Движется ли Россия к тоталитаризму?

[SuHar`]

Сообщение от Слай

Очень давно, лет 80 назад.

ну, если уж на то пошло, то около 500))

[Слай]

Сообщение от SuHar`

ну, если уж на то пошло, то около 500))

Не стоит путать с авторитаризмом.

[ДАНКО]

Дорогой Женек!

На сегодняшний день система внутриобщественной власти в России характеризуется следующими особенностями:

* современное российское общество, в структурах которого осуществляет своё управление властвующая олигархия, носит несомненно толпо-"элитарный" характер.
Сформировавшаяся за годы "реформ", корпоративно-обособленная потреблятская "элита" уверовала в своё "право" безраздельно и неограниченно в преемственности поколений править бездумной толпой (рабочим скотом, быдлом - по их элитарной убеждённости).

То есть правящая корпорация вполне готова к фашизации власти в стране и усиленно готовит необходимую социальную базу – формирует бездумную, бессмысленную толпу потребителей, удерживая всеми подвластными ей информационными технологиями жизненные интересы людей на уровне инстинктов и препятствует тем самым состояться им в качестве человека.

* если верить СМИ, обычный доход сенатора в сегодняшней России не превышает 1,9 млн рублей в год, но доход 23-х из них превысил 10 млн, семеро задекларировали более 100 млн, а два — более 1 млрд рублей.
Богатейшим оказался сенатор от Тувы Сергей Пугачев, возглавлявший до сенаторства Межпромбанк: 3 млрд рублей, ему принадлежит также квартира в 111 кв. м. Его жена декларировала 4,2 млн рублей и квартиру площадью 119 кв. м.
Вся эта собственность избыточна для обеспечения нормальной жизни семьи.
Для сопоставления: среднестатистическая зарплата в России во втором полугодии 2009 г. — 23 505 руб./мес.
Из приведённых данных следует простой результат:

10 636 среднестатистических человек задарма ишачат на сенатора Сергея Пугачёва. А если исключить из статистических расчётов доходы самих правящих «аллигаторов», а оставить среднюю зарплату работяг-производителей (от разнорабочего до инженера, врача и учителя), то количество душ «быдла», обеспечивающих жизнь успешных правящих «элитариев», подобных сенатору Пугачёву, как минимум удвоится.

Для сопоставления приведём ещё некоторые исторические факты:
в XIX веке, в период действия крепостного права, на среднестатистического крупного землевладельца в Российской империи в качестве его собственности приходился 571 крепостной мужского пола. Несколько ранее императрица Екатерина II пожаловала Екатерине Воронцовой-Дашковой — 2 500 душ и дом в Петербурге стоимостью в 30 000 рублей, Михаилу Илларионовичу Голенищеву-Кутузову за службу ею было пожаловано 2 000 душ.

Всё это означает, что нынешняя правящая “элита” Россионии достигли той меры паразитизма на труде и жизни остального общества, на которой пребывали наиболее богатые крепостники в эпоху разгула на Руси барства и крепостного права. Это состояние режим называет «гражданским обществом», «соблюдением прав человека» и «демократией».

Но и эти факты злоупотреблений, являясь явными признаками фашистского характера деятельности властителей, хотя и имеют системный характер, всё-таки не достаточны, чтобы считать фашизм в России состоявшимся.
Всё это бл-ство (если выражаться политкорректно) в общественной жизни вообще и во власти, в частности, которое всем уже видно и которое никто и не скрывает, имеет другое, более подобающее название.

Толпо-"элитарное" общество — под воздействием пороков господствующей в нём нравственности и выражающей нравственность этики — способно порождать и неизбежно порождает обособившуюся от остального народа корпорацию, которая реально становится монополистом в отношении власти в обществе и обобщённых средств управления любых приоритетов. Достигнув монополии в отношении них, корпорация не внемлет ни вопросам, ни пожеланиям, ни критике её действий со стороны остального общества. Корпорация заправляет политикой самонадеянно в меру своего понимания до тех пор, пока не сгинет, исчерпав Божие попущение в отношении неё.

Такой режим управления в обществе называется тоталитаризмом.
Так вот, уважаемый коллега Женек, нынешняя Россиония — в соответствии с этим определением тоталитаризма — государство тоталитарное, причём, куда в большей мере, нежели СССР в сталинские времена.

Кроме того, тоталитаризм тоталитаризму – рознь. И формально-процедурно безупречная “демократия” может быть лишь оболочкой тоталитаризма по существу власти, а в противоложность этому — режим, во многом представляющий собой личную диктатуру (как это было в эпоху сталинизма), может быть выразителем и проводником интересов общественного развития, т.е. демократическим по сути — вне зависимости от его оценки приверженцами разного рода формально-процедурно безупречных фальшьдемократий.

Несмотря на то, что на основе экономической удавки и политтехнологий создана мощнейшая система подавления в стране свободы вообще и свободы слова в частности, вследствие чего злоупотребления властью “элитарной” олигархией достигли просто безобразного уровня,
несмотря на весь их «пиар», направленный на то, чтобы возвести явную несправедливость в ранг безальтернативной нормы жизни общества, в надежде на то, что народ с этим согласится, после чего его творческий потенциал станет объектом эксплуатации паразитов на основе реализации принципа «дурака работа любит, и дурак работе рад»,
народ не желает ишачить, на то, чтобы подобные сенатору Пугачёву продолжали паразитировать на его труде и жизни.

Пока ещё,вместо искреннего (по убеждению) одобрения злонравной олигархии, простонародье явно и втайне проклинает своих мучителей, называя их всякими плохими словами, и мечтает о возвращении «Сталина», который избавил бы их от фашиствующего в осуществлении власти бл***ва любыми средствами, включая сталинские репрессии в отношении правящего бл***ва образца 1937 года. (Прошу извинить за использование грубой терминологии, но «бл***во» - это самое политкорректное, почти церковное, наименование для правящего класса в России, который простой народ («маленькие люди») в отсутствие цензуры называет ещё более хлёстко).

P.S Но ничто не стоит на месте.Подвластность олигархии массовых каналов информационного воздействия на толпу позволяет в перспективе убедить толпарей, что рабство одних и рабовладение других в преемственности поколений дано Богом, свыше, и является благом для всех.

[quick]

любопытно написал)))

согласен по пункту тоталитаризма: у нас никогда не было демократии.

[telobezumnoe]

Сообщение от quick

у нас никогда не было демократии.

а где она была???

[Homer S.]

голоснул - "не будет, власть уже не та".. это же очевидно))

С уважением, Homer S.
PS Если мы имеет в виду именно что-то типа фашизма или СССР времен Сталина.

[Gorilla]

Сообщение от ДАНКО

Всё это означает, что нынешняя правящая “элита” Россионии достигли той меры паразитизма на труде и жизни остального общества, на которой пребывали наиболее богатые крепостники в эпоху разгула на Руси барства и крепостного права.

Всё встало на свои места.

[Соло]

Сообщение от quick

согласен по пункту тоталитаризма: у нас никогда не было демократии.

А что такое тоталитаризм? И что такое демократия?
Ведь это слова-призраки, у них нет четкого понятия и каждый за этими словами понимает свое. Именно на таких словах-понятиях нас, советский народ, и "развели" в перестройку.
Попробуйте выражать мысли в виде слов с конкретным содержанием, удивитесь результату, который получите.

[Молоток]

В википедии о тоталиторизме написано:

Тоталитаризм (от лат. totalis — весь, целый, полный; лат. totalitas — цельность, полнота[2][3]) — политический режим, который стремится к полному (тотальному) контролю государства над всеми сторонами жизни общества.

Чем не сегодняшняя Россия?
Голосовалка кривая. Нет пункта:
"Россия сегодня - тоталитарное государство? "

[Молоток]

У меня вопрос:
- Чем плох тоталиторизм, если народ, в целом, доволен и поддерживает режим? -

[Homer S.]

Сообщение от Молоток

У меня вопрос:
- Чем плох тоталиторизм, если народ, в целом, доволен и поддерживает режим? -

тем что он так же легко сменится на тот, который народ не будет поддерживать, но сделать ничего не сможет, ибо будет подавлен тоталитарной машиной.

С уважением, Homer S.

[Молоток]

Сообщение от Homer S.

тем что он так же легко сменится на тот, который народ не будет поддерживать, но сделать ничего не сможет, ибо будет подавлен тоталитарной машиной.

Ну, монархия тысячелетиями народ устраивала. А "неправильных" монархов свергали в результате дворцовых переворотов. У элиты свои игры, у народа свои.

[ioann999]

Сообщение от Молоток

Ну, монархия тысячелетиями народ устраивала.

Прямо таки тысячелетиями ?

Сообщение от Молоток

А "неправильных" монархов свергали в результате дворцовых переворотов. У элиты свои игры, у народа свои.

Народу всегда было насрать, лишь бы пузо сыто и в тепле.

[Молоток]

Сообщение от ioann999

Народу всегда было насрать, лишь бы пузо сыто и в тепле.

Но так всегда не бывает. Часто бывают кризисы, неурожаи всякие.

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

тем что он так же легко сменится на тот, который народ не будет поддерживать, но сделать ничего не сможет, ибо будет подавлен тоталитарной машиной.

Неужели после рокировки Ельцина-Путина и существующего двуглавия хоть у кого то остаются сомнения что никакой демократии у нас не получилось? Только раньше было понятно кто у власти стоит - а сейчас я даже не представляю, кто управляет марионеточными Медведевым, Путиным и остальными. И это лично меня пугает.

В голосовалке не хватает пункта - Россия к тоталитаризму не движется, поскольку в нем уже давно находится.

[ioann999]

Сообщение от Молоток

Но так всегда не бывает. Часто бывают кризисы, неурожаи всякие.

Так всегда БЫЛО, так есть и сейчас, так и БУДЕТ еще очень долго. Многие столетия рабства так просто не проходят, особенно если всячески поддерживать рабскую идеологию.

[Homer S.]

Сообщение от Молоток

Ну, монархия тысячелетиями народ устраивала.

с чего вы взяли что устраивала? думаете у народы был выбор? ))

Сообщение от Молоток

А "неправильных" монархов свергали в результате дворцовых переворотов.

ага.. но опять таки, не народ ))

Сообщение от Spectator

Неужели после рокировки Ельцина-Путина и существующего двуглавия хоть у кого то остаются сомнения что никакой демократии у нас не получилось?

полно те вам.. пару десятилетий всего прошло)) И как ним забавно, хоть ситуация и ухудшается в целом, но Путин лучше Ельцина, а Медведев лучше Путина (с точки зрения демократии) .. харизма мельчает.. а для демократии - это гут.

С уважением Homer S.

[Молоток]

Сообщение от ioann999

Так всегда БЫЛО, так есть и сейчас, так и БУДЕТ еще очень долго. Многие столетия рабства так просто не проходят, особенно если всячески поддерживать рабскую идеологию.

Выходит, дело в идеологии? Интересно, почему в тех, или иных странах побеждают разные идеологии?
Взять Киргизию и Узбекистан. В Узбекистане жесткий режим Каримова, а в Киргизии анархия и очередная попытка построить демократию.
Да и братья украинцы смотрят на нас как на рабов Путинизма.

[Молоток]

Сообщение от Homer S.

Путин лучше Ельцина, а Медведев лучше Путина (с точки зрения демократии) .. харизма мельчает.. а для демократии - это гут.

Ельцин отошел от дел естественным, так сказать, образом. Не осталось жизненныж сил.
А Путин перец еще тот. Еще лет тридцать может страну нагибать.

[Homer S.]

Сообщение от Молоток

А Путин перец еще тот. Еще лет тридцать может страну нагибать.

Не вижу ни желания, ни возможности нагибать у этой власти.. "просто бизнес, ничего личного" (с)

С уважением Homer S.

[Молоток]

Сообщение от Homer S.

Не вижу ни желания, ни возможности нагибать у этой власти.. "просто бизнес, ничего личного" (с)

Бизнес, это когда конкуренция. А когда "будет по моему, потому, что я так решил"...

[Homer S.]

Сообщение от Молоток

Бизнес, это когда конкуренция. А когда "будет по моему, потому, что я так решил"..

я имел в виду, что некоторые представители власти смотрят на страну, как на кормушку и все.. а тоталитаризм, как не смешно, это все же требует какой-то отдачи.. увлеченности.. идеи))

С уважением Homer S.

[ioann999]

Сообщение от Молоток

Выходит, дело в идеологии? Интересно, почему в тех, или иных странах побеждают разные идеологии?

Да, дело в идеологии и как ее преподать, в России, СССРе и нынешней РФии, рабскую идеологию народу преподносили(ят) как благо. Первична отчизна/родина/царь/государство и его благо (читай лиц приближенных), народ и его нужды - даже не вторичны, их мнение не учитывается.

Сообщение от Молоток

Взять Киргизию и Узбекистан. В Узбекистане жесткий режим Каримова,

И весь Узбекистан трудится в РФ, УзДэу Нексия стоит 15 тысяч долларов и очередь в несколько лет. Пошлины на ино 100%. Зарабатываемые тут небольшие деньги - там почти состояние. А уж про их менталитет и традиции и вовсе промолчу, довелось мне поработать в конторе с узбеком во главе

Сообщение от Молоток

а в Киргизии анархия и очередная попытка построить демократию.

Нецикличное движение, пусть и в бездну, по мне так лучше, чем хождение по замкнутому кругу.

Сообщение от Молоток

Да и братья украинцы смотрят на нас как на рабов Путинизма.

Угу, а мы на них, как на участников клоунады и ниче. Это опять же идеология, вон гляньте как им плохо, выходит мы лучше живем, хотя сами живут в еще большем дерьме.


ЗЫ А вот идеология Татар мне нравится, хоть она и опасна. Татарстан прет вперед, посмотрите кругом, в Министерствах много татарских фамилий, Рубин чемпион РФ, который догнать не могут ни Зенит, ни Спартак, НИКТО, уже не первый год и т.д. и т.п.

[Молоток]

Сообщение от Homer S.

я имел в виду, что некоторые представители власти смотрят на страну, как на кормушку и все.. а тоталитаризм, как не смешно, это все же требует какой-то отдачи.. увлеченности.. идеи))

А по моему, идея у тоталитаризма одна - Я самый умный и будет по моему -

Сообщение от ioann999

ЗЫ А вот идеология Татар мне нравится, хоть она и опасна. Татарстан прет вперед, посмотрите кругом, в Министерствах много татарских фамилий, Рубин чемпион РФ, который догнать не могут ни Зенит, ни Спартак, НИКТО, уже не первый год и т.д. и т.п.

Татарстан - богатая нефтью республика. Регион - донор. Шаймиев умело распределял ресурсы. Но ничего революционного не прошло. Просто затянутая агония советской республики.

[Homer S.]

Сообщение от Молоток

А по моему, идея у тоталитаризма одна - Я самый умный и будет по моему

да, примерно так))

С уважением Homer S.

[ioann999]

Сообщение от Молоток

Татарстан - богатая нефтью республика. Регион - донор. Шаймиев умело распределял ресурсы. Но ничего революционного не прошло. Просто затянутая агония советской республики.

Кхм, последнее десятилетие агония больно положительная у них.

[Молоток]

Сообщение от ioann999

Кхм, последнее десятилетие агония больно положительная у них.

Как у всей России. С каждым годом живем все богаче и богаче. Но реальные производства все примитивней. Лучшие умы тикают за границу. Честность - удел недалеких людей.
Народ поклоняется лжи, подлости и грубой силе.

[Соло]

Я думаю, что сначала нужно понять, что такое тоталитаризм и демократия. Всем эти слова известны, но каждый за этим словом понимает свое. И понимание это бывает принципиально различным.
Вот, например, что думают о человеке, о свободе и о тоталитаризме в Израиле:

"Я лично счастлив, что мне смысл этой реформы (перестройка Горбачева) открыл в блестящей поэтической лекции виднейший теолог Израиля Штайнзальц в 1988 г. Его тогда привез в СССР академик Велихов, и это было событие. Еще большую службу сослужил бы России Велихов, если бы опубликовал ту лекцию. Состоялась она в институте истории естествознания АН СССР, где я работал. Раби Штайнзальц, в прошлом видный физик и историк науки, вроде бы приехал рассказать об истории науки в Израиле, но выйдя на трибуну, сказал: "Я вам изложу самую суть Талмуда". Директора нашего при этих словах из зала как ветром выдуло, и пришлось мне, как заместителю директора, вести собрание. Для меня это была, пожалуй, самая интересная лекция, какую я слышал.

Лектор осветил 3 вопроса: что есть человек, что есть свобода и что есть тоталитаризм - как это дано в Талмуде.

Человек, сказал раби, это целостный и самоценный мир. Он весь в себе, весь в движении и не привязан к другим мирам - это свобода. Спасти человека - значит спасти целый мир. Но, спасая, надо ревниво следить, чтобы он в тебя не проник. Проникая друг в друга, миры сцепляются в рой - это тоталитаризм. Раби привел поэтический пример: вот, вы идете по улице, и видите - упал человек, ему плохо. Вы должны подбежать к нему, помочь, бросив все дела. Но, наклоняясь к нему, ждущему помощи и благодарному, вы не должны допустить, чтобы ваша душа соединилась, слилась с его душой. Если это произойдет, ваши миры проникают друг в друга, и возникает микроскопический очаг тоталитаризма.

Я спросил самого авторитетного сегодня толкователя Талмуда: значит ли это, что мы, русские, обречены на тоталитаризм и нет нам никакого спасения? Ведь я ощущаю себя как личность, как Я, лишь тогда, когда включаю в себя частицы моих близких, моих друзей и моих предков, частицы тела моего народа, а то и всего человечества. Вырви из меня эти частицы - что останется? И мой друг таков, какой он есть, потому, что вбирает в себя частицы меня - наши миры проникают друг в друга, наши души соединены. Значит, если мы от этого не откажемся, мы будем осуждены, как неисправимое тоталитарное общество?

На этот вопрос раби не ответил....."

http://galllga.livejournal.com/#asset-galllga-2802

Аналогично, и даже хуже обстоит дело с понятием "демократия".

И поэтому, чтобы мы с вами не путались и понимали друг друга, может имеет смысл вообще не употреблять такие слова-призраки, с очень размытым смыслом?

[Соло]

Сообщение от Молоток

Как у всей России. С каждым годом живем все богаче и богаче. Но реальные производства все примитивней. Лучшие умы тикают за границу. Честность - удел недалеких людей.
Народ поклоняется лжи, подлости и грубой силе.

Какой ваш тезис ни возьми - все хочется опровергнуть. Вы видите в жизни один негатив, откуда такой пессимизм? Неужели в России и нашем народе таки нет ничего хорошего, нет ничего, чем стоило бы гордиться?

[Молоток]

Сообщение от Соло

Какой ваш тезис ни возьми - все хочется опровергнуть. Вы видите в жизни один негатив, откуда такой пессимизм? Неужели в России и нашем народе таки нет ничего хорошего, нет ничего, чем стоило бы гордиться?

Много чего.
Я о том, что мешает развитию.

Сообщение от Соло

И поэтому, чтобы мы с вами не путались и понимали друг друга, может имеет смысл вообще не употреблять такие слова-призраки, с очень размытым смыслом?

А по-моему, википедия дает четкое определение. Если расширить чуток, то тоталитаризм, это эксплуатация властью народа, а не свободное, открытое сотрудничество, как при демократии.
Отношения «Я начальник, ты дурак» лишают стимулов для развития обоих участников процесса.
А мир не стоит на месте и тот, кто не развивается, в конце концов не вписывается в новую реальность и гибнет.
В этом, по-моему, основная опасность тоталитаризма.