Русский язык - язык мирового общения: а нужно ли?

[AlexaDotCom]

Хотя вроде бы звучит крута что иностранцы учат русский язык
но я против чтоб "всякие непонятные" обучались этому ремеслу

Не ну а чего хорошего ? Выучат язык понаедут к нам и будут пробиваться к управлению страной и в другие топовые области,
А что ? Чем не захват ? Не военным методом, так коварством, очень вероятно что они будут самой оголтелой пятой колонной,
которая откроет врагу ворота,
Хм... надо как то бороться с этим, а как ?

Может уберем из своего языка гласные или согласные и будем писать задом наоборот ?

[Nataly]

Сообщение от AlexaDotCom

Выучат язык понаедут к нам и будут пробиваться к управлению страной и в другие топовые области,

для этого не язык коверкать надо, а строго прописывать в законе, кто может управлять страной и занимать топовые должности в госструктурах. насколько я знаю, в данном случае, приоритет отдается гражданам страны, а не носителям языка. так что отставить охоту на ведьм. в конце концов, РЯ - язык международного общения и пора бы ему таковым быть не только на бумаге.

[Васо]

Сообщение от AlexaDotCom

Выучат язык понаедут к нам и будут пробиваться к управлению страной и в другие топовые области

Это можно сказать и про евреев...и про "лиц грузинской национальности"...и про китайцев...
пысы. Евреям даже язык учить не надо.

[AlexaDotCom]

А вообще какая интересна есть практическая польза от того что русский язык считается вроде как мировым,
какой толк что его массово изучают например в монголии или китае, вьетнаме, польше ?
Врядли это дает большие преимущества в международных отношениях, там главнее выгода.

В принципе мож я узковато конечно мыслю, но думаю правильнее было бы в первую очередь обучить
РЯ всех граждан РФ + явно или завуалированно запретить все остальные, чтоб не было всех этих автономий.
А с иностранцами на инглише общаться, или на крайняк на языке жестов и мимики.

Просто я видел примеры, если гастарбайтер не знает РЯ ему гораздо сложнее пробиться на тепленькое местечко,
если знает языка, вполне может чего то добиться, а это врядли очень хорошо.

[Васо]

Сообщение от AlexaDotCom

какой толк что его массово изучают например в монголии или китае, вьетнаме, польше ?

Толк есть - массовое изучение русского языка китайцами должно насторожить наше правительство.

[AlexaDotCom]

Хотя считаю нам не нужен этот статус - русский язык = мировой язык, российскую имперскость не поддерживаю,
от нее только одни проблемы и потери а профита ноль,
по крайней мере на современном этапе, России это не нужно (имхо)

[Васо]

Nataly, голосовалку прикрутишь?

[Karamelll]

Даже если выучат, все равно ничего не поймут.

"- А почему вы гусей собаками называете?
- Да потому что они, свиньи, весь огород затоптали! "

[Нестрашный Му]

да нет, наверное...

[Francina]

Русский язык был и остается языком международного общения на всей территории бывшего СССР. Хотелось бы, чтобы РЯ не только учили, но и сдавали в обязательном порядке гос. экзамены, чтобы без этого вообще невозможно было работать - так, как это в других странах.

[Xenon]

Сообщение от Francina

Русский язык был и остается языком международного общения на всей территории бывшего СССР.

С каждым годом его значение падает.

[Nataly]

Сообщение от Xenon

С каждым годом его значение падает.

правда? а по-моему, это из разряда "нас все не любят". никуда РЯ не денется, за исключением Прибалтики.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

С каждым годом его значение падает.

Есть мнение что это далеко не так, причем даже далеко за пределами СССР)))
Иногда лучше жевать, чем говорить о том в чем ни черта)))

[Xenon]

Сообщение от Nataly

правда? а по-моему, это из разряда "нас все не любят". никуда РЯ не денется, за исключением Прибалтики.

Это зависит от экономических отношений. Ранее СССР со многими странами широко сотрудничал, нежели сейчас РФ.

[Sir John]

Сообщение от Francina

Хотелось бы, чтобы РЯ не только учили, но и сдавали в обязательном порядке гос. экзамены, чтобы без этого вообще невозможно было работать

Господь с вами Так половина форумцев останется без работы

[AlexaDotCom]

Сообщение от Spectator

Есть мнение что это далеко не так, причем даже далеко за пределами СССР)))
Иногда лучше жевать, чем говорить о том в чем ни черта)))

В Узбекистане и Азербайджане РЯ точно забывается,
и скорее всего в Таджикистане и Туркменистане русский теряет свои позиции, все больший и больший процент молодежи не знает РЯ.
В Грузии тоже появляется молодежь не знающая русского.

Сообщение от Spectator

Есть мнение что это далеко не так, причем даже далеко за пределами СССР)))
Иногда лучше жевать, чем говорить о том в чем ни черта)))

О чем ты, кто интересно и в каких дальних странах его учит и общается на нем ?

[Nataly]

AlexaDotCom, Xenon, сначала изучаем мат.часть, а потом плачем, что все у нас плохо:

Русский язык является единственным государственным языком России. Указом президента РФ № 1488 от 29 декабря 2006 2007 год был объявлен Годом русского языка, в рамках которого проводились культурно-просветительские, научные и образовательные мероприятия, направленные на популяризацию русского языка и литературы и на поддержку программ их изучения в России и за рубежом. Русский язык также является одним из двух государственных языков в Белоруссии (наряду с белорусским).

Русский язык является официальным языком (во всех случаях другой язык или другие языки выступает как государственный или второй официальный) в следующих государствах и на территориях:

В Казахстане (В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык — Конституция Республики Казахстан, ст. 7, п. 2),
В Киргизии (В Киргизской Республике в качестве официального языка употребляется русский язык — Конституция Киргизской Республики),
В признанных Россией как независимые государства Абхазии и Южной Осетии (с точки зрения Грузии, поддерживаемой многими другими государствами — непризнанные образования на части её территории),
В части Молдавии (Приднестровье, которое является непризнанным государством, и в автономной Гагаузии),
В некоторых коммунах жудецев Констанца и Тулча в Румынии, где официально признанным меньшинством являются старообрядцы-липоване.
В социологическом исследовании Института Гэллапа (Gallup, Inc), посвящённом отношению к русскому языку в постсоветских государствах, 92 % населения в Белоруссии, 83 % на Украине, 68 % в Казахстане и 38 % в Киргизии, выбрали русский язык для заполнения анкеты при проведении опроса. Институт обозначил этот раздел исследования как «Russian as the Mother Tongue» (Русский язык как родной язык). Словесные построения вопросов и практические сложности проведения опросов могли внести ошибки или предвзятость в результаты[9]

На Украине (см. подробнее Русский язык на Украине) государственным языком является украинский язык, при этом в ряде регионов имеется особое законодательство о русском языке. В Автономной Республике Крым Конституция АРК указывает, что русский язык «как язык большинства населения и приемлемый для межнационального общения используется во всех сферах общественной жизни», а также гарантирует русскому, крымскотатарскому и «языкам других национальностей» развитие и поддержку. Тем не менее «государственным языком» Конституция АРК именует только украинский. Согласно решениям местных советов 2006—2007 гг., русский язык получил тот или иной законный статус в Донецкой и Запорожской областях, городах Луганске, Николаеве, Харькове, Одессе, Севастополе и Ялте .

В США в штате Нью-Йорк в 2009 году внесена поправка в избирательное законодательство, в соответствии с которой во всех городах штата, в которых проживает более миллиона человек, все связанные с процессом выборов документы должны переводиться на русский язык. Русский язык стал одним из восьми иностранных языков в Нью-Йорке, на котором должны печататься все официальные материалы избирательных кампаний. Ранее в список были включены испанский, корейский, филиппинский, креольский языки и три диалекта китайского.

Статус русского языка как общегосударственного был закреплён в основных государственных законах Российской империи (ст. 3 в редакции от 23.04.1906.[11]). Ленин выступал против обязательного государственного языка.[12] Поэтому в СССР русский язык обрёл статус официального и языка межнационального общения лишь по закону «О языках народов СССР» от 24.04.1990.[13] (ст. 4). В 1991 г. русский язык был объявлен государственным языком РСФСР, в 1995 г. — также и Белоруссии.

До 1991 года русский язык был языком межнационального общения СССР, де-факто исполняя функции государственного языка. Продолжает использоваться в странах, ранее входивших в состав СССР, как родной для большей части населения и как язык межнационального общения. В местах компактного проживания эмигрантов из стран бывшего СССР (Израиль, Германия, Канада, США, Австралия и др.) — выпускаются русскоязычные периодические издания, работают радиостанции и телевизионные каналы, открываются русскоязычные школы, где активно преподают русский (например Шевах-Мофет). В Израиле русский язык изучается в старших классах некоторых средних школ как второй иностранный язык. В странах Восточной Европы до конца 80-х годов XX века русский язык был основным иностранным языком в школах.

Согласно данным опроса, проведённого в 2004 году Киевским международным институтом социологии (КМИС), русский язык использует дома 43—46 % населения Украины (то есть столько же или даже чуть больше, чем украинский язык). По данным этого опроса КМИС, в первую очередь используют для общения русский язык абсолютное большинство населения южных и восточных регионов:

Крым — 97 % всего населения
Донецкая область — 93 %
Луганская область — 89 %
Одесская область — 85 %
Херсонская область — 85 %
Запорожская область — 81 %
Харьковская область — 74 %
Днепропетровская область — 72 %
Николаевская область — 66 %

По данным фонда «Общественное мнение» (2002), в областных центрах Украины 75 % населения предпочитает общаться на русском языке (и только 9 % — на украинском); в сельской местности 18 % жителей говорит по-русски (на украинском — 65 %), сплошные ареалы русского языка в сельской местности существуют в Крыму, Донбассе, Слобожанщине, на юге Одесской и Запорожской областей, островные русские говоры имеются в центральных областях и на Буковине.

В связи с этим в 2006 году ряд местных советов в восточных и южных регионах Украины (областных и городских) придал русскому языку на территории соответствующих административно-территориальных единиц статус регионального. Однако уже к концу года большинство таких решений были обжалованы прокуратурой Украины в судах, а часть из исков была удовлетворена, отменив решения советов как незаконные. Данный вопрос до конца не урегулирован юридически.

По данным, опубликованным в журнале «Language Monthly» (№ 3 за 1997), примерно 300 млн человек по всему миру на тот момент владело русским языком (что ставило его на 5-е место по распространённости), из них 160 млн считали его родным (7-е место в мире). Русский язык — один из шести официальных языков ООН. Разговорный русский язык обязательно изучают все работающие на МКС космонавты.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...B7%D1%8B%D0%BA

[Spectator]

Во как))

http://www.politua.su/humanitarian/487.html

Русский язык в США изучают 24.8 тыс. студентов. По уровню популярности, русский проигрывает языку жестов и латыни, но обходит арабский и португальский. Ассоциация Современного Языка\Modern Language Association раз в четыре года публикует статистику популярности иностранных языков (английский не учитывается, но учитывается язык жестов, используемый немыми) в высших учебных заведениях США.

[Saule]

Spectator, а для вас США - авторитет?

[Nataly]

Сообщение от Saule

Spectator, а для вас США - авторитет?

а к чему вопрос?
Spectator всего-навсего привел ссылку, которая иллюстрирует отношение к РЯ в США. Это к постам, что РЯ, кроме России, нигде не пользуется да и в России загибается на корню.

[Saule]

Nataly, все понятно
Просто, имхо, ссылки на то, что РЯ практически не изучается в США, - это не показатель непопулярности РЯ

[Nataly]

Сообщение от Saule

РЯ практически не изучается в США

эээ, ссылка на то, что он изучается (!) седьмое место по числу изучающих.
И вот это особенно меня порадовало: "Ныне русский обходит иные языки лишь по одному важному показателю: рекордно много студентов изучают его на продвинутом уровне".

[Saule]

Сообщение от Nataly

эээ, ссылка на то, что он изучается (!)

почему-то вспомнился старый анекдот про оптимистов и пессимистов

[Spectator]

Сообщение от Saule

Spectator, а для вас США - авторитет?

Как уже было сказано Nataly, это ответ на пост AlexaDotCom. Если для Вас седьмое место (из, примерно, 200) - пустое место, то это уже исключительно Ваши проблемы))

[AlexaDotCom]

Сообщение от Nataly

AlexaDotCom, Xenon, сначала изучаем мат.часть, а потом плачем, что все у нас плохо:

Натали, дорогая,
а совсем и не против если его не будут изучать иностранцы,
более того, меня это только порадует.

Сообщение от Nataly

В Казахстане (В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык — Конституция Республики Казахстан, ст. 7, п. 2),

Чистая декларация, то есть на словах одно, а на деле совсем иначе, (я называю это - восточное коварство) эффективная штука между прочим.
В КЗ чуть ли не силой заставляют переходить на казахский, долго объяснять и доказывать ничего не стану,
но даже многие казахи этим недовольны, но движение все равно идет к казахизации,
Скажу так - лет через 20-50 многие казахи, да, будут знать РЯ, но не потому что правительство КЗ это приветствует,
скорее вопреки этому, потому что правительство наоборот давит РЯ и продвигает казахский.

Вот, полюбуйтесь господа товарищи, из Спектаторовой ссылки взято.
самое главное выделено.

На шестом месте - китайский язык (51 тыс.), причем наблюдается всплеск интереса к нему.

Русский язык занял седьмое место - его учат 24.8 тыс. студентов, примерно столько же, сколько десятилетие назад. По данным Ассоциации Современного Языка, вспышки интереса к русскому в США фиксировались дважды - в 2000 году (на волне Перестройки - тогда русский учили 44.6 тыс. студентов) - и в 1968 году (на волне Холодной войны, 40.7 тыс.). Ныне русский обходит иные языки лишь по одному важному показателю: рекордно много студентов изучают его на продвинутом уровне.

Всплеск к изучению языка не означает что это обязательно симпатия,
вполне возможно и что то иное.

[Nataly]

слов много - смысла мало, причем у меня порой складывается ощущение, что для вас РЯ не родной язык (а это не может не огорчать, если вы носитель оного)...

Сообщение от AlexaDotCom

долго объяснять и доказывать ничего не стану

без доказательств я воспринимаю это как очередной уклон в "нас все не любят"... ну, честно, это как минимум надоедает. мы такими темпами скоро начнем с самой обиженной нацией одеяло обиженности делить

Сообщение от AlexaDotCom

более того, меня это только порадует

меня человеческая глупость радовать не может, посему даже не буду задавать вопросов по этому пункту... в данном случае любой разговор окажется бессмысленным...

[Saule]

Nataly, Spectator, извиняюсь, неправильно поняла
Переработала

[Nataly]

Saule, все в порядке в любом случае, каждый имеет право на свое мнение...

[Saule]

Nataly, спасибо за то, что ты меня поняла

[AlexaDotCom]

Сообщение от Nataly

слов много - смысла мало, причем у меня порой складывается ощущение, что для вас РЯ не родной язык (а это не может не огорчать, если вы носитель оного).

С этим не спорю,
просто понимаете ли я не так давно стал писателем, опыта пока еще маловато.

Сообщение от Nataly

без доказательств я воспринимаю это как очередной уклон в "нас все не любят"... ну, честно, это как минимум надоедает. мы такими темпами скоро начнем с самой обиженной нацией одеяло обиженности делить

Вот как на деле
с высоких трибун и телевидения Первые лица говорят КЗ должен быть трех язычным - казахский, русский, английский, все должны ими владеть.
это чтобы мы (то есть граждане КЗ) были современными, это действительно самые актуальные языки для это страны,
но на деле выходит так что при приеме на гос.работу требуется (или планируется требовать, в разных местах по разному) знание каз языка,
русские школы делают казахскими, то есть обучение переводится на каз.яз.
если угодно можете сами посмотреть
запрос в гугл - "требуют знание казахского"

Государственный язык в КЗ это казахский.(мало ли, вдруг кто не поймет)

Елена, 46 лет, проживает в г. Семипалатинске, работает в национально-культурном центре.

У Елены дочь работает в банке, что является очень престижным для города с таким узким рынком применения труда. Елена отмечает, что дочь понимает по-казахски, но сама разговаривать на государственном языке не может. Несмотря на то, что со своими обязанностями в банке девушка справлялась блестяще, не раз ей поступали предупреждения, связанные с незнанием языка. При важном звонке из Алматы дочь Елены зафиксировала информацию на казахском языке, но не смогла ответить. Звонивший крайне удивился, что на такой должности держат русскую, и пообещал, что она здесь работать все равно не будет. Елена понимает, что для воплощения в жизнь угроз такого рода с 2007 г. появились все основания.

В связи с введением казахского языка как государственного с начала 2007 г. отмечается ухудшение положения русскоязычного населения Семипалатинска. Вместе с введением государственного языка повсеместно уменьшается роль русского. Со следующего года планируется сокращение числа смешанные школ и учреждений дошкольного образования, где преподавание ведется на русском языке. Все это вызывает возмущение русскоязычного населения Семипалатинска.

Ольга, 35 лет, проживает в Семипалатинске, работает в высшей школе.

Свидетельства очевидцев показывают, что за истекший период в различных учреждениях предпринимались попытки внедрения казахского языка. Например, Н.К. Козырева (г. Семипалатинск) свидетельствует, что практика перевода делопроизводства отдельных предприятий на государственный язык потерпела неудачу. Приказы на казахском языке либо не переводились в совершенстве, либо не выполнялись точно. В итоге возвращались к практике функционирования документации на двух языках.

Несмотря на определенные трудности, в государстве за 15 лет были подготовлены квалифицированные кадры, способные преподавать государственный язык. В начале 2000-х гг. экономическое положение республики значительно улучшилось; в силу этого, имея определенный организационный и финансовый потенциал, правительство решило перейти к реализации языковой программы, заложенной в «Стратегии развития Казахстана-2030». В начале текущего года в некоторых областях и регионах Казахстана был введен государственный язык. Принципом, по которому вводится государственный язык, стало доминирование в этническом составе населения казахов. Не стал исключением и один из городов Восточно-Казахстанской области – Семипалатинск.

статья полностью
Искоренить русский язык из общественной жизни Казахстана пока не представляется возможным
Я бы сказал давление там на РЯ очень заметно, обсуждать даже не очень хочется, это как доказывать что Земля круглая.