Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города

[wsa]

salex,
Адольф Гитлер
Директива № 41 от 5 апреля 1942 года

Фюрер и верховный главнокомандующий вермахта
ОКВ/Штаб оперативного руководства
№55616/42
5.4.1942.
Ставка фюрера
Совершенно секретно.
Передавать только офицерам
Директива №41
Зимняя битва в России близится к концу. Благодаря выдающейся храбрости и самоотверженным действиям солдат Восточного фронта достигнут грандиозный оборонительный успех германского оружия.
Противник понес тяжелейшие потери в людях и технике. Стремясь использовать мнимые начальные успехи, он этой зимой в значительной мере израсходовал также основную массу своих резервов, предназначенных для дальнейших операций.
Как только условия погоды и местности будут благоприятствовать, немецкое командование и войска вновь должны захватить в свои руки инициативу и навязать противнику свою волю.
Цель состоит в том, чтобы окончательно уничтожить живую силу, оставшуюся еще у Советов, лишить русских возможно большего количества важнейших военно-экономических центров.
Для этой цели будут использованы все войска, имеющиеся в распоряжении германских вооруженных сил и вооруженных сил союзников. Вместе с тем необходимо при всех условиях обеспечить удержание занятых территорий на западе и севере Европы, особенно побережий.
I. Общий замысел.
Придерживаясь исходных принципов Восточной кампании, необходимо, не предпринимая, активных действий на центральном участке фронта, добиться на севере падения Ленинграда и установить связь с финнами по суше, а на южном крыле осуществить прорыв в район Кавказа.
Учитывая обстановку, сложившуюся ко времени окончания зимней битвы, при наличных силах и средствах, а также существующих транспортных условиях цель эта может быть достигнута только по этапам.
Первоначально необходимо сосредоточить все имеющиеся силы для проведения главной операции на южном участке фронта с целью уничтожить противника западнее р. Дон и в последующем захватить нефтяные районы Кавказа и перевалы через Кавказский хребет.
Окончательная блокада Ленинграда и захват района р. Нева будут осуществлены, как только позволит обстановка в районе окружения или высвобождение других, достаточных сил.
II. Проведение операций.
а) Первоочередная задача сухопутных войск и авиации по окончании распутицы — создать предварительные условия для осуществления главной операции.
Для этого требуется упорядочение и укрепление положения на всем Восточном фронте и в оперативном тылу с целью привлечь возможно больше сил для главной операции, сохраняя вместе с тем на остальных участках фронта способность минимальными силами отразить любое наступление противника. Однако там, где для этого надлежит, согласно моим указаниям” осуществить наступательные операции с ограниченной целью, необходимо обеспечить превосходство сухопутных войск и авиации, чтобы введением в бой их наступательных средств добиться быстрых и решающих успехов. Лишь таким образом, причем прежде всего до начала крупных весенних операций, у наших войск будет вновь укреплена безусловная вера в победу, а противник в результате наших ударов вынужден будет осознать, что безнадежно уступает нам в силах.
b) Следующими задачами в данных рамках являются: очищение от войск противника Керченского полуострова в Крыму и захват Севастополя. Авиации, а также и военно-морскому флоту в порядке подготовки этих операций решительнейшим образом парализовать вражеские коммуникации в Черном море и Керченском проливе.
На южном участке фронта отрезать и уничтожить в районе р. Донец противника, вклинившегося по обе стороны р. Изюм. Какие именно меры по корректированию линии фронта еще потребуются на центральном и северном участках Восточного фронта, можно будет окончательно установить и решить лишь после окончания текущих боевых действий и периода распутицы
Однако необходимые для того силы — как только позволит обстановка — должны быть получены за счет сокращения линии фронта.
с) Главная операция на Восточном фронте Цель, ее, как уже подчеркнуто, состоит в том, чтобы для выхода к Кавказу нанести решающий удар по русским силам, расположенным в районе к югу от Воронежа, западнее, а также севернее р. Дон, и уничтожить их. По причинам, связанным с переброской предназначенных для нее войск. Эта операция может быть проведена лишь путем ряда следующих друг за другом, но взаимосвязанных и взаимодополняющих наступлений. Поэтому осуществление их следует с севера на юг согласовать по времени таким образом, чтобы, кроме того, в каждом отдельном наступлении обеспечить максимальную концентрацию на решающих участках как сухопутных войск, так и особенно авиации.
Учитывая достаточно доказанную русскими нечувствительность к оперативным окружениям, решающее значение (как при сражении в районе Брянска и Вязьмы с целью окружения) придавать осуществлению отдельных прорывов в форме плотных двойных охватов.
Следует избежать, чтобы в результате слишком позднего поворота войск, осуществляющих окружение, у противника осталась возможность уйти от уничтожения.
Не допускать, чтобы из-за слишком быстрого и дальнего броска танковых и моторизованных соединений нарушалась их связь со следующей за ними пехотой или же сами эти соединения теряли возможность своими непосредственных действиями в тылу окруженных русских армий прийти -: помощь пехотным войскам, с тяжелыми боями наступающим с фронта.
Таким образом, помимо главной оперативной цели в каждом отдельном случае необходимо при любых условиях обеспечить уничтожение атакованного противника уже самим характером постановки боевой задачи и методами командования собственными войсками.
Общую операцию начать охватывающим наступлением, соответственно прорывом из района южнее Орла в направлении Воронежа. Из обоих предназначенных для осуществления окружения танковых и моторизованных соединений действующее с севера должно быть сильнее, чем действующее с юга. Цель этого прорыва — захват самого Воронежа. В то время как часть пехотных дивизий должна немедленно создать сильный фронт обороны на рубеже от исходного пункта наступления из района Орла в направлении Воронежа, танковые и моторизованные соединения имеют задачей своим левым флангом, примыкая к р. Дон, продолжать наступление от Воронежа на юг с целью поддержки второго прорыва, осуществляемого примерно из района Харькова на восток. Основная цель и здесь — не оттеснить русскую линию фронта, как таковую, а во взаимодействии с пробивающимися вниз по течению р. Дон моторизированными соединениями уничтожить русские силы.
Третье наступление в рамках этих операций следует вести так, чтобы войска, продвигающиеся вниз по течению р. Дон, соединились в районе Сталинграда с теми силами, которые пробиваются на восток из района Таганрог — Артемовск через р. Донец между нижним течением р. Дон и Ворошиловградом. В завершение операции они должны войти в соприкосновение с танковой армией, наступающей на Сталинград.
Если же в ходе этих операций, особенно в результате овладения неповрежденными мостами, возникнет перспектива создания плацдармов восточнее или южнее р. Дон, такими возможностями надо воспользоваться. В любом случае следует попытаться достигнуть самого Сталинграда или же по меньшей мере подвергнуть его воздействию нашего оружия в такой степени, чтобы он перестал служить военно-промышленным и транспортным центром.
Особенно желательно, если бы удалось или захватить неповрежденные мосты, к примеру в самом Ростове, или надежно овладеть какими-либо предмостными укреплениями южнее р. Дон для продолжения операций, намеченных на более поздний срок.
С целью не дать значительной части расположенных севернее р. Дон русских сил переправиться через него и уйти на юг важно, чтобы правое крыло боевой группы, продвигающейся из направления Таганрога на восток, было усилено танками и моторизованными войсками, которые в случае необходимости следует создавать также и в виде импровизированных соединений.
По мере продвижения в ходе указанных наступлений следует не только уделить внимание сильному обеспечению северо-восточного фланга наступательной операции, но и немедленно приступить к оборудованию позиций, примыкающих к р. Дон. При этом решающее значение придавать созданию максимально мощной противотанковой обороны. Расположение позиций следует заранее определить исходя из их возможного использования зимой, а также всемерно оборудовать для того.
Для занятия все более удлиняющейся в ходе этих операций линии фронта по р. Дон привлечь в первую очередь соединения союзников при том условии, что германские войска будут использоваться в качестве мощного барьера между Орлом и р. Дон, а также вдоль прибрежной полосы Сталинграда; в остальном же отдельные германские дивизии будут находиться позади линии, проходящей вдоль р. Дон, в качестве подвижного резерва.
Союзные войска следует использовать на занимаемых ими участках насколько возможно таким образом, чтобы севернее располагались венгры, затем — итальянцы и далее к юго-востоку — румыны.
d) Быстрое продолжение движения через р. Дон на юг для достижения целей операции должно быть обеспечено с учетом условий времени года.
Адольф Гитлер

Я предлагаю этот план и Вам прочитать. В Директиве № 45 вообще про Воронеж ни строчки.

Уважаемый Steve7. я как раз и хочу в ходе дискуссии в этой теме обосновать именно героизм воинов Красной Армии в ходе боев за Воронеж. И категорически не согласен с мнением о сдаче города практически без боя и о том что немцы просто "ушли" из него в январе 1943. Кстати, Вы тоже почитайте Директиву № 41. Там у Воронежа совсем другая роль. Она отличается от Вашей версии.

Azaka,
В сводке Совинформбюро было озвучено про трофеи западнее Воронежа: 134 танка, 516 орудий, 149 минометов, 2301 автомашину, 32 железнодорожных эшелона.
Это по результатам Воронежско-Касторненской наступательной операции. Цифры занимательные и не совсем понятные. Как из них выделить непосредственно городские я не знаю.

[salex]

Сообщение от wsa

Я предлагаю этот план и Вам прочитать.

Ну и где в этом тексте какое либо противоречие с тем, что я написал выше?

Или вы не видите в тексте ответов на вами заданные вопросы?

[Steve7]

Александр63, это я цитировал WSA. "Я предполагаю, что немцы в Воронеже попали в ловушку нашего командования по принципу "вход рубль-выход два" - это его фраза. А я высказал свое мнение, почему это не так.

[wsa]

Сообщение от salex

Да, не весь город, но ту часть, которая была необходима для выполнения стратегической

задачи: обеспечение северного фланга немецких войск. И эту задачу они выполнили.

Я не нашел в Директиве № 41 упоминания Воронежа в части обеспечения северного фланга немецких войск. Тем более уже 23 июля в Директиве № 45 стратегические задачи немцев несколько поменялись.
Отчасти я могу согласиться с нахождением Воронежа на линии Орел-Дон, где предписывалось создание хорошей обороны, в том числе и противотанковой. Но вы не считаете, что запертые немецкие дивизии в междуречье слабо могли что-нибудь обеспечивать. При малейшем нажиме вдоль Дона с севера на юг, а еще вероятнее форсировав его южнее Воронежа они попадали в ловушку. Что и доказал ход дальнейших событий.

[Steve7]

Уважаемый salex, давайте обратим внимание на фактическое положение дел.
1.Прорыв немцев был стремительный и остановка.
2.Дальше Воронежа или в обход, немцы не особо старались продвинуться. Потому как была более важная цель — Сталинград, Кавказ.
3.БОльшая часть наших войск изначально располагалась вне Воронежа, хотя очевидно же обороняться лучше в городе.

Из воспоминаний очевидца: «Начало июля. Жара. Множество жителей, в основном женщины и подростки, роют окопы и противотанковые рвы на северо-западной окраине Воронежа. К ним издалека бежит мальчик 10-12 лет и громко кричит: «Эй, эй,... что вы здесь?.....там немцы..» и указывает рукой назад, на город...»

4.На войне все ОЧЕНЬ быстро меняется. Была еще 45 директива Гитлера от 3 июля командующему группировкой генерал-фельдмаршалу фон Боку, а затем он его снял за то, что он завяз в Воронеже и не оказал поддержки войскам на юге. (При этом саркастически заметил: - Что, захотелось прослыть покорителем городов?»)

5.И еще одно, фантастическое предположение, не была ли потеря Воронежа 6 июля, наряду с оставлением Ростова-на-Дону 24 июля для Сталина, той последней каплей, после которой появился знаменитый приказ № 227 «Ни шагу назад» от 28 июля 1942 года?

[salex]

Steve7,

1. да
2. да, планов восточнее Воронежа не было.
3. Что значит бОльшая? В городе была единственная более менее полноценная часть -- 232 сд. Она заняла оборону по водному рубежу -- Дону, растянувшись на 80 км!!!

Все. Больше в городе, считай никого не было.

4. Сути это не меняет. Немцами создана и поддерживалась линия обороны Орел - Дон.

Воронеж же в прямом смысле был краеугольным камнем обороны -- здесь заканчивался "северный" фронт и начинался "восточный", это и обуславливало его стратегическое значение для немцев.

В последний момент Гитлер переложил ответственность на фон Бока - сначала дав ему выбор брать Воронеж или нет, соответственно выбор того ,что станет "узлом" Семилуки или Воронеж. А потом его же и обвинил в задержке, когда фон Бок свой выбор сделал в пользу Воронежа, считая, что удержать угловой пункт, в случае если им будет не Воронеж -- не возможно.



5. Ну во всяком случае, Воронеж упоминается в приказе. Но с другой стороны обстановка вцелом была вот такая, вынуждающая к подобным мерам.

[Александр63]

Steve7, Да потому и не так что это не мои слова. Вы же сами сказали кого. А вначале написали что я их высказал. Ну все эту тему рзабора закроем.

[Steve7]

Александр63, ОК!






---------------------

Чтобы правильно указать адресата в тексте, ткните мышью в ник пользователя.

Что бы процитировать сообщение, выделите нужную часть текста и нажмите на "Цитата выделенного"



Тогда пост будет выглядить красивым и не будет вводить в заблуждение собеседников.

/Salex/

[Steve7]

salex, Спасибо, понял.

[elena71]

1943 год.Руины Воронежа

[Alex66]

Сообщение от elena71

1943 год.Руины Воронежа

Вот где сломаешь голову, определяя место.

[Александр63]

elena71,
Ну здесь вряд ли что сохранилось в первозданном виде. Думаю надо смотреть по панорамам руин и с воздуха то же, и что то подогнать под ответ.

[Серго66]

А еще, меня интересуют два фото...в разных источниках, приписываемые то Воронежу, то Сталинграду...у кого какая информация?

[Azaka]

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1288109710 Гагин это фото подписал так: бои на улицах Воронежа, горит танк дивизии "GD". Ранее ошибочно считалось, что Сталинград. Фото в отличном качестве. Так же я видел на одном сайте - если надо найду ссыль - польский историк (к вопросу о западниках) - говорит, что это Варшава и бежит никто иной как польский солдат в 1939 году.

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=646 - тут уже обсуждалось чуть-чуть. Но Гагин крайне не точный историк.

[Серго66]

с ППШ? А Знамя над Рейхстагом, тоже поляки?!

[Azaka]

Серго66, вот сейчас усердно ищу эту ссыль. В комментариях все как один сделали предположение, что психа подпустили к компу. Кстати, на данный момент я впервые вижу это фото в таком качестве. На просторах инета она затемнённая.

[Серго66]

Вот, тот же танк, только качество плохое....и собратья с "близкими " номерами...

[Azaka]

Серго66, ух ты, классные фотки. Какое беззаботное и уверенное отношение к войне у танкистов. В общем, про поляков не найду - верьте на слово. Найду, повеселитесь.

[Серго66]

Это я собирал фотки, чтобы по номерам танков проследить путь этого "422"-го.
Кстати, на одном из фото отлично видно составной банник, подобым которого экипаж Фрейера ("свинчивали стеклоочиститель трубы " ) выбивали гильзы. И еще...над номером знак подразделения...

[Azaka]

Серго66, в общем, я про поляков с демонстрацией этой фотографии видел на сайте nnm.ru. Статья начиналась так: я уже столько лет борюсь со всем русским и т.д. Автор доказывает в ней, что от кавалерии был оказывается огромный толк в борьбе против танков. Что у кавалеристов были не пики и шашки, а специальный снаряд на конце копья, который кидали в танк... дальше я не читал... но в общем, броню то ли разрывало, то ли прожигало. Видимо, модераторы посчитали это бредом, + ответные комментарии на "борюсь со всем русским", - и удалили. http://img11.nnm.ru/f/0/f/3/4/3a9ebf...449846c142.jpg - приводил вот эту фотку, - оголённая точка на передней защите трака - эффект этого снаряда.
Прошу модеров не удалять это сообщение, - разговоры о Польше я им закончу.



сорри - не фотку приводил, а картинку! Сорри.

[Серго66]

Был раньше журнал "Веселые картинки" ....польскую, туда бы...А вот, пара к фото №5
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=646 . Если, это в Воронеже, такое характерное здание легче найти.

[Владлен]

Сообщение от Серго66

И еще...над номером знак подразделения...

Судя по знаку 14-я танковая дивизия. А вот тут:

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=646 на 5-й фотографии танк из состава 5-й танковой дивизии если верить опознавательному знаку. Я что-то запутался. Обе эти дивизии воевали в Воронеже?

Сообщение от Владлен

А вот тут: http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=646 на 5-й фотографии

Хотя возможно 5-я фотография вовсе не Воронеж а Польша и тогда это 1-я танковая дивизия. Форма у танкистов наталкивает на мысль что это только начало войны. Хотя я не специалист конечно...

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=646 5-е фото вот по этой ссылке 5-я фотография. У командира танка даж аксельбант привешен!

Сообщение от Azaka

Гагин это фото подписал так: бои на улицах Воронежа, горит танк дивизии "GD". Ранее ошибочно считалось, что Сталинград.

А почему ошибочно? Если http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1288114250 и http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1288109710 танки из одной дивизии то это 14-я танковая погибшая в Сталинграде в январе 43-го в составе 6-й армии. Правда эта дивизия учавствовала в 1942 году в боях на реке Миус и на Дону но не нашел указаний что она воевала именно в городе Воронеж.

[Azaka]

Сообщение от Владлен

А почему ошибочно?

Эх, если бы Гагин продолжал бы свои мысли и подписывал бы фотографии конструктивно, ликвидировав бы тем самым прогнозируемые вопросы - а почему ошибочно, то эта фотография заняла бы хоть какое-то место в географии России. А так мечется она бедная из Сталинграда в Воронеж.
ПС. С какой стати он решил, что это Воронеж? Нет ответа. Но это Воронеж. Вот и поговорили.

Фото № 5 - мне тоже кажется не Воронеж. Но поживём - увидим.

[Серго66]

Сообщение от Владлен

Судя по знаку 14-я танковая дивизия

Эти фотки из серии "По пути в Сталинград". Так, что и 422-й, горит, скорее всего, в Сталинграде.

[Azaka]

Серго66, фотографий интересных выложили не мало))) Но среди их нет 422, к сожалению. Да же 421 есть. Не потерян ли он как раз в боях за Воронеж?


Такое впечатление, что в командировку фотоаппарат прихватил с собой кто-то из экипажа танка № 424.

[Серго66]

Сообщение от Azaka

Не потерян ли он как раз в боях за Воронеж?

Возможно, тем более , судя по рябине , это происходило летом или в начале осени....жаль плодов не видно, для точности.

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Возможно, тем более , судя по рябине , это происходило летом или в начале осени....жаль плодов не видно, для точности.

Тогда по по рядку: я так понял, что на цветных фото 14-я ТД - Владлен сказал - и мы относим тот танк к ней по схожести шрифта порядкового номера машины?
Если так, на это, собственно говоря, пока порядок заканчивается))))

[Серго66]

Получается, что удается только привязать горящий танк к 14 ТД. А место его уничтожения, еще предстоит уточнять.

[wsa]

Серго66, Танк № 421 судя по эмблеме из 6 танковой дивизии Вермахта. Под Сталинградом она оказалась в конце октября. Ее использовали для участия в операции по деблокирования 6 армии в Сталинграде. С мая 1942 она пополнялась во Франции. В южном секторе до Сталинграда она не использовалась. Сначала была в 41 моторизованном корпусе, затем в 56 моторизованном под Москвой. А вот после Сталинграда у нее был Курск (3 тк) и бои на Украине.
Владлен, В Воронеже были танки 24 тд, мд "Великая Германия", 3 мд и 16 мд. 9 и 11 тд тоже находились в секторе Воронежа, но севернее, реку Дон не переходили и в боях в городе не участвовали. 14 тд это южный сектор все время войны и однозначно Сталинград.

[Тритузный]

Сообщение от Серго66

Вот, тот же танк, только качество плохое....и собратья с "близкими " номерами...

У 424 танка на цветном фото на боковой стороне башни эмблема "белая каска" если не ошибаюсь это знак "Великой германии"


А на корме башни 14тд? Может померещилось. Я про цветное фото с 3мя танками.


Да и в дневниках фон Бока упоминалось что в Воронеже действовал пехотный полк"Великая Германия", т.е. на тот момент у "ВГ" своих танков и не было?? цитирую:"Утром пришло известие, что 24-я танковая дивизия и пехотный полк «Великая Германия» достигли Дона; части танковой дивизии пересекли горящий мост на юго-западе от Воронежа и захватили плацдарм на противоположном берегу."