Почему в России так много убивают и так мало рожают.

[Молоток]

Сообщение от AlexaDotCom

А разве тут такая взаимосвязь ?
на мой взгляд такая :
Страна развивается, техника и компьютеры, пенсии и пособия, космонавты и агрономы, физики и юристы, дело доходит и до женщин,
они таки получает свое образование, и чем они отвечают ? перестают рожать, и страна с ее огромной историей скатывается в полное УГ,
на мой взгляд только такая взаимосвязь.

Но не такая : Если сократить образование женщин - будем жить как в африканских бантустанах.

Я думаю, потре****ство глобальная болезнь. Эпидемия. Москвичка, зарабатывающая полсотни тыщь, и малограмотная колхозница, зарабатывающая пять тыщь, одинаково жалуются на недостаток денег на второго ребенка. При этом и та и эта, обе покупают ненужные игрушки, которые им не по карману. Типа мобильника крутого или тачки навороченной.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Гудвин

Это фантастика. (с)

Ну я ж не совсем так буквально, можно и переходные варианты потестить,

Как там раньше солдат набирали ?
заходили в село и брали наугад, с определенного количества жителей села, такойто процент в солдаты,
также можно и в этом вопросе решить,
как у пчел, ??% женщин забираются в спец учреждения, и только и делают что рожают.

[mvu]

Сообщение от miha030880

можно ввести профессию "мама" (со здачей квалификационных экзаменов) и платить зарплату

Фактически, такая профессия существует. Поинтересуйтесь, ради интереса, какое пособие у женщины со званием "мать-героиня" и какие льготы полагаются ВСЕМ членам многодетных семей Это, можно сказать, и есть зарплата А по льготам можно без проблем и на моря кататься, и в вузы поступать, и много еще чего.

[Nataly]

Сообщение от miha030880

можно ввести профессию "мама" (со здачей квалификационных экзаменов) и платить зарплату

дожили

[miha030880]

Сообщение от mvu

А по льготам можно без проблем и на моря кататься, и в вузы поступать, и много еще чего.

"не верю" (Цэ)

[ННатали]

Сообщение от Гудвин

Мальчик 14 лет просит велик за 15-20 т.р. Как здесь поможет фантазия?
Что ты ему ответишь?

Как мне нравится ваш вопрос...:-)))
Я так воспитАю, чтоб подобных запросов не возникало автоматически.Ну, не дурак же ваш сын, чтоб трясти недоступное с ЛЮБИМЫХ родителей.Или дурак?Если всё же придётся...то....

1.-Всегда срабатывает сравнение с недостижимым для других ( " Вот, у Ани и КПК нету, а у Васи вон колбаса не каждый день в холодильнике, все живут по-разному,- это правда жизни", в самом деле, вам же не придёт в голову оскорбляться за невозможность купить себе турполёт в Космос за пару миллионов долларов? :-)))Это я к тому, что для любого уровня достатка найдётся сравнение в любую сторону)))))))))
2.- Трясут шмотки и дорогостоящие подарки обычно обделённые вниманием подростки - !!!Внимание, больше интересуйтесь своим ребенком, общайтесь с ним на понятном ему языке, будьте искренни и откровенны, честно объясняйте свои возможности и свои ( да и его) перспективы. " Да, пока нет возможности купить тебе автомобиль, но в будущем, мы надеемся на его приобретение, потому что........"

[mvu]

Сообщение от AlexaDotCom

Страна развивается, техника и компьютеры, пенсии и пособия, космонавты и агрономы, физики и юристы, дело доходит и до женщин,
они таки получает свое образование, и чем они отвечают ? перестают рожать, и страна с ее огромной историей скатывается в полное УГ,
на мой взгляд только такая взаимосвязь.

Образование - вовсе не причина! Вопрос в ЦЕЛЯХ. Женщины получают образование, С ЦЕЛЬЮ сделать карьеру и не зависеть от мужчин! И только ВСЛЕДСТВИЕ этого они перестают рожать. А тут уже виновато государство, потому как в детсад берут только с 2-х лет, а очередь в детсад еще больше, и ребенка тупо не с кем оставить, значит женщина уйдет с пути движения к своей цели как минимум на 3 года. Вот раньше (мне рассказывали родители) детей и в поле на уборочную брали без проблем, и на заводах молодые мамаши в перерыв бегали ребенку сиську давать И ничего, жили, рожали, работали.
А вот если говорить о том, ПОЧЕМУ у женщин возникли такие ЦЕЛИ, то имхо, опять же, потому что женщины "вдруг" захотели БОЛЬШЕ, чем мужики им могли дать, а они поняли, что они способны, НАПРЯГШИСЬ, получить желаемое. И понеслось - равноправие, феминизм... Заметьте, это ведь каноничная ситуация, воспетая в анегдотах и прочем народном творчестве: женщина требует "хочу то, хочу это", а мужик устало пытается послать ее с ее глупыми желаниями
Короче, менталитет надо менять, прививать другие цели в жизни. Как это сделать на государственном уровне? Не знаю... У коммунистов как-то получалось более-менее.

[miha030880]

Сообщение от ННатали

Внимание, больше интересуйтесь своим ребенком

нафег ему ваше внимание
его больше интересует внимание сверстников и их оценки

[mvu]

Сообщение от miha030880

"не верю" (Цэ)

Твои проблемы

[ННатали]

Сообщение от mvu

Фактически, такая профессия существует. Поинтересуйтесь, ради интереса, какое пособие у женщины со званием "мать-героиня" и какие льготы полагаются ВСЕМ членам многодетных семей Это, можно сказать, и есть зарплата А по льготам можно без проблем и на моря кататься, и в вузы поступать, и много еще чего.

ой, как все осведомлены о пособиях.....
На четверых получаю 700 с копейками общего пособия, да плюс во время учебного года( со скрупулёзным вычетом! каникулярных дней) на проезд-питание около полутора тысяч на четверых - похоже это на зарплату? Не смешно ли сравнивать-то?
Кстати, я нарочно не голосовала за " увеличение пособий и льгот", так как не понаслышке знаю, каково у нас их дают - унижения, придирки,подозрения,куча бумажных справок,а самое обидное - ну почему нельзя просто дать пособие исходя из количества детей? Обязательно заставлять доказывать бедность?Я не бедная, я - многодетная.:-))) Деньги в большой семье лишними не бывают:-))) ))))))))))

[miha030880]

Сообщение от mvu

женщины "вдруг" захотели БОЛЬШЕ

протестую
НЕ вдруг

[ZSky]

Сообщение от ННатали

Я так воспитАю, чтоб подобных запросов не возникало автоматически.Ну, не дурак же ваш сын, чтоб трясти недоступное с ЛЮБИМЫХ родителей.Или дурак?

А почему недоступное? В конце концов он нипорш ему подарить просит или телефон за 50 тыр.? По-моему желание иметь велосипед в 14 лет (и не трехколесный) не выходит за рамки скромной (но не бедствующей) семьи. А если ещё детей несколько, то и велосипед ни для одного как бы.

Сообщение от miha030880

!!!Внимание, больше интересуйтесь своим ребенком, общайтесь с ним на понятном ему языке, будьте искренни и откровенны, честно объясняйте свои возможности и свои ( да и его) перспективы.

Угу. В 14 лет уже как бы потребность внимания со стороны мамы начинает уступать место потребности внимания со стороны других представительниц женского пола, да и разговор на уровне "понимаешь сынок, как раз сейчас у мамы с папой нет денежков на велосипед, на вот тебе пока на мороженое", совмещенный с ласковым поглаживание по голове для более младшего возраста.

З.Ы. Уж извините я не с позиции отца - своих пока нет, я просто как бы себя в этом возрасте хорошо помню. А велосипед у меня был уже лет в 8 без всяких выпрашиваний, хоть и ни за "14 тыщ", но вполне для тех времен нормальный и его даже просить не пришлось.

[Nataly]

Сообщение от miha030880

нафег ему ваше внимание
его больше интересует внимание сверстников и их оценки

если тебя оценивают по материальным благам, то считай, что тебя никак не оценивают эту мысль до ребенка доносят с детства, а не в 16 лет, когда переходный возраст придет

Сообщение от ННатали

унижения, придирки,подозрения,куча бумажных справок,а самое обидное - ну почему нельзя просто дать пособие исходя из количества детей? Обязательно заставлять доказывать бедность?Я не бедная, я - многодетная.:-)))

это да, у нас втоптать в грязь - первое дело... многодетные - бедные. инвалиды каждый год доказывают, что инвалиды... не поиздеваешься - день прожит зря...

[mvu]

Сообщение от ННатали

ой, как все осведомлены о пособиях.....

Мать-героиня, кажися, не с 4-х детей начинается
Хотя разные плюшки, типа льготного поступления в учебные заведения и бесплатных поездок в пионерлагеря уже с 3-х детей начинаются.

Сообщение от miha030880

протестую
НЕ вдруг

Всемирный заговор?

Сообщение от Nataly

если тебя оценивают по материальным благам, то считай, что тебя никак не оценивают эту мысль до ребенка доносят с детства, а не в 16 лет, когда переходный возраст придет

Да, эту идею нужно ребенку заложить задолго до 16 лет. Я бы сказал, надо 2 идеи заложить:
1) Если у кого-то игрушка/велосипед/телефон лучше/круче чем у тебя - это не значит что ты хуже.
2) Если у тебя игрушка/велосипед/телефон лучше/круче чем у другого - это не значит что он хуже.
Все. ИМХО, больше ребенку ничего не потребуется для того, чтобы правильно выбирать приоритеты развития в подростковом возрасте. Потому как в подростковом возрасте на самом деле родителям уже поздно "пить боржоми".

[AlexaDotCom]

Сообщение от mvu

Мать-героиня, кажися, не с 4-х детей начинается

Может быть с 5-ти ?
В этом году одному знакомому казаху в КЗ квартиру дали, вроде именно за то что они 5-ятого родили,
правда не помню сколько комнат, но точно в новом дому.

ННатали
Сенди, а в России, в частности в Воронеже часто так дают ?

[EUGEND]

Сообщение от Sandy

Зависть это еще и желание отнять у объекта зависти все
главное чтоб у соседа корова сдохла

-то есть по вашему у вора и взяточника чиновника не нужно ничего отнимать?

[EUGEND]

Сообщение от mvu

Тогда признаю, что, к сожалению, Sandy прав относительно вас

-то есть вы как я понимаю испытываете по отношению к ворам взяточникам чиновникам "дикую любовь"

[ZSky]

Сообщение от EUGEND

-то есть по вашему у вора и взяточника чиновника не нужно ничего отнимать?

Эт сейчас понятие "справедливость" потихоньку заменяют понятием "зависть" просто. Ага, ты не спер кусок страны, а я спер и ты мне завидуешь! Если ты не любишь Ходорковского - это чувство справедливости, а если Абррамовича - зависти. Как-то так.

[EUGEND]

Сообщение от ZSky

Эт сейчас понятие "справедливость" потихоньку заменяют понятием "зависть" просто. Ага, ты не спер кусок страны, а я спер и ты мне завидуешь! Как-то так.

-совершенно верно, типа: у меня нет совести и я ворую, а у тебя есть, и ты мне завидуешь

[mvu]

Сообщение от EUGEND

-то есть по вашему у вора и взяточника чиновника не нужно ничего отнимать?

Скажем так, я не считаю, что имею право судить. КМК, время (Бог, Вселенская Справедливость - называйте как хотите) их рассудит. Я в своей жизни видел несколько примеров, как люди, живущие не по совести, получали по заслугам безо всякого общественного преследования и судов Линча. Так уж судьба у них складывалась. И мне хочется верить, что это общее правило, а не частные случаи.
Я не служитель закона, поэтому меня мало волнует кто что и сколько своровал - это сугубо их проблемы. Я понимаю, что страна могла бы жить лучше, что уже много лет как у нас нет нормальных руководителей, откаты и "кормушки" стали обычными явлениеми. Но я не могу как-то изменить это. Вступить в какую-нибудь общественную организацию? Я считаю, что это неэффективное расходование своего времени. Именно МОЕГО. Т.е. Я буду неэффективен в этой системе, поскольку это не мое, мне не нравиться этим заниматься.
Но если я сталкиваюсь с несправедливостью, вымогательством, произволом непосредственно, я стараюсь что-то сделать, как-то это предотвратить. И если кто-то в такой же ситуации попросит помощи - тоже постараюсь помочь.
А пытаться сделать "Счастье для всех, даром, и никто не уйдет обиженным" - можно, но только тогда, когда люди поймут, что счастье есть только внутри них и его больше неоткуда взять.
Потому и пишу я, что статья в начале этой темы - бред. Как и все сочинения на тему "Почему в нашей семье мало или вообще нет детей".

[ННатали]

[QUOTE='mvu;12398926']Да, эту идею нужно ребенку заложить задолго до 16 лет. Я бы сказал, надо 2 идеи заложить:
1) Если у кого-то игрушка/велосипед/телефон лучше/круче чем у тебя - это не значит что ты хуже.
2) Если у тебя игрушка/велосипед/телефон лучше/круче чем у другого - это не значит что он хуже.
Все. ИМХО, больше ребенку ничего не потребуется для того, чтобы правильно выбирать приоритеты развития в подростковом возрасте. Потому как в подростковом возрасте на самом деле родителям уже поздно "пить боржоми".[/QUO
TE]

Подпишусь под этими словами. Полезно бы это уразуметь нашему
ZSky,

[Молоток]

Равнодушное отношение властей к человеческому капиталу страны вскоре может сделать Россию нежизнеспособным государством, считают влиятельные американские эксперты. Среди всех регионов нормальная рождаемость наблюдается только в Чечне.

http://www.mk.ru/social/article/2010...posobnost.html

[Причина Безумств]

ути-пути........кузю -кузю..........

[ZSky]

Сообщение от ННатали

Велик за 15-20 тысяч - это кому как...по мне - это чересчур дорого, мои катаются на великах в 2 раза дешевле.

Тут ключевое слово "велик" и "катаются". Не думаю что в 14 лет ребенок спосбен найти разницу между великом в 10 и 15 тысяч - там её и нет практически, если он конечно не реальный фанат велосипедов (может спортом велосипедным или туризмом увлекается) и больше ему кроме велосипеда ничего не надо, например, того же компа или телефона за полтинник. В таком случае думаю можно и расшибиться ради такого увлечения, раз уж на остальном экономишь.
У меня вот у знакомого сыну 15, так он хоккеем занимается. Экипировку спортивную сейчас родителям предлагается самостоятельно приобретать, так вот там одна клюшка от 2 тыщ, а они имеют свойство ломаться иногда. Так что объяснить ребенку, что извини родной, но ты вместо хоккея лучше плаваньем займись - там всего-то плавки нужны?

Сообщение от ННатали

Подпишусь под этими словами. Полезно бы это уразуметь нашему
ZSky,

Стесняюсь спросить, а где я возражал против этих тезисов?

[Gorilla]

Можно подумать, дети полные идиоты и просят велик за 15 тыщ, только потому что он дорогой и блестящий. Небось в нем что-то такое есть, может, гидроусилитель руля или АБС.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Gorilla

Можно подумать, дети полные идиоты и просят велик за 15 тыщ, только потому что он дорогой и блестящий. Небось в нем что-то такое есть, может, гидроусилитель руля или АБС.

Скорее - усиленные колеса, усиленная вилка или облегченная рама, лучшие протекторы, тормоза, крутой внешний вид, амортизаторы.

[Gorilla]

Сообщение от AlexaDotCom

усиленные колеса, усиленная вилка или облегченная рама, лучшие протекторы, тормоза, крутой внешний вид, амортизаторы

молодец, шаришь!

[ZSky]

Сообщение от AlexaDotCom

Скорее - усиленные колеса, усиленная вилка или облегченная рама, лучшие протекторы, тормоза, крутой внешний вид, амортизаторы.

Всё что ты перечислил есть уже в велосипеде за 8. Недавно друг купил такой себе на работу гонять. Амортизаторы передние и задние, скоростей хрен знает сколько, тормоза не подводили. Про внешний вид позабавило особо - без ценника ты сроду не определишь, какой дороже по внешнему виду - это я гарантирую.
Вообще в этой категории 10-20 т.р. - дороже это значит обычно долговечнее и надежнее ,ну и мелкие навороты, которыми легко можно принебречь. Вел типа "десна" без амортизаторов и с коробкой-автоматом дешевле практически на порядок, а ни "в 2 раза".
Для непрофессионалов различия между за 10 и 15 незаметны, а профессионалы должны быть готовы к тратам.

[Sandy]

Сообщение от EUGEND

по вашему у вора и взяточника чиновника не нужно ничего отнимать?

по моему вора и взяточника надо СУДИТЬ - это слегка другая процедура...

[Asmodian]

Сообщение от ННатали

Как мне нравится ваш вопрос...:-)))
Я так воспитАю, чтоб подобных запросов не возникало автоматически.Ну, не дурак же ваш сын, чтоб трясти недоступное с ЛЮБИМЫХ родителей.Или дурак?Если всё же придётся...то....

1.-Всегда срабатывает сравнение с недостижимым для других ( " Вот, у Ани и КПК нету, а у Васи вон колбаса не каждый день в холодильнике, все живут по-разному,- это правда жизни", в самом деле, вам же не придёт в голову оскорбляться за невозможность купить себе турполёт в Космос за пару миллионов долларов? :-)))Это я к тому, что для любого уровня достатка найдётся сравнение в любую сторону)))))))))
2.- Трясут шмотки и дорогостоящие подарки обычно обделённые вниманием подростки - !!!Внимание, больше интересуйтесь своим ребенком, общайтесь с ним на понятном ему языке, будьте искренни и откровенны, честно объясняйте свои возможности и свои ( да и его) перспективы. " Да, пока нет возможности купить тебе автомобиль, но в будущем, мы надеемся на его приобретение, потому что........"

вот это вы понаписали, почему трясут? или вы не хотите просто сделать ребенку подарок?: