Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.11.2010, 10:26   #31   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,015
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Согласна с автором темы. Запрет на смертную казнь - полный идиотизм, безумие.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:28   #32   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
По теме - против смертной казни..
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:30   #33   
Registered User
 
Сообщений: 2,488
Регистрация: 10.10.2008
Возраст: 45

Pioneer81 вне форума Не в сети
Я за смертную казнь за ряд жестоких преступлений.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:36   #34   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Согласна с автором темы. Запрет на смертную казнь - полный идиотизм, безумие.
ага,в виде исключения попробуйте ее в своем крае,где вы имеете счастье проживать применить к фигурантам кущёвского дела.Заодно посадите чиновников не только района,но края, а так же возьмите за жабры ряженых казачков-крышевиков,неведующего губернатора-крупнейшего землевладельца в Европе,так же возьмите за яйца бывшего казачьего национал-патриота батьку всея Кубани Кондратенко и в путь.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:37   #35   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005

Васо вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
а мне нет.Мне нужно,что если это доказанно,все 5 получили свое,если уж на то пошло.
То есть те двое пусть живут только потому, что надо казнить всех?

Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Или ты все думаешь,что ск отменили только из-за требований либеральной Европы?
В том числе, но основная причина - воры пришли к власти, поэтому надо было отменить на всякий случай все расстрельные статьи.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:38   #36   
666.667 Club
 
Аватар для НасРать
 
Сообщений: 1,155
Регистрация: 29.10.2006

НасРать вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pioneer81 Посмотреть сообщение
Я за смертную казнь за ряд жестоких преступлений.
Я тоже за - только я считаю, что смертную казнь надо применить ко всем без исключения гражданам - тогда все по чеснаку будет... И все друг друга переубивают - и все по закону... Ведь нам всем так хочется кого-то замочить... А закон - только повод, предлог для оправдания наших желаний...
А то как-то несправедливо получается сейчас: украл пару миллионов - тебя понизили в должности, убил пару идиотов - тебе казнь... Не по-христиански это...
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:42   #37   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lleee Посмотреть сообщение
Наверное, многие страны посчитают это дикостью
не только)) Многие люди тоже посчитают это дикостью))
Человек может убивать, государство - нет.

PS То есть я, в принципе, против смертной казни. За любое преступление.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:43   #38   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005

Васо вне форума Не в сети
Homer S., а может быть в свалку? ))
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:44   #39   
666.667 Club
 
Аватар для НасРать
 
Сообщений: 1,155
Регистрация: 29.10.2006

НасРать вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
Человек может убивать, государство - нет.
Ну да, правильно... Функция государства не в том, чтобы убивать, а в том, чтобы воспитывать убийц и наказывать их... Согласен...
Но вот народ жаждет зрелищ... Чего не сделаешь из любви к ближним...
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:45   #40   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Васо Посмотреть сообщение
Homer S., а может быть в свалку? ))
Чуть позже. Пока доставляет)
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:45   #41   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Васо Посмотреть сообщение
То есть те двое пусть живут только потому, что надо казнить всех?
если доказана в суде присяжных вина по расстрельным статьям всех 5 пятерых,то да.
Потому как сейчас ввести смертную казнь при уровне коррупции судебной власти-это ничего не добиться.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:45   #42   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от НасРать Посмотреть сообщение
Функция государства не в том, чтобы убивать, а в том, чтобы воспитывать убийц и наказывать их.
в том числе и так)) Наказание, исправление, соц справедливость и т.д. ))
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:46   #43   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,386
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 57

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lleee Посмотреть сообщение
Решение, по-моему, здесь одно - публичные казни. Как в старые времена, в той же Европе или в России. Чтобы при всех, на площадях, да подольше. Чтобы это видели подростки и взрослые.
-в 21 веке живём, телевизоры инет у всех есть, зачем на площадях? достаточно прямой трансляции
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:47   #44   
Форумец
 
Аватар для CowboyHugges
 
Сообщений: 1,081
Регистрация: 20.02.2007

CowboyHugges вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DEFREEZ Посмотреть сообщение
се верно, вот так и действует на людей страх тюремного заключения-никак! Вот если бы на пачке напечатали фотографию легких курильщика после 20 лет курения или фото человека, умирающего в мучениях от рака легких, я думаю многие бы задумались!
ДЫк пожалуйста в Европе уже лет десять как на пачках страшилки малюют http://neky.ru/text/522-foto-i-nadpi...-sposobov.html Че-то положительной динамики среди курильщиков там нет.

Так же и в США процент преступлений в штатах со смертной казнью и в штатах без неё один и тот же (а там в некоторых она таки публичная). Никого мера наказания никогда не пугала: хошь отдавай на съедение голодным муравьям, хошь на коле оставляй на несколько дней умирать - похрен. Пугает неотвратимость наказания - а вот с этим у нас беда.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:48   #45   
666.667 Club
 
Аватар для НасРать
 
Сообщений: 1,155
Регистрация: 29.10.2006

НасРать вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
в том числе и так)
Тогда если я не хочу воспитывать убийц у меня должна быть альтернатива выхода из состава этого государства, а поскольку этим занимаются в той или иной степени все государства, то мне придется жить вне государств, чтобы не участвовать в этих играх...
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:49   #46   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005

Васо вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
если доказана в суде присяжных вина по расстрельным статьям всех 5 пятерых,то да.
Ещё раз повторяю вопрос.
Ты считаешь, что двух убийц нужно помиловать только потому, что трое других откупились??

Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Потому как сейчас ввести смертную казнь при уровне коррупции судебной власти-это ничего не добиться.
Ну, правильно. Лучше ничего не делать.
Это по нашему.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:50   #47   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от НасРать Посмотреть сообщение
Тогда если я не хочу воспитывать убийц у меня должна быть альтернатива выхода из состава этого государства, а поскольку этим занимаются в той или иной степени все государства, то мне придется жить вне государств, чтобы не участвовать в этих играх.
не возражаю) реализуйте)
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:51   #48   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
в том числе и так)) Наказание, исправление, соц справедливость и т.д. ))
в идеале так и должно быть в нормальном государстве.А не в государстве с деформированной шкалой понимания справедливости,с запредельным уровнем коррупции как системного явления,и врядли это на 100%заслуга новой России.Уж по КРАСНОДАРУ это система выстраивалась еще с медуновских времен,потом трансформировалась уже в реалиях новой страны.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:55   #49   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
в идеале так и должно быть в нормальном государстве.А не в государстве с деформированной шкалой понимания справедливости,с запредельным уровнем коррупции как системного явления,и врядли это на 100%заслуга новой России.Уж по КРАСНОДАРУ это система выстраивалась еще с медуновских времен,потом трансформировалась уже в реалиях новой страны.
ну.. "других писателей у нас нет" (с)
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 10:56   #50   
666.667 Club
 
Аватар для НасРать
 
Сообщений: 1,155
Регистрация: 29.10.2006

НасРать вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
не возражаю) реализуйте)
Я в несколько затруднительном положении... Сложно не быть Наполеоном, когда все вокруг меня им считают...
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 11:00   #51   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Васо Посмотреть сообщение
Ты считаешь, что двух убийц нужно помиловать только потому, что трое других откупились??
читай внимательно ответ и не играй в дурку. Тебе было достаточно что бы двух убийц наказали? Так. Если трое оставшихся откупившись от статей остались жить,то тебе видно достаточно двух наказанных.Так Васо?
Далее. Мне нет.Ибо если говорить о справедливости и неотвратимости наказания для всех,,то мне будет не справедливо если тех двоих расстреляют,а тех трех отправят в дельфин.Виновны 5 человек.Возьми,докажи,и если доказал,то 5 человек и приговори к ск.Вот наверное это справедливо в рамках даннного примера.А так это несправедливо по отношению к нормам закона и морали.Те двое если ты так буквоедски хочешь подойти,для меня так же виновны как и все пятеро,если их вина доказана судом и нет попыток уйти от наказания путем применения старой формулы,за две украденные курицы ты сядешь лет на 5,за два украденных вагона тех же куриц,максимум получишь условно.
А поэтому если ты так ратуешь за немедленное введение ск,то примерно так и будет происходить в наших судах. И таким как ты будет достаточно,чтоб одного но шлепнули прилюдно на площади,а остальные потихому отправятся доживать за счет государства свой срок жизни.Потому как если нет неотвратимости наказания,именно за те преступления,за которые и может быть введена ск,пока есть возможность в суде спокойно откупиться от расстрельной статьи,то что огород городить?
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 11:06   #52   
666.667 Club
 
Аватар для НасРать
 
Сообщений: 1,155
Регистрация: 29.10.2006

НасРать вне форума Не в сети
Странно, что несмотря на все попытки справиться с преступностью путем наказания преступников преступность не снижается... Странно, что есть те, кто думает что для того, чтобы преступность снизилась надо наказывать жестче... По-моему, раз наказание не искореняет преступность стоит задуматься о целесообразности самого метода (наказания)... Люди, считающие что с преступностью можно успешно бороться ужесточением или неотвратимостью наказания напоминают мне сумашедших, которыми руководят навязчивые идеи, которые не позволяют им видеть очевидные вещи...
Нет смысла делать преступников, а затем наказывать их - это бесконечный процесс... Поэтому люди, поддерживающие этот процесс являются преступниками... Это не означает, что их надо наказывать... Их надо лечить...
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 11:14   #53   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,731
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
НасРать, я считаю, что проблема преступности в социальной организации общества. Если индивид не может самореализоваться в обществе и встает на преступный путь, значит либо преступник болен, либо общество, либо оба.
В данном случае, преступников надо изолировать и изучать на предмет психологических отклонений. Поняв их, можно будет вести эффективную работу по профилактике преступности.
И общественные отношения, сложившиеся в тех краях, тоже нуждаются в кропотливом анализе и корректировке. Что- бы тамошние люди не думали, что преступление - это путь к успеху.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 11:18   #54   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,386
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 57

EUGEND вне форума Не в сети
единственный минус пожизненнго- расходы на содержание,,,а так, при должном условии содержании, например: камера 2 кв.м дырка в полу, краник с водой, кормушка с питательной смесью, и больше ничего, тусклый свет, ни дня ни ночи, абсолютная тишина, ну а в воспитательных целях периодическая трансляция по тв
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 11:20   #55   
666.667 Club
 
Аватар для НасРать
 
Сообщений: 1,155
Регистрация: 29.10.2006

НасРать вне форума Не в сети
Молоток, ну ты понимаешь тогда, что борьба с преступностью - это вынужденная полумера, которая не ведет к ее искоренению? Тогда необходим следующий шаг, который почему-то никто не делает, видимо потому что никто в нем не заинтересован - глобальное изменение общества снизу, изнутри, создание условий для возникновения полного отсутствия преступности... Выяснение причин, исследование влияния воспитания и изменение существующих норм в обществе... Но разве это кому-то нужно? Проще наказывать и пилить бабло...

Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
либо преступник болен, либо общество, либо оба.
Преступник может быть преступником только если кто-то его считает преступником (или больным)... Это - результат пропаганды, идеологии, это - обман... Так же как и борьба с преступностью... Чего бороться-то, если сама борьба с преступностью порождает преступность?
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 11:22   #56   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,386
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 57

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
НасРать
В данном случае, преступников надо изолировать и изучать на предмет психологических отклонений. Поняв их, можно будет вести эффективную работу по профилактике преступности.
-угу конечно, неудачный сексуальный опыт- сексуальный маньяк, ну и что дальше? какая профилактика?
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 11:24   #57   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,881
Регистрация: 16.05.2007

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
единственный минус пожизненнго- расходы на содержание
они настолько незначительны (в масштабах страны). что вряд ли стоит об этом говорить )
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 11:26   #58   
666.667 Club
 
Аватар для НасРать
 
Сообщений: 1,155
Регистрация: 29.10.2006

НасРать вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
-угу конечно, неудачный сексуальный опыт- сексуальный маньяк, ну и что дальше? какая профилактика?
Как правило (насколько я знаю) маньяки вырастают в из детей, которых мало гладили, обнимали, а только били и наказывали... Так менять-то надо эти условия, а не их следствие...
А поскольку мы все в той или иной степени маньяки, то мы кровожадны и беспощадны, мы думаем, что через наказание людей мы их подчиним порядку... Ага, щаззз...
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 11:28   #59   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,386
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 57

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от НасРать Посмотреть сообщение
Как правило (насколько я знаю) маньяки вырастают в из детей, которых мало гладили, обнимали, а только били и наказывали... Так менять-то надо эти условия, а не следствие...
-из таких людей как правило вырастают бандиты а не маньяки
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 11:30   #60   
666.667 Club
 
Аватар для НасРать
 
Сообщений: 1,155
Регистрация: 29.10.2006

НасРать вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
-из таких людей как правило вырастают бандиты а не маньяки
Так вот и я предлагаю сосредоточиться на своей жизни, на своих детях, на своих отношениях - это единственный действенный способ "борьбы с преступность" - перестать выращивать извращенцев...
Если у человека все в порядке с психикой, с внутренней силой, с адекватным мышлением, с умением строить близкие человеческие отношения - преступников не останется...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind