Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.10.2010, 20:12   #1   
Херетёк
 
Аватар для Heretic
 
Сообщений: 2,817
Регистрация: 04.12.2002
Возраст: 53

Heretic вне форума Не в сети
Будет ли Россия через 50 лет?

Вот у меня, как у молодого отца возникли серьезные сомнения по этому вопросу.
Буду их поочередно формулировать а вы пытайтесь их развеивать.

Демография и энергетическая супер-держава

Население России постоянно уменьшается. К началу реформ оно составляло 148 миллионов, осталось около 140 млн.
Население уменьшалось на 600-800 тыс.чел. в год.

Для того, чтобы лучше проиллюстрировать этот процесс, представьте себе, что США сбрасывают на нас по паре ядерных бомб в год и полностью уничтожают:
Брянск и Белгород,
Пензу и Тамбов,
Липецк и Орел.

Я вот что подумал. Основными доходами российского бюджета является прибыль за экспортируемые нефть и газ.

Т.е. Уровень жизни населения = деньги за (нефть + газ)/количество населения.

Т.к. численность населения упала на 9%, то соответственно это на 9% повысило уровень жизни выживших.

Отсюда население России не нужно в принципе Чтобы добывать и транспортировать нефть и газ достаточно 3-5 млн. чел. Остальные балласт. Такие регионы, как Черноземье и Нечерноземье, как не являющиеся добытчиками пол. ископаемых (за исключением Липецка с НЛМК, и Белгорода с ГОКами в Ст.Осколе и Губкине) могут подлежать ликвидации.
Когда-то ходили какие-то страшилки про золотой миллиард, в котором останется 50 млн. русских, и пока...

Последний раз редактировалось Heretic; 16.10.2010 в 16:29.
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 20:16   #2   
Форумец
 
Аватар для K-101
 
Сообщений: 252
Регистрация: 09.03.2005

K-101 вне форума Не в сети
Да ну нафиг бред, дело в том что с 3-5 млн не удержать территорию а значит и скважины.. это тогда просто отдать их Китаю например. А так тенденции конечно хреновые.. но у нас есть росстат.. он чонить придумает как всегда.. методу поменяют и у нас опа и рост . А если серьезно то скинут власть если так дальше пойдет.. вопрос времени .. сейчас все на воблоглазом завязано.. уйдут его и все изменится имхо.. не быстро но изменится
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 20:18   #3   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Да че все зациклились на этой демографии? Больше не значит лучше.
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 20:18   #4   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
при нынешних тенденциях она может и будет, но в виде пары областей вокруг москвы((( надеюсь что все еще можно изменить...
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 20:24   #5   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,276
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 44

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
при нынешних тенденциях она может и будет, но в виде пары областей вокруг москвы((( надеюсь что все еще можно изменить...
Вокруг Москвы нет нефти. Она "растет" какбе куда дальше, посему придется содержать всех.
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 20:25   #6   
Форумец
 
Сообщений: 346
Регистрация: 26.10.2006

Nidls вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Heretic Посмотреть сообщение

Т.е. Уровень жизни населения = деньги за (нефть + газ)/количество населения.
Т.к. численность населения упала на 9%, то соответственно это на 9% повысило уровень жизни выживших.
.
Думаю у некоторых "выживших" он (уровень жизни) повысился куда больше чем на 9% )) , но их соответственно на много меньше чем всех.
"Всех много , а всего мало"
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 20:26   #7   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Heretic Посмотреть сообщение

Т.к. численность населения упала на 9%, то соответственно это на 9% повысило уровень жизни выживших.
просто дойдет(гипотетически) до такой точки когда оставшиеся "выжившие" не смогут контролировать всё это, либо те кто их защищают(армия) плюнут на них.
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 21:44   #8   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,731
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
В восьмидесятых Макаревич пел:
- Что же с нами будет через двадцать лет? -
Думаю, если бы ему рассказали тогда, он бы не поверил. )))
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 22:18   #9   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Heretic Посмотреть сообщение
Будет ли Россия через 50 лет?
знаю точно что ни тебя ни меня уже не будет 100%
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 00:03   #10   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Heretic Посмотреть сообщение
Будет ли Россия через 50 лет?
нет, в данном понимании этого государства (суверенитет, границы) ее конечно не будет.. и . думаю, можно не 50 ставить, а 50/2.

С уважением, Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 01:07   #11   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Heretic Посмотреть сообщение
Вот у меня, как у молодого отца возникли серьезные сомнения по этому вопросу.
Буду их поочередно формулировать а вы пытайтесь их развеивать.

Демография и энергетическая супер-держава

Население России постоянно уменьшается. К началу реформ оно составляло 148 миллионов, осталось около 140 млн.
Население уменьшалось на 600-800 тыс.чел. в год.

Для того, чтобы лучше представить этот процесс, представьте себе, что США сбрасывают на нас по паре ядерных бомб в год и полностью уничтожают:
Брянск и Белгород,
Пензу и Тамбов,
Липецк и Орел.

Я вот что подумал. Основными доходами российского бюджета является прибыль за экспортируемые нефть и газ.

Т.е. Уровень жизни населения = деньги за (нефть + газ)/количество населения.

Т.к. численность населения упала на 9%, то соответственно это на 9% повысило уровень жизни выживших.

Отсюда население России не нужно в принципе Чтобы добывать и транспортировать нефть и газ достаточно 3-5 млн. чел. Остальные балласт. Такие регионы, как Черноземье и Нечерноземье, как не являющиеся добытчиками пол. ископаемых (за исключением Липецка с НЛМК, и Белгорода с ГОКами в Ст.Осколе и Губкине) могут подлежать ликвидации.
Когда-то ходили какие-то страшилки про золотой миллиард, в котором останется 50 млн. русских, и пока...
Ну уж не зную.. может и забанят... но изреку очередную мысль генеальную:


Анадысь, один пидалась, хозяин ментозавров, посетил нашу ипостась..

Да все-бы ничего...

Однако. если бы он был мущиком, а не в жопу долбящимся индивидуимом, то будучи начальником ментов. Он ОБЯЗАН остановиться на первомже посту (у памятникка славы), зазхорохорить *****гоа там стоящих со словами:

Я тебе за что деньги плачу? за то что-бы ты меня раз в 100лет встерчал в воронеже??? ИЛИ что-бы у тебя все было в порядке???

Потом-бы расстрелял еще пару-тройку генералов, потом майоров, потом....
Что-бы к 14-00 *****ы- менты начали выполнять свои законные обязанновти.

Но ЕСЛИ ГЛАВНЫЙ МЕНТ НЕ ХОЧЕТ, НЕ ЖЕЛАЕТ и ДАЖЕ КАЙФУЕТ от НЕИСПОЛНЕНИЯ ЗАКОНА, то это страна СДОХЛА!!!
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 01:12   #12   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
знаю точно что ни тебя ни меня уже не будет 100%
Ты прикинь как хорошо!
Будет урожай, не будет, прибыль/убыток... А ведь отчеты нужно подавать... И ведь законы придумают новые....

Безхлеба не останемся... а по сути- пиявки на теле трудогого народа!!!!

Эклномикс- белебирда!! Полит-экономия - Объективная наука форевел!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 01:42   #13   
Форумец
 
Аватар для sein8
 
Сообщений: 2,329
Регистрация: 25.07.2006

sein8 вне форума Не в сети
ААА...!!! Мы все умрем!!!
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 02:20   #14   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,985
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Heretic Посмотреть сообщение
Будет ли Россия через 50 лет?
Будет. И ИМХО не меньше 100kk населения.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 07:41   #15   
Форумец
 
Сообщений: 1,973
Регистрация: 24.09.2009

funny x вне форума Не в сети
Heretic, Да уж логически ясно , что нет.Сократится населения старики перемрут(а их и сейчас в большинстве), молодь . кто половчее рванет за бугор.Останутся присосавшиеся к ресурсам. ну уж это и сейчас видно, они и живут, остальные корячатся выживают, но после вто корячься или нет будут еще нищее.Сейчас уже страны в нормальном понимании нет, видимость одна.Народа нет, так... гпруппки по интересам и возможностям, всем наплевать на все и каждый сейчас трясется за свою шкурку, дальше просто это станет еще заметнее. Не понимаю тех, кто всерьез думает о демографии и купился на эти несчастные 250 тыс, по путю ребятенок обходится дорого.Сейчас бы ни за что не стала рожать тут.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 07:59   #16   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,985
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от funny x Посмотреть сообщение
Сократится населения старики перемрут(а их и сейчас в большинстве), молодь . кто половчее рванет за бугор.Останутся присосавшиеся к ресурсам. ну уж это и сейчас видно, они и живут, остальные корячатся выживают, но после вто корячься или нет будут еще нищее.Сейчас уже страны в нормальном понимании нет, видимость одна.Народа нет, так... гпруппки по интересам и возможностям, всем наплевать на все и каждый сейчас трясется за свою шкурку, дальше просто это станет еще заметнее.
Появятся новые старики и молодёжь, люди стареют и взрослеют, это неизбежно.
Цитата:
Сообщение от funny x Посмотреть сообщение
Не понимаю тех, кто всерьез думает о демографии и купился на эти несчастные 250 тыс
Минус это й программы - половинчатость. Эти деньги просто ускоряют рождение детей, но на кол-во практически не влияют, кто сколько хотел, тот столько и родил, что-то не слышал, что есть люди, которых 250к сподвигли на ещё 1 ребёнка, которого ранее не планировалось, люди просто заводили детей чуть раньше, чем планировали до введения материнского капитала. Лучше бы как в ГДР сделали, там при рождении первенца 30% скидка на жильё, 20% за второго и оставшиеся 50% за третьего. было.
Цитата:
Сообщение от funny x Посмотреть сообщение
по путю ребятенок обходится дорого.Сейчас бы ни за что не стала рожать тут.
Кто хочет рожать, родит и в этих условиях. Сомневаюсь, что у ваших бабушек ситуация лучше была.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 08:35   #17   
Форумец
 
Сообщений: 1,973
Регистрация: 24.09.2009

funny x вне форума Не в сети
так у наших бабушек было военное и послевоенное время) а тут вроде бы как мирное, а обзаводится чадом не торопятся.)) и правильно делают.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 08:38   #18   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,985
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от funny x Посмотреть сообщение
так у наших бабушек было военное и послевоенное время)
А у прапрабабушек (прабабушек в расчёт не берём из-за Гражданской и Первой Мировой)?
Вообще сильно сомневаюсь, что у вас бы стимул появился во время войны рожать.
Цитата:
Сообщение от funny x Посмотреть сообщение
а тут вроде бы как мирное, а обзаводится чадом не торопятся.)) и правильно делают.
Неправильно делают.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 09:20   #19   
Форумец
 
Сообщений: 1,973
Регистрация: 24.09.2009

funny x вне форума Не в сети
Xenon, вы то сами имеете в наличии чадо)?
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 09:22   #20   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Ну уж не зную.. может и забанят... но изреку очередную мысль генеальную:
не забанят, но попросят немного легче в выражаниях. На читают разные люди и не всем может это быть приятно. Спасибо.

С уважением, Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 10:26   #21   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
На читают разные люди и не всем может это быть приятно.

Медведев там на или Путин на. Они же все просто жуть какие на обидчивые на.

Цитата:
Сообщение от funny x Посмотреть сообщение
Xenon, вы то сами имеете в наличии чадо)?
Он сам еще чадо
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 10:43   #22   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Медведев там на или Путин на. Они же все просто жуть какие на обидчивые на.
В том то и дело, что как раз те. на кого направленны эти выпады этого и не узнают. Но далеко не всем приятно читать в этом разделе мат/нецензурщину и т.д. Не говоря уж о том, что это превращает нормальный раздел в свалку.

С уважением, Homer S.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 11:07   #23   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,257
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 43

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Heretic Посмотреть сообщение
Будет ли Россия через 50 лет?
как территория планеты земля - да, как государство - нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 79lob4rxe0v7.jpg
Просмотров: 41
Размер:	57.5 Кб
ID:	981539  
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 12:06   #24   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,015
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Будет или не будет России через 50 лет, зависит сегодня от нас с вами.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 12:32   #25   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Будет или не будет России через 50 лет, зависит сегодня от нас с вами.
бла бла бла
Любите вы однако воздух в пустую сотрясать.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 12:56   #26   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Мигранты основа прироста населения России. Без всякого увеличения рождаемости.

И моё имхо что вообще будущая мировая политика, не только и не столько России, и будет заключаться в распределении во первых товарно-денежных потоков, во вторых мигрантов, как потребителей этих потоков.

Глобализация, мля.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 13:16   #27   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
Мигранты основа прироста населения России. Без всякого увеличения рождаемости.

И моё имхо что вообще будущая мировая политика, не только и не столько России, и будет заключаться в распределении во первых товарно-денежных потоков, во вторых мигрантов, как потребителей этих потоков.

Глобализация, мля.
а чем вас мигранты не устраивают!? они же тоже люди. Или вы таки прям такой любвеобильный к русским!? Чет сильно сомневаюсь в этом.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 13:26   #28   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
а чем вас мигранты не устраивают!? они же тоже люди. Или вы таки прям такой любвеобильный к русским!? Чет сильно сомневаюсь в этом.
Государству абсолютно пох на национальность и вероисповедание налогоплательщика.

А вот лично мне, как то более комфортно находится в привычной национально-культурной среде. А она, увы, неизбежно изменится.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 13:30   #29   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
А она, увы, неизбежно изменится.
Да, вполне может быть, и придется тогда вам находится в своей личной "национально-культурной среде"
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 13:36   #30   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Да, вполне может быть, и придется тогда вам находится в своей личной "национально-культурной среде"
Надеюсь я до этого не доживу.

А национальная среда личной быть не может. Она или есть, или её нет. Личной может быть лишь точка зрения на это.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind