Русский язык - язык мирового общения: а нужно ли?

[Nataly]

AlexaDotCom, http://www.nomad.su/?a=14-200809170322 - тут более позднее исследование и более полное. То, что казахский вытесняет русский, для меня это логично, ведь место действия Казахстан Вопрос в другом, что делается это постепенно и по мере возможности без перегибов, хотя совсем без них - это Утопия

Сообщение от AlexaDotCom

просто понимаете ли я не так давно стал писателем

простите, а 10 лет в школе, а 5 лет в институте, а потом во время работы? вы не стали писателем, вы всего лишь вспоминаете эпистолярный жанр (письма, записочки), так что не вижу причин оправдывать безграмотность, тем более в рассуждении о судьбе РЯ простите, что я так категорична, однако раздел и тема этого требуют

[AlexaDotCom]

Сообщение от Nataly

без доказательств я воспринимаю это как очередной уклон в "нас все не любят"... ну, честно, это как минимум надоедает. мы такими темпами скоро начнем с самой обиженной нацией одеяло обиженности делить

Дело не в том что кто то нас любит, или не любит, дело в том что КЗ стал отдельным государством,
его элита стремится к полному контролю над своим государством, это не плохо или хорошо,
это естественно, понятно и закономерно.

РЯ угроза для него, потому они и насаждают свой, без зажимания русского это невозможно,
потому как РЯ более конкурентоспособен.

А русские, если объективно рассмотреть, вполне представляли некую опасность для нового гос-ва.
Вики

Регионы Казахстана со значительной долей русскоязычного населения

Ещё до распада СССР и обретения Казахстаном независимости Уральское и Сибирское Казачьи войска и русская община территории в августе-октябре 1990 и в марте 1991 потребовали от Верховных Советов СССР, РСФСР и КазССР провести референдум о присоединении к Российской Федерации территории Северного Казахстана (Северо-Казахстанской, Павлодарской, Восточно-Казахстанской, Кустанайской, Уральской областей) [3].

В последние дни существования СССР эту позицию публично поддержал Президент М. С. Горбачёв, что вызвало резкую негативную ответную реакцию у руководства Казахстана, парламент которого 15 декабря 1991 принял заявление о недопустимости подрыва целостности республики.[4]

В январе-феврале 1994 Верх-Иртышской казачьей и русской общинами организовывались многочисленные митинги в Усть-Каменогорске и округе с требованием установления национально-территориальной автономии Рудного Алтая (Восточно-Казахстанской области).

Позже (с 1999—2000) деятельность общественных объединений, выступавших за присоединение к России или автономию Северного Казахстана, была жёстко пресечена казахстанскими властями: от административных процессов над активистами славянского движения «Лад» и других в Уральске, Павлодаре, Кустанае и вплоть до уголовного преследования руководителей и членов движения «Русь» по обвинению в подготовке восстания, насильственного захвата власти и провозглашения на северо-востоке Казахстана «Республики Русский Алтай» со столицей в Усть-Каменогорске ([1],[2],[3],[4]).

Следует заметить, что группа членов Национал-большевистской партии во главе с Эдуардом Лимоновым, также намеревавшаяся с оружием в руках бороться за «восстановление исторической справедливости» в Северном Казахстане, в 2001 была осуждена российским судом. ([5],[6] и др.)

Кроме того, об отсутствии каких-либо территориальных претензий к соседнему государству у российского руководства говорит то, что в 2005—2006 годах российское и казахстанское руководство сделали несколько совместных заявлений о том, что демаркация границы между двумя государствами осуществлена на всём её протяжении.

Между тем, проявления сепаратистской активности впредь маловероятны, поскольку за последние годы почти во всех областях Северного Казахстана исчезли объективные условия для подобных изменений: в связи с притоком этнических казахов и эмиграцией русскоязычного населения (около 2 млн за 1990-е) доля последнего уменьшилась до половины и менее.

[Nataly]

AlexaDotCom, вы не читаете мои посты? и еще раз раздел о РЯ, давайте без политики

[AlexaDotCom]

Сообщение от Nataly

простите, а 10 лет в школе... ?

Если честно у меня и этого не было ))

Сообщение от Nataly

простите, что я так категорична, однако раздел и тема этого требуют

Нет уж лучше вы меня простите, наверно мне действительно не стоило говорить лишнего,
единственно что я хотел сказать, если где то русский язык теряет свои позиции - это не означает что нас там не любят,
если где то его учат - не факт что там нас полюбили,
это не взаимосвязанные вещи.
Изучение РЯ не синоним полюбили русских и наоборот.

Сообщение от Nataly

AlexaDotCom, вы не читаете мои посты? и еще раз раздел о РЯ, давайте без политики

Ладно, больше не буду, договорились, прошу прощенья.

[Nataly]

Сообщение от AlexaDotCom

Нет уж лучше вы меня простите, наверно мне действительно не стоило говорить лишнего,
единственно что я хотел сказать, если где то русский язык теряет свои позиции - это не означает что нас там не любят,
если где то его учат - не факт что там нас полюбили,
это не взаимосвязанные вещи.
Изучение РЯ не синоним полюбили русских и наоборот.

абсолютно согласна и, что важно, никогда не утверждала обратного

Сообщение от AlexaDotCom

Ладно, больше не буду, договорились, прошу прощения.

спасибо за понимание

[Sir John]

При Советской власти:

"Да будь я хоть негром преклонных годов,
И то, без унынья и лени,
Я русский бы выучил только за то,
Что им разговаривал Ленин!"

И после неё:

"Да будь я хоть негром преклоных годов,
И то, как бы трудно ни было,
Я русский бы выучил только за то,
Что им и Каплан говорила..."

[Xenon]

Сообщение от Nataly

В Казахстане (В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык — Конституция Республики Казахстан, ст. 7, п. 2)

Угу, только у меня там 3 однокурсника жило раньше (в Атырау, Астане, Усть-Каменогорске), они не заметили, что русский язык используется наравне с казахским, РЯ постепенно ослабляет свои позиции в бывших советских республиках.

[Nataly]

Xenon, бывшие советские республики стали суверенными государствами - логично, что РЯ постепенно заменяется во всех областях жизни государственным языком. Однако, пока в Казахстане есть и газеты на РЯ, и в обычной жизни говорят на нем. У меня там родственники, как выяснилось, живут. И переезжать не торопятся, но планируют постепенно. Правда, не все, а только родители жены двоюродного брата

Сообщение от Xenon

они не заметили, что русский язык используется наравне с казахским

интересно, если бы в России имел хождение наравне с РЯ английский - мы бы были рады?

[Xenon]

Сообщение от Nataly

интересно, если бы в России имел хождение наравне с РЯ английский - мы бы были рады?

Nataly, сравните кол-во англичан у нас и кол-во русских в Казахстане.

[Nataly]

Сообщение от Xenon

и кол-во русских в Казахстане

так, может, сразу в состав РФ Казахстан включим

неуклонно скатывается тема в политику а я говорю не о том, что нужно, чтобы в бывших республиках СССР РЯ был вторым государственным. Я лишь хотела поговорить об интересе к РЯ политику, ради бога, не в этом разделе обсуждать

[Xenon]

Сообщение от Nataly

неуклонно скатывается тема в политику

С этим к сожалению ничего не поделать. Это от управляющих гос-во зависит, какой язык будет государственным.
Например в Монголии к русскому языку относятся лучше, чем некоторые постсоветские республики.

[Nataly]

Xenon, значится так, не можешь - тогда иди в Дис. клуб тут только языковая сторона!

[Xenon]

Сообщение от AlexaDotCom

Русский язык - язык мирового общения: а нужно ли?
Хотя вроде бы звучит крута что иностранцы учат русский язык
но я против чтоб "всякие непонятные" обучались этому ремеслу

Не ну а чего хорошего ? Выучат язык понаедут к нам и будут пробиваться к управлению страной и в другие топовые области,
А что ? Чем не захват ? Не военным методом, так коварством, очень вероятно что они будут самой оголтелой пятой колонной,
которая откроет врагу ворота,
Хм... надо как то бороться с этим, а как ?

Может уберем из своего языка гласные или согласные и будем писать задом наоборот ?

Где здесь языковая сторона?

[Nataly]

Xenon, Андрей, замечание по постам AlexaDotCom я ему уже сделала. Прекращаем детский сад: а вы на него посмотрите. Что за кивки?

[Xenon]

Nataly, спасибо за перенос темы из РЯ.

[C12H22O11]

Сообщение от Васо

Толк есть - массовое изучение русского языка китайцами должно насторожить наше правительство.

вот по этому они Сибирь и сдали ( в аренду ), уж больно это их " насторожило"...

[ZSky]

Надо ж вдруг стали бояться захвата власти иностранцами. А при образовании государства не боялись, потом, когда в Пруссии искали невесту будущему монарху (тоже далеко не местного происходения) не боялись и так почти на протяжениии всей истории. Да и перенятть западные порядки тоже мечтали постоянно.

Да ни один иностранец с мозгами в это дерьмо не полезет, потому как этот мозг от российской действительности просто разрывает.

[Teddybear]

Русский язык - язык мирового общения:

На территории бывшего СССР - пожалуй да, а в общемировом плане место международного языка давно и прочно занял английский.. Это логично - инглиш попроще русского будет.

[Homer S.]

Сообщение от Teddybear

Это логично - инглиш попроще русского будет.

разве дело в простоте? )))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Teddybear]

Сообщение от Homer S.

разве дело в простоте? )))

Безусловно. И в этом тоже. Попробуй запомни все эти падежи и рода.
Читал как-то рассказ Марка Твена, на английском. где тот иронизирует по поводу немецкого языка и трудностей его изучения. Англичанину или американцу кажется диким, как это существительные, обозначающие неодушевленные предметы могут иметь род.. Почему это дверь - она, а стул - он? и попробуй все это запомни.. А если учесть, что в немецком склоняются и артикли, то вообще мрак..

[Соло]

Сообщение от Teddybear

На территории бывшего СССР - пожалуй да, а в общемировом плане место международного языка давно и прочно занял английский.. Это логично - инглиш попроще русского будет.

Думаю, это не от простоты и логики, это от экономики. Сначала в мире тон задавала Британская империя с колониями в полмира, а теперь США. Потому и английский, т.е. язык, на котором общаются в этих странах.
Но ничто не вечно под луной. Когда-то сменится мировой лидер, думаю, изменится и язык международного общения.

[Teddybear]

Сообщение от Соло

Когда-то сменится мировой лидер, думаю, изменится и язык международного общения.

Полагаете, пора учить китайский?

[Homer S.]

Сообщение от Teddybear

Безусловно. И в этом тоже.

при чем тут "и в этом тоже".. это язык Хозяина )) и ты или научишься на нем говорить или "сдохнешь с голоду"

а простота - вот вам эсперанто))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Teddybear]

Сообщение от Homer S.

при чем тут "и в этом тоже".. это язык Хозяина )) и ты или научишься на нем говорить или "сдохнешь с голоду"

И это тоже верно.

Сообщение от Homer S.

а простота - вот вам эсперанто))

Не прижился, однако..

[Соло]

Сообщение от Teddybear

Полагаете, пора учить китайский?

Да кто его знает? Еще 20 лет назад это бы никто не предложил, несмотря на их огромное население. Тогда такой шанс был у русского языка. Двухполярный мир.
А сейчас вон как все переменилось... И неясно сколько все это продержится и во что выльется.

[Teddybear]

Соло,
Все же лучше, чем арабский, imho

[ANri]

Уверен что Русский язык, нужно учить по Далю. Ну хотя бы смысл слов. Всё остальное просто ущербно перед этим. И у училок это единственный повод реабилитироваться в это жизни - учить правильно.

[Соло]

Сообщение от Teddybear

Соло,
Все же лучше, чем арабский, imho

И это неясно. По крайней мере арабы явно не склонны к мировой экспансии. Сегодняшняя их активность направлена на защиту собственной цивилизации от западного культурного и экономического влияния. В какой-то мере это нам, России, сейчас на пользу.

[Teddybear]

Сообщение от Соло

По крайней мере арабы явно не склонны к мировой экспансии.

А как же идея всемирного халифата?

[Xenon]

Сообщение от ANri

Уверен что Русский язык, нужно учить по Далю. Ну хотя бы смысл слов. Всё остальное просто ущербно перед этим. И у училок это единственный повод реабилитироваться в это жизни - учить правильно.

Язык развивается, не стоит оставаться на уровне 19 века.