно, но США действительно опасалось этого колосса на глиняных ногах )

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

Почитай "Акио Морита - Сделано в Японии"

мон ами, вроде ведь сказал уже, что чукча, он не читатель..

Сообщение от Spectator

Нельзя сравнивать Россию/СССР (равно как и США) с Японией.

нельзя конечно.. но их пример экономического рывка более примечетелен, чем мифическая инлустриализация...

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
P.S. А сутурнианцы оне того, в Красной галактической книге.. редкие оне.. нельзя их на вилы-то...

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

мон ами, вроде ведь сказал уже, что чукча, он не читатель..

Зря, мон ами, зря. Не то что не читатель, а что прочитать эту конкретную книгу не хочешь.

Сообщение от Homer S.

нельзя конечно.. но их пример экономического рывка более примечетелен, чем мифическая инлустриализация...

Он был вызван вполне определенными причинами, о которых как раз и рассказывается в этой книге. Она не столько и не сколько о корпорации Sony, а скорее - как раз о том периоде и вообще о психологии японцев.

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

Зря, мон ами, зря. Не то что не читатель, а что прочитать эту конкретную книгу не хочешь.

дык, не со зла я.. давно в книгах не нахожу ничего нового.. эх.. тяжек удел гениев и богов )

Сообщение от Spectator

Он был вызван вполне определенными причинами

ну разве кто-то сомневался, что есть приичины? никто))

просто удивляет.. я понимаю, когда малограмотному крестьянину говорили - "лампочка Ильича" и он, на тот краткий миг, когда это не перебивали насущные проблемы, думал "спасибо маленькому лысому картавому человечку"...

но ведь и в Австралии свет.. и в Лихтенштейне.. и в Цюрихе, говорят, тоже.. а? тут кому спасибо? и молятся ли они на ночь, у выключателя, великому ГОЭРЛО?

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

дык, не со зла я.. давно в книгах не нахожу ничего нового.. эх.. тяжек удел гениев и богов )

Если не искать - то и не найдешь... При желании можно и в букваре найти что интересное.
Впрочем, дело твое - навязывать не буду.

Сообщение от Homer S.

просто удивляет.. я понимаю, когда малограмотному крестьянину говорили - "лампочка Ильича" и он, на тот краткий миг, когда это не перебивали насущные проблемы, думал "спасибо маленькому лысому картавому человечку"...

но ведь и в Австралии свет.. и в Лихтенштейне.. и в Цюрихе, говорят, тоже.. а? тут кому спасибо? и молятся ли они на ночь, у выключателя, великому ГОЭРЛО?

Ильич не претендовал на то чтобы быть изобретателем лампочки. Он лишь добился того что эти лампочки висели по всей стране.
И сравнивать надо НЕ С ЦЮРИХОМ, а с простым российским селом. Где ДО Ильича лампочек - НЕ БЫЛО, а после - появились.
Такой вот злобный дядька был, Ильич, взял, ирод, и провел в каждое село электрическое освещение)))

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

И сравнивать надо НЕ С ЦЮРИХОМ, а с простым российским селом. Где ДО Ильича лампочек - НЕ БЫЛО, а после - появились.

я понимаю, что при Петре 1 не было лампочек.. ну и что с того?

а в 2010 году, когда некоторые подсчитывают, насколько ресурсов осталось в 20км от Воронежа газификация проходит..

Сообщение от Spectator

Такой вот злобный дядька был, Ильич, взял, ирод, и провел в каждое село электрическое освещение)))

это не его заслуга.. странно считать, что если бы не было Ильича, то в 1940 году, к примеру, от Р.Х. при царе батюшке ли, или при антихристе-Сталине.. не было бы лампочек ))

я к тому Цюрих и привел.. что было время - не было лампочем.. а потом - появились.. везде появились.. и без Ильича...

такая простая, вроде, вещь, а так об этом долго говорим...

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Критикан]

да, было и так.. но причем тут СССР? ) все остальные страны тоже он осветил? )

А лампочка и это есть результат индустриализации, той самой мифической. Что б она горела, надо уголек добыть, электростанцию построить., проводочки сделать.

нет.. мы говорим до.. после было несколько получше.. Отец народов ведь почил... а у остальных замашки были попроще) Кстати, это и было началом конца СССР )

А япония тогда причем? Вы уж уточните о чем мы собсно говорим, а то я устал бегать за Вашей прыгающей мыслью.

а она его заслуживала? Тоже хотела принести свет коммунизма всему миру? Тоже наверное писали дети в японии "самураи всего мира объединяйтесь"? ))

Ну как то исторически сложилось, что не захотели люди в СССР атомные бомбы ловить у себя дома. И также хочу заметить, что коммунизм уже 20 лет не несем (да и раньше не несли), а воз и поныне там. Так что Ваши байки об империи зла мимо кассы.

и что? США много кому помогало.. в том числе и ленд-лиз во время ВОВ...

Так и Никарагуа помогало оружием. Не помните как Никарагуа рвануло? Или для Вас разницы нет, между помощью финансовой и оружием?

а должна? повторюсь.. Японцы за чужую дурость не ответчики.. противопоставить себя практически всему миру (кроме некоторых стран 3-го мира) а потом говорить - все плохие.. не совсем логично..

Черчиль нам занавес поставил, а СССР себя противопоставил и постоянно хотел от холодной войны открутиться. Вы там что то про логику вещали?

конечно.. огромная держава.. вот тут у них нефть, тут газ, тут аппатиты, тут алмазы, тут лес..

Для Вас наверное это тяжелая мысль. Но запасы надо разведать, в условиях где западные люди по факту не живут, добыть, доставить на территории равной 1/6 части суши, и переработать. Объем работ, трудозатрат, и капвложений в состоянии представить?

при небольшой площади и большом населении маленькие размеры - очевидный минус..

А Японцы об этом знают?))))))

а что с ними не так.. практически во всех этих странах уровень жизни был всегда значительно выше чем в СССР, а это весьма немаловажный фактор как развития страны, так и стабильности.. а псевдодержавы, чуть качни - все разбежались.. потому что рассуждать о индустриализации, конечно, хорошо, но, ездить все же лучше на тойоте, а не на москвиче...

Дык в америке тоже на тойтотах ездят. Не распадаются там США, не слыхать?

я помню ) так же мы паомник как одномоментно это все кончилось ) сейчас даже смешно, но США действительно опасалось этого колосса на глиняных ногах )

Даже не знаю что подумать. То ли америкосы такие тупые, то ли еще чего о чем я не в курсе))))))

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

это не его заслуга.. странно считать, что если бы не было Ильича, то в 1940 году, к примеру, от Р.Х. при царе батюшке ли, или при антихристе-Сталине.. не было бы лампочек ))

Об этом остается только гадать.

Сообщение от Homer S.

я к тому Цюрих и привел.. что было время - не было лампочем.. а потом - появились.. везде появились.. и без Ильича...

такая простая, вроде, вещь, а так об этом долго говорим...

Однако именно после падения СССР с электричеством стали возникать проблемы.
Веерное отключение. Казалось бы - при чем тут Чубайс и Россия?)))
Так почему Ильич лампочки поросятам раздавал, а в современной России города отключали?
Это, понятно, всё рассуждения с точки зрения обывателя, объяснить то можно разными факторами, но все же)))
Я вот не уверен что не окажись вмиг в селах света, современная Россия смогла бы обеспечить их электричеством даже за несколько лет))) Уже хотя бы потому что ситуация с момента развала СССР сильно не сдвинулась - в Дальних Садах проблемы с электричеством РОВНО такие же как были в 91))) Казалось бы - прошло 20 лет, ближайший пригород, нефть бьет и все такое)

[Homer S.]

Сообщение от Критикан

А лампочка и это есть результат индустриализации, той самой мифической. Что б она горела, надо уголек добыть, электростанцию построить., проводочки сделать.

вопрос вроде был " но причем тут СССР? ) все остальные страны тоже он осветил? )"

Сообщение от Критикан

А япония тогда причем? Вы уж уточните о чем мы собсно говорим, а то я устал бегать за Вашей прыгающей мыслью.

эх.. хотел пояснить, вас процитировать. но.. какая разница )

Сообщение от Критикан

Ну как то исторически сложилось, что не захотели люди в СССР атомные бомбы ловить у себя дома.

а бомбы оне, какбы, сами по себе и не падают.. может был повод? ))

Сообщение от Критикан

И также хочу заметить, что коммунизм уже 20 лет не несем (да и раньше не несли), а воз и поныне там.

разве? ) вот уже в ВТО принимают.. а вы - "и ныне там".. продвинулись трохи)))

Сообщение от Критикан

Так и Никарагуа помогало оружием. Не помните как Никарагуа рвануло? Или для Вас разницы нет, между помощью финансовой и оружием?

это вы о чем? помощь - это помощь.. и не важно.. пиво вы мне принесете или денех.. когда нет - плохо.. когда есть - лучше)

Сообщение от Критикан

Черчиль нам занавес поставил, а СССР себя противопоставил и постоянно хотел от холодной войны открутиться.

какбы, СССР гораздо раньше 45го вещал о победе пролетариата ) и не только вещал ) при чем тут Черчиль?

Сообщение от Критикан

Но запасы надо разведать, в условиях где западные люди по факту не живут

не надо придумывать.. в Скандинавии тоже бывает холодновато.. и в Канаде.. но это все страны с высоким уровнем жизни...

Сообщение от Критикан

А Японцы об этом знают?))))))

интересный вопрос.. главное - китайцы об этом знают.. и это не особо хорошо для РФ...

Сообщение от Критикан

Дык в америке тоже на тойтотах ездят. Не распадаются там США, не слыхать?

а у них вроде и форд есть.. неужели не слышали? понятно.. не лексус.. но все же и не лада калина...

Сообщение от Критикан

Даже не знаю что подумать. То ли америкосы такие тупые, то ли еще чего о чем я не в курсе))))))

1.да.
2.да.
3.

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр