Почему в России так много убивают и так мало рожают.

[Asmodian]

ННатали, вообще лет в 15 дите уже может начать зарабатывать летом. а родители в поощерение могут добавить денег на нормальный велик.

[EUGEND]

Сообщение от Sandy

по моему вора и взяточника надо СУДИТЬ - это слегка другая процедура...

-тут правда всё упрётся в вопрос: "а судьи кто?". а с учётом чудесных инициатив президента штрафовать за взятки,,,

[Sandy]

Сообщение от EUGEND

тут правда всё упрётся в вопрос: "а судьи кто?"

и ты можешь быть - ну правда если выучишься.

[EUGEND]

Сообщение от Sandy

и ты можешь быть - ну правда если выучишься.

-вы прикидываетесь или правда так наивны? может я ещё и олигархом смогу быть если выучусь?

[ННатали]

Сообщение от Asmodian

вот это вы понаписали, почему трясут? или вы не хотите просто сделать ребенку подарок?:

не поняла вашего вопроса...повоторите конкретнее, что надо объяснить?

[ННатали]

Сообщение от Asmodian

ННатали, вообще лет в 15 дите уже может начать зарабатывать летом. а родители в поощерение могут добавить денег на нормальный велик.

а этот перл вообще никак не связан с моими выводами
Я где-то сказала, что подростки не должны или не могут заработать? Вы с кем полемику ведёте?
Речь шла о чём?- о воспитании правильного спокойного отношения к материальным благам, что не исключает возможность работы самим подростком.

И что все упёрлись в велики? Смотрите шире.Не все запросы ребенка должны удовлетворяться враз.Даже при наличии средств.
А разговор про "дорогой - не дорогой велик", я так понимаю, сводится к тому, что не всегда подростки понимают, ЗАЧЕМ им именно ЭТОТ подарок.
Если, как выше сказал другой форумец, у ребенка обоснованное желание( велоспорт например)- это одно, а если очередной каприз-подражательство - совсем другое дело.

[ZSky]

Сообщение от Asmodian

вообще лет в 15 дите уже может начать зарабатывать летом. а родители в поощерение могут добавить денег на нормальный велик.

Уж извини влезу, хоть и не мне писал.
У некотрых дети с пеленок зарабатывают. Ходят вон трясут копейки по электричкам и автобусам, разные безделушки втереть пытаются за дикую цену и т.д. Может на них ещё будем ровнятся? Имхо пока школу не закончил нах всякую работу - всю жизнь ещё предстоит работать. Ладно ещё если сам хочет и меет определенные навыки или там родителям в чем-то помогает. Но отмазываться в стиле "возьми, да накопай" не айс. Спину надорвать тасканием грузов всегда успеет.

Сообщение от ННатали

Не все запросы ребенка должны удовлетворяться враз.Даже при наличии средств.

Это другой разговор. Конечно не все. Все их как правило удовлетворить в принципе нереально с любым доходом. Но естественные должны.

[Asmodian]

Сообщение от ZSky

Это другой разговор. Конечно не все. Все их как правило удовлетворить в принципе нереально с любым доходом. Но естественные должны.

я про это и говорю, капризы одно, но подарки другое.

[Sandy]

Сообщение от EUGEND

может я ещё и олигархом смогу быть если выучусь?

олигархом - не сможешь.. уровень мышления не тот.

[EUGEND]

Сообщение от Sandy

олигархом - не сможешь.. уровень мышления не тот.

-точно, к тому же чтоб стать олигархом, необходимо чтобы напрочь отсутствовала совесть

[Asmodian]

Сообщение от EUGEND

-точно, к тому же чтоб стать олигархом, необходимо чтобы напрочь отсутствовала совесть

в нашей стране одназначна

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

олигархом - не сможешь.. уровень мышления не тот.

значит чем умнее тем богаче? большой а в сказки веришь...

[EUGEND]

Сообщение от telobezumnoe

значит чем умнее тем богаче? большой а в сказки веришь...

-ну да, я бы сказал не "уровень мышления" а "образ мышления" так сказать мышление свободное от морали

[Nataly]

Сообщение от Sandy

уровень мышления не тот.

Сообщение от telobezumnoe

значит чем умнее тем богаче?

мышление и умнее - не синонимы
наличие ума никоим образом не влияет на обогащение, точнее не является единственным фактором. и Сэнди, говоря об уровне мышления, подразумевает, как мне кажется, что должен быть определенный склад ума, определенные мировозренческие, поведенческие характеристики у человека, чтобы стать олигархом, которых нет у ЕугенД.

Сообщение от EUGEND

"образ мышления" так сказать мышление свободное от морали

вы лично знакомы со многими олигархами, чтобы судить об их морали? или это вам так кажется?

[EUGEND]

Сообщение от Nataly

вы лично знакомы со многими олигархами, чтобы судить об их морали? или это вам так кажется?

-то есть как я понимаю "приватизацией" природно сырьевых ресурсов россии занимались высокоморальные люди?

[Timant]

Сообщение от Nataly

чтобы стать олигархом

Судя по нашим олигархам - нужно быть , как минимум евреем =/

[Sandy]

Сообщение от EUGEND

как я понимаю "приватизацией" природно сырьевых ресурсов россии занимались высокоморальные люди?

собственно приватизация к олигархии имеет весьма отдаленное отношение.

Сообщение от Nataly

должен быть определенный склад ума, определенные мировозренческие, поведенческие характеристики у человека, чтобы стать олигархом

именно так.. олигарх это человек который делает дело посредством денег иногда очень больших денег.
Деньги и люди в этом случае это всего лишь инструмент ДЕЛА.

ЗЫ: Был знаком и работал в том числе у некоторых местных олигархов (как бы смешно не звучала фраза местный олигарх ).
У них действительно другой образ мышления и к морали/аморальности он не имеет отношения никакого.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

олигарх это человек который делает дело посредством денег иногда очень больших денег.

Давайте употреблять термины правильно, олигарх становится олигархом только когда начинает заниматься политикой. Билл Гейтс - не олигарх, Березовский - олигарх. Бывший.

[SKA girl(gg)]

Олигархи неспособны на такое

[Timant]

Сообщение от SKA girl(gg)

Олигархи неспособны на такое

Хз, хз.. Тут нарыл.. Может брешет?
Потанин отдаст все на благотворительность

[Sandy]

Сообщение от Spectator

олигарх становится олигархом только когда начинает заниматься политикой. Билл Гейтс - не олигарх, Березовский - олигарх

боюсь это мы просто про Билла не все знаем

[Nataly]

Сообщение от EUGEND

-то есть как я понимаю "приватизацией" природно сырьевых ресурсов россии занимались высокоморальные люди?

я не оперирую в своей жизни столь размазанными понятиями, как "высокоморальный человек". если честно, мне не понять, что вкладывается в это громкое и пафосное "высокоморальный". когда я вижу, что Потанин взял бизнес и развивает его - я считаю его умным, дальновидным и при этом не лишенным моральных принципов человеком. однако, судить о нем я могу лишь по той выборке, которая у меня есть из СМИ. то же самое, например, я могу сказать про Абрамовича.
лично с ними не общалась, поэтому выборка субъективна вдвойне, ибо мое субъективное мнение накладывается на не менее субъективное мнение журналиста.

Сообщение от Timant

Судя по нашим олигархам - нужно быть , как минимум евреем =/

уже в 125-ый раз об этом говорим. судя по фамилиям Форбс евреев (таких, чтобы даже к фамилии не придраться) не 100% далеко

Сообщение от Sandy

Был знаком и работал в том числе у некоторых местных олигархов

+ московские. абсолютно согласна с тем, что

Сообщение от Sandy

У них действительно другой образ мышления и к морали/аморальности он не имеет отношения никакого.

однако, назвать их аморальными людьми не могу, ибо это будет неправда.

[Timant]

Сообщение от Nataly

однако, назвать их аморальными людьми не могу, ибо это будет неправда

Вы своим женским мозгом делаете представления о людях, с которыми даже не знакомы.
Олигархи, не начинали с нуля, не создавали операционные системы или первый в мире конвеер.
Они благодаря дурдому в стране в 90-е нелегально захватили предприятия страны.
И по большей части это заводы по добычи\переработки природных ресурсов нашей страны.
Они зарабатывают деньги выкачивая всё драгоценное , что есть в нашей земле.
И деньги переводят\вкладывают в зарубежные страны , а не в Россию..

И я не думаю , что там не обошлось это, не нарушая статьи УК РФ. Притом, что крови у всех на руках очень много.

[Timant]

Nataly, кстати....Вас забанили в женском разделе, раз вы тут тусуетесь?

[ZSky]

Сообщение от Nataly

однако, назвать их аморальными людьми не могу, ибо это будет неправда.

Ага. У них мораль просто другая: я гребу, а на вас мне пох.

[miha030880]

Сообщение от Timant

Вы своим женским мозгом

Сообщение от Timant

Вас забанили в женском разделе, раз вы тут тусуетесь?

женоненавистник?
не дали?

[Sandy]

Сообщение от Timant

Олигархи, не начинали с нуля, не создавали операционные системы или первый в мире конвеер.Они благодаря дурдому в стране в 90-е нелегально захватили предприятия страны.

Вообще то и они начинали с чего то другое дело что началось это не в 90-е.
Только в СССР это скорее шло по комсомольско партийной линии.
те же Березовский или Ходорковский они к началу 90-х уже что то имели еще в СССР.
а насчет захвата предприятий - мне всегда было интересно почему же рабочие САМИ никогда свои предприятия не приватизировали.
я вот даже у родителей спрашивал - ответы как не очень красивые...
или трусость или лень.

[Вова Задунайцев]

интересная статейка http://www.utro.ru/articles/2010/08/13/914522.shtml

Из России советуют бежать как можно скорее
Пока Россия с замиранием сердца ждет результатов переписи-2010, западные специалисты, основываясь на своих данных, уже заявляют о национальной катастрофе в нашей стране.

По данным автора книги "Демографический кризис России в мирное время", профессора Американского института предпринимательства Николаса Эберштадта, со времен распада СССР число убийств, суицидов, несчастных случаев со смертельным исходом в России сравнимо со статистикой в странах, только еще приходящих в себя от военных конфликтов. В качестве примеров он приводит Анголу, Бурунди и Сьерра-Леоне.

[Nataly]

Сообщение от Timant

Вы своим женским мозгом делаете представления о людях, с которыми даже не знакомы.

вы со своей мужской невнимательностью не заметили, что про аморальность я сказала о тех, кого знаю лично.

Сообщение от Timant

И я не думаю , что там не обошлось это, не нарушая статьи УК РФ. Притом, что крови у всех на руках очень много.

думать мало, чтобы обвинять. нужны весомые доказательства, а иначе это клевета и не более. что аморально по своей сути. так, кто ж аморален в итоге?

Сообщение от Timant

Вас забанили в женском разделе, раз вы тут тусуетесь?

исходя из вашей логики - вас забанили, видимо, в мужском разделе

Сообщение от ZSky

У них мораль просто другая: я гребу, а на вас мне пох.

вы знакомы с ними лично, чтобы говорить так категорично?

Сообщение от Timant

Они благодаря дурдому в стране в 90-е нелегально захватили предприятия страны.

это то, что вы хотите видеть, при этом, забывая, что до 90-ых эти олигархи тоже не баобабы околачивали. к тому же, еще раз - я не вижу трагедии в том, когда хороший хозяйственник берет разваливающееся предприятие и как кризисный управляющий доводит его до ума и превращает в прибыльный бизнес.

Сообщение от Sandy

а насчет захвата предприятий - мне всегда было интересно почему же рабочие САМИ никогда свои предприятия не приватизировали.

п.ч. мало уметь работать у станка - нужно еще уметь брать ответственность и принимать решения. а это разные вещи в массе своей наш народ привык, что ответственность лежит на ком-то и решения принимает кто-то, а иначе, кого потом сделать виноватым?

[ZSky]

Сообщение от Nataly

вы знакомы с ними лично, чтобы говорить так категорично?

А что личное знакомство автоматически позволяет говорить категорично? Я как-то склонен делать выводы о людях по делам, а не по словам.

Вот как бы недавний пример. На Распадской только после взрыва вскрылись многочисленные нарушения техники безопасности, оказалось,что шахтеры не получают тех бешенных денег, которые озвучивают и т.д. Ладно, допустим, что Роман Аркадич ничего этого не знал и предполагал, что каждый из шахтеров уже давно заработал на доступное жилье и среднего класса автомобильчик. Но блин после взрыва то он должен был об этом узнать - не узнал только ленивый. Реакция нормального человека: гнать нах руковдство непосредственное и дико его оштрафовать ,а то и посадить. Назначить шахтерам нормальную зарплату, решить проблему с ТБ. Ну а пострадавшим выделить компенсацию.
А в итоге мы что имеем: все на свои хи при своих, а компенсацию выплачивает...государство, т.е. мы как бы в итоге, оно же решает проблемы по ликвидации последствий и предупреждению повторения опять-таки за счет бюджета. А Роман Аркадич в это время горюют, что у него суперяхта его барахлит. Может я что-то не понимаю, но по-моему где-то тут явно косяк.