Жить не по лжи

[bilbo]

Сообщение от Homer S.

и что? что дальше? )) чем это повредит тебе, если ты обманул других?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Будешь страдать весь в мучениях и угрызениях совести. А если какому человеку пох на всё, то и вопросов он не задавал бы. Ему не важно кто там кому вредит, главное нагреть ближнего, а там хоть трава не расти.

[Homer S.]

Сообщение от bilbo

Будешь страдать весь в мучениях и угрызениях совести.

а разве это обязательное условие лжи? )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[bilbo]

Сообщение от Homer S.

а разве это обязательное условие лжи? )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Не условие, а следствия. Но только для тех кто мучается подобными вопросами:

Сообщение от Homer S.

и все же.. почему не по лжи? )) потому что осудят "соплеменники"? а если они не узнают? тогда можно?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Сообщение от Homer S.

чем вредит?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Сообщение от Homer S.

вот... я и говорю.. это если врать неумело.. а если умело? )))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Сообщение от Homer S.

и что? что дальше? )) чем это повредит тебе, если ты обманул других?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Сообщение от Homer S.

а разве это обязательное условие лжи? )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Менятерзают смутные сомнения. Столько много вопросов. Сдаётся мне что ты просто тему оживить хочешь или ещё чего хуже...обмануть)) ?!

[Homer S.]

Сообщение от bilbo

Но только для тех кто мучается подобными вопросами:

то есть получается.. "Жить не по лжи, если тебя потом будет мучить совесть, иначе - живи как тебе угодно"? так надо было назвать тему?

То есть ложь, получается, опасна только тем, что кого-то может после нее мучить совесть? ))

Сообщение от bilbo

Менятерзают смутные сомнения.

отбросьте))

Сообщение от bilbo

Сдаётся мне что ты просто тему оживить хочешь

нет.. просто понять, чем так уж вредна ложь))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[bilbo]

Сообщение от Homer S.

то есть получается.. "Жить не по лжи, если тебя потом будет мучить совесть, иначе - живи как тебе угодно"?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Ну вообще кого она не мучает так и живут.

Сообщение от Homer S.

То есть ложь, получается, опасна только тем, что кого-то может после нее мучить совесть? ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Конечно не только. Степень вредности зависит от конкретного случая. Давай примеры. Иначе это всё "молоко".

Сообщение от Homer S.

нет.. просто понять, чем так уж вредна ложь))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Сам как думаешь? выскажи своё мнение.

[bilbo]

дубль....

[Homer S.]

Сообщение от bilbo

Степень вредности зависит от конкретного случая. Давай примеры. Иначе это всё "молоко"

конкретных случаев - миллиарды.. но мы то и хотим разобратсо в общем ))

Сообщение от bilbo

Сам как думаешь? выскажи своё мнение.

если нет религиозного аспекта, ложь ничем не вреднее правды.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[bilbo]

Сообщение от Homer S.

конкретных случаев - миллиарды.. но мы то и хотим разобратсо в общем ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

В общем не получится. Только на примере. Вот так мля мы все развозим сопли по столу..в общем...в общем...всё в общем... а конкретно до сути доёдёт нихрена не знаем. Знаем всё в общем это значит ничего не знаем. "Закон гласит, а пример доказывает".
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ложь - особенно примеры лжи.
Поди разберись ка в общем.

Сообщение от Homer S.

если нет религиозного аспекта, ложь ничем не вреднее правды.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Утверждать нельзя. Опять же смотря какая ситуация. Бывает и так и этак и наоборот.

[telobezumnoe]

Сообщение от Homer S.

чем так уж вредна ложь))

потому как из за нее ОШИБАЮТСЯ

Сообщение от Homer S.

если нет религиозного аспекта, ложь ничем не вреднее правды.

знание правды позволяет принять правильные решения, а основываясь на лжи, ничего правильного не получится

Сообщение от Homer S.

и что? что дальше? )) чем это повредит тебе, если ты обманул других?

вам как верующему должно быть понятно от куда это взялось

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Ин 3:19-21)

[НасРать]

Сообщение от (KROT)

Солженицын в своем эссе "Жить не по лжи" (1974) призывал каждого поступать так, чтобы из-под его пера не вышло ни единой фразы, «искривляющей правду», не высказывать подобной фразы ни устно, ни письменно, не цитировать ни единой мысли, которую он искренне не разделяет, не участвовать в политических акциях, которые не отвечают его желанию, не голосовать за тех, кто недостоин быть избранным.

Согласен. И что?

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

и все же.. почему не по лжи? )) потому что осудят "соплеменники"? а если они не узнают? тогда можно?

По нескольким причинам.
а) да, осудят, если узнают. Даже мелкая ложь может отвернуть человека.
б) из-за перманентной лжи в голове начинается хаос. ты просто уже не знаешь, где и кому ты соврал, и что ответить. Если ты знаешь что не врал, потому что не врешь, всегда можно спросить - с каким Петькой я вчера поссорился на пьянке, ты о чем? И не бояться что ты брехал о том что был у научного.
в) ложь унижает самого лгущего в собственной "экосистеме", если у него есть хоть какие-то понятия о морали. А -1 к карме, как выражается всеми нами любимый))) А. Лебедев.
Мне этого более чем достаточно.
Дело не в "правильности", дело в том что так жить САМОМУ проще.

[Homer S.]

Сообщение от telobezumnoe

потому как из за нее ОШИБАЮТСЯ

кто? обычно не лгущий? ))

Сообщение от telobezumnoe

знание правды позволяет принять правильные решения

это совершенно не так.. разум помогает принять правильные решения.. к примеру, дурак при любых исходных данных может ошибиться.. а умный - напротив..

Сообщение от telobezumnoe

вам как верующему должно быть понятно от куда это взялось

мы имеем в виду, конечно, не религиозный подход.. с верующими, как раз все понятно...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

а) да, осудят, если узнают. Даже мелкая ложь может отвернуть человека.

значит, если не узнают - можно? ))
то есть получается, что лгать, как и все вещи, лучше делать хорошо? ))

Сообщение от Spectator

б) из-за перманентной лжи в голове начинается хаос. ты просто уже не знаешь, где и кому ты соврал

ну так это и без лжи бывает.. особенность мыслительной деятельности субъекта.. можно и правдиво столько наобещать, что запутаешься...

Сообщение от Spectator

ложь унижает самого лгущего в собственной "экосистеме", если у него есть хоть какие-то понятия о морали.

с чего это? как правило все нормы действуют в определенном круге.. каста, группа в социуме и т.д. от рыцарей, до преступного элемента - везде двойные стандарты.. и то что недопустимо (в том числе и для тебя самого) для "равного", то вполне можно с прочими))

Сообщение от Spectator

Мне этого более чем достаточно.

вы весьма непритязательны, как я посмотрю, тогда.. набор 3-х неверных утверждений вас устраивает...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[telobezumnoe]

Сообщение от Homer S.

разум помогает принять правильные решения.. к примеру, дурак при любых исходных данных может ошибиться.. а умный - напротив..
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

так и супер умный при ложных исходных данных будет ошибаться, тут дело не в дураках, а слепых и зрячих. Зрячий видит причину и следствие а слепые нет. А чем вам не нравится объяснение из евангелия от иоанна? Не обязательно быть религиозным человеком что бы понять почему так и как своя же ложь может самому же помешать видеть правду

[Homer S.]

Сообщение от telobezumnoe

так и супер умный при ложных исходных данных будет ошибатьс

нет конечно)) он их анализирует, сравнивает с подобными случаями, проверяет интуитивно, советуется и т.д. ))

Сообщение от telobezumnoe

Зрячий видит причину и следствие а слепые нет.

в принципе некорректное сравнение)) зачастую слепые при недостатке информации более успешны в ее анализе))

Сообщение от telobezumnoe

А чем вам не нравится объяснение из евангелия от иоанна?

потому что , для неверующего человека зло и ложь - не одинаковы))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[telobezumnoe]

Сообщение от Homer S.

нет конечно)) он их анализирует, сравнивает с подобными случаями, проверяет интуитивно, советуется и т.д.
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

так если данные лживы как но на их анализе ничего путного не выйдет, вы подразумеваете что умный - заранее знает правду что бы сравнить с неправдой, а если он изначально правды не знает? С чем ему сравнивать, как анализировать? Тут скорее поверит или не поверит в информацию

Сообщение от Homer S.

зачастую слепые при недостатке информации более успешны в ее анализе)

ага особенно в анализе различных цветов вы поймите - это лишь аллегория

Сообщение от Homer S.

потому что , для неверующего человека зло и ложь - не одинаковы))
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

да какая разница, даже если не верующий человек прочтет это, он поймет о чем речь и почему ложь плоха.