Гомеопатия - за и против

[В Ма]

да пусть хоть научный палеолит людям помогают вот что хорошо.

qwe, кому хорошо? Мне почти безразлично. Точно ЗНАЮ, что не поможет мне неведомая сахарная память неизвестно о чём, не поможет ни при каком чутком, внимательном и добром гомеопате. Я встряла в тему, почувствовав Вашу искреннюю заинтересованность в поисках ЗНАНИЯ основ того, во что Вы ВЕРИТЕ.
Тут такое дело может случиться...засомневается человек в "палеолите" и ВЕРА его ослабнет или ваще ту-ту, а вместе с ней и эффективность гомеопатического лечения испарится. Оно ж лечит некоторые хвори у некоторых людей НЕ тем, что постулирует, а совсем другим. То есть брешет, ну ... или наивно заблуждается, не ведая, что творит. При любом раскладе иметь дело с таким лечением - на любителя ... средневековья.

[qwe]

В Ма, хорошо тем, кому помогают.
Вера - это хорошо, но как узнают собаки в какие чудодейственные силы надо верить при приему гомеопатии? А ведь и собакам помогает, пробовал на своей. И младенцам помогает, как их убеждают верить в гомеопатию?

[В Ма]

Про собак и младенцев доказательных экспериментов не знаю. Если знаете, плыз, ссылку. Когда помогло "моей собаке", не является научным доказательством. То, что обмусоливают приверженцы гомеопатии на просторах интернета и в своих журнальчиках-междусобойчиках, не выдерживает никакой научной критики. У меня есть знакомая из СПб гнезда "научной" гомеопатии. Ей в принципе невозможно объяснить основ методологии познания (типа как надо провести эксперимент и статобработку, чтоб анализировать ДАННЫЕ, а не свои фантазии о них). И их там таких целый институт.

[qwe]

В Ма, в доказательных экспериментах не участвовал, лечение гомеопатией пробовал на себе, своей собаке, своей семье. Вот это и знаю, за остальных поручиться не могу.
А не дадите ссылку на гнездо научной гомеопатии, мне для общего развития.

[dm.tsvetkov]

"за" - не вредит.
"против" - то, что при клинических испытаниях показывает полную бесполезность.
но, людям ужна вера.

[Авгур]

Если учесть, что назначается прием катушков на 1-2-3-6 мес, то за это время "как на собаке" все само заживет.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Авгур

Если учесть, что назначается прием катушков на 1-2-3-6 мес, то за это время "как на собаке" все само заживет.

Ага.
Отчего-то вспомнилось:

Однажды мудрец Ходжа Насреддин похвастался, что может обучить ишака грамоте, если ему дадут за это пять тысяч таньга золотом и 20 лет времени. Падишах поймал его на слове и велел выдать нужную сумму, но с одним условием – если через двадцать лет ишак останется неграмотным, Ходже Насреддину отрубят голову.

- Ты можешь заранее проститься со своей головой! - воскликнула дома жена Ходжи Насреддина, - где же это видано, чтобы ишаки учились грамоте?!

- Получить пять тысяч таньга золотом и хорошего ишака в хозяйство - это человеку не каждый день дается. А голову мою не оплакивай, потому что за двадцать лет кто-нибудь из нас уж обязательно умрет - или я, грешный, или падишах, или этот ишак.

[Погода в доме]

Чёрный Дембель,

Всегда знала, что талантливый человек талантлив во всём! За литературную поддержку любой темы

[Чёрный Дембель]

Погода в доме, всегда пжалста!

[ЗвездаЗвездей]

Сообщение от Погода в доме

сли судить по вышеприведённому диалогу, то на вас гомеопатия не то что не действует в этом смысле - а даже, я бы сказала, ухудшение вызывает...

судя по по высказыванию, ты отлично меня знала еще до приема гомеопатии, раз берешься утверждать подобное. Время идет, а остроумия в твоих сообщениях все не появляется, увы, даже не интересно отвечать на них((

[Погода в доме]

Сообщение от ЗвездаЗвездей

судя по по высказыванию, ты отлично меня знала еще до приема гомеопатии, раз берешься утверждать подобное. Время идет, а остроумия в твоих сообщениях все не появляется, увы, даже не интересно отвечать на них((

Мадам, перестаньте с упорством, достойным лучшего применения, писать сюда одно и то же: прибавляет работы модераторам - заманались удалять... Тем более, что я вас поняла, а вы меня - нет. Ну и ладно, и не напрягайтесь!

[qwe]

Сообщение от Авгур

Если учесть, что назначается прием катушков на 1-2-3-6 мес, то за это время "как на собаке" все само заживет.

Эффект от приема гомеопатических препаратов наступает очень быстро, иногда почти мгновенно (секунды, минуты). Прием (период приема) подбирается индивидуально. Так было у меня и моих знакомых.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от qwe

Болел пневмонией (если правильно понял это и есть воспаление лёгких), вылечить удалось с помощью только лишь гомеопатии за 8 или 9 дней. Ничего больше из лекарств не пил и не колол.

А можно поинтересовацо - кто поставил диагноз пневмония и на основании каких анализов?

просто это очень серьезное заболевание - и даже в вашем единичном случае, заявление о излечении от пневмонии только лишь с помощью гомеопатии - достойно внимания.

зы. я не доктор. со мной можно мусолить тему про вселенский разум и микроразведения, но при условии , что все будет логично обосновано.

[za_ra_2_st_ra]

Чёрный Дембель, ЧД - хочешь скажу почему народ "лечицо" у гомеопатов?

Пример из жизни. У соседки заболела девочка. Пришла участковый терапевт. Послушала. Все нормально. В легких ничего подозрительно нет. Горло красное и кашель. И выписала - - угадай с трех раз.....аугментин. Вопрос. А че сразу не химиотерапию?

Есть у меня и мой пример - документально зафиксированнный. Это как я уговаривал участкового терапевта , поставившего мне диагноз: ОРЗ на стадии выздоровления (не берусь утверждать за точность) - отправить меня на флюрографию или рентген !!!
Ведь не шутка - температура 39 в течении пяти дней и ничем не сбивалась!! А поскольку был в хохляндии - пришлось самому выбирать антибиотик. Когда вернулся, температура уже была 36,6. Но мы то знаем - что норм. температура - еще не факт здоровья.

Уговорил.
Диагноз - правостороняя нижнедолевая... Приношу участковому описание флюры - глаза по пять копеек, быстрее в карточке кропать, как она там в легких что-то услышала. А до этого ОРЗ мне лепила. Жесть.

Вообщем - вот с такой медициной и сталкиваецо народ. А ты (и другие из здешних врачей) - тыж узкий специалист. А нам бы диагностов поголовастей - а не троешниц из медиститута.

[Погода в доме]

zaratustra2,

Чёт я не вижу принципиальной разницы между двумя подходами к лечению: красного горла и кашля Аугментином и пропагандируемым - в этой теме - "правосторонней нижнедолевой" сахарными катышками... Те же яйца, только в профиль, как грится...

Сообщение от zaratustra2

А нам бы диагностов поголовастей - а не троешниц из медиститута.

А вы не путаете, часом, ЧД с миссис Барбидол?

[qwe]

Сообщение от zaratustra2

А можно поинтересовацо - кто поставил диагноз пневмония и на основании каких анализов?

просто это очень серьезное заболевание - и даже в вашем единичном случае, заявление о излечении от пневмонии только лишь с помощью гомеопатии - достойно внимания.

зы. я не доктор. со мной можно мусолить тему про вселенский разум и микроразведения, но при условии , что все будет логично обосновано.

Пневмонию ставили в Диагностическом центре и в туб диспансере, куда направил некий доктор из поликлиники, сказав, что если такой снимок как у меня(рентген легких, затемнение правого легкого нижняя часть), то обязательно в туб диспансер. В туб диспансере, через несколько дней, когда я поправился, делали развернутую флюорограмму и написали что здоров.
Логично обосновать, кроме как эффективностью гомеопатии, не смогу.
В туб диспансере еще и анализы сдавал, плевки разные, мочу, кровь итд.

[Авгур]

Сообщение от qwe

несколько дней, когда я поправился, делали развернутую флюорограмму и написали что здоров.
Логично обосновать, кроме как эффективностью гомеопатии, не смогу.

А мысль, что это артефакт на снимке не закрыдывалась? - напирмер лаборант после поедания селедки грязными руками снимок в руки взял? или пленка с брачком попалась, (или вы шевельнулись, может аппарат дернулся во время...),.. много разных вариантов. Когда люди начинают самлдиагностироваться или лечится по "отрывному календарику" всегда очень высокая стрепень пострадать от опечатки.

[qwe]

Сообщение от Авгур

А мысль, что это артефакт на снимке не закрыдывалась? - напирмер лаборант после поедания селедки грязными руками снимок в руки взял? или пленка с брачком попалась, (или вы шевельнулись, может аппарат дернулся во время...),.. много разных вариантов. Когда люди начинают самлдиагностироваться или лечится по "отрывному календарику" всегда очень высокая стрепень пострадать от опечатки.

А мысль, что не только по рентгену легких доктора диагноз ставили не закрадывалсь? Там и температура под 40 и сам я еле двигался, и при ослушивании, что то там слышалось.
А вариантов, да, немеряно. И лечат нас в поликлиниках по "отрывному календарику", тут Вы правы.

[Авгур]

Сообщение от qwe

При одновременном использовании, все нормально работает.

По поводу этого уже писал. - Это же Ваша цитата, никто не тянул ее из Вас. "Из разряда 3 бутыля водки выпил, а отравился печенюшкой"+"кто последний, тот и отец". В Вашем случае, после использования стандартной п/воспалительной схемы, нет прямой связи с последующим употреблением катушка(без него было бы тоже самое, это только Вы связь хотите найти и находите) - "кто ищет, тот найдет". Даже при том описании последовательности событий есть нормальная четкая логика, - классическая логика и банальные классические объяснения - была пневмония, была диагностирована ,был проведн курс терапии, после курса - контрольный рентген, было затемнение(связанный с задержкой(застоем мокроты, которая на рентгене и дает затемнение) +остаточные явления(кашель. температура, не пришедшие в норму анализы. слабость,...- откашлялись ,сплюнули мокроту - затемнение прошло и дышать легче, а самой пневмонии уже не было(после проведенного курса АБ терапии), так на последок(не вместо же классического лечения) сглотнули катушек, с тем же успехом можно было и тарелку борща съесть, и тогда бы писали бы, что борщ помогает при пневмонии? Вы просто хотите верить и верите в чудодейственное исцеление катушком, на мою классическую логику ,конечно же придумаете свои красивые "гомеопатические вариации" событий, но никогда не признаетесь, что возможно все было по-написанному выше (хотя да же я допускал, что возможно "исцеление" некоторых хворей длительным приемом катушков, точнее сказать - они не мешают преходу болезни в стадию ремиссии).

[qwe]

Авгур, цитата моя, и что?
В случае с пневмонией ничем кроме гомеопатии не лечился.

[qwe]

Авгур, странная ситуация получается. Вы мне всё равно не поверите, оно и логично, почему верить виртуалу из интернета. Мне не просто будет понять, что то, что происходит со мной, оно не имеет четкой доказательной базы, а значит этого не может быть.
После переименования темы получилась несуразица, вместо информации о "Гомеопатии в Воронеже" очередная площадка для ругани

[Авгур]

Сообщение от qwe

вместо информации о "Гомеопатии в Воронеже" очередная площадка для ругани

А разве Вы от меня хоть слово ругани слышали? - это диалог, который на личности не переходит, и думаю не перейдет. Мы разумно беседуем - я свою точку горизонта событий выкладываю, а Вы свои мысли и предположения. Мне просто интересно - на сколько непоколебимость в своей правоте может главенстовать над банальньными фактами. Сами того неведая, Вы описываете четкие доказательные классические базы (мне они видны и полностью понятны, Вы их просто не хотите видеть).

[qwe]

Авгур, опираясь на факты своей жизни, что я не хочу видеть?

[Авгур]

qwe, Альтернатив с более логическим объяснением.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от qwe

Пневмонию ставили в Диагностическом центре и в туб диспансере, куда направил некий доктор из поликлиники, сказав, что если такой снимок как у меня(рентген легких, затемнение правого легкого нижняя часть), то обязательно в туб диспансер.

спасибо.

еще вопрос. а некий доктор из поликлиники что то прописал или просто сказал - ну раз на снимке пневмония идите в диагностический?
что выписали в диагностическом - или то же посмотрели на снимок и послали в тубдиспансер?
и наконец - что прописали в тубдиспансере?

далее - а что вам прописал гомеопат, когда вы пришли к нему с диагнозом пневмония и снимком?

зы. не обижайтесь за допрос - мне очень любопытно и возможно мне будет полезен ваш опыт.

Сообщение от Погода в доме

Чёт я не вижу принципиальной разницы между двумя подходами к лечению: красного горла и кашля Аугментином и пропагандируемым - в этой теме - "правосторонней нижнедолевой" сахарными катышками... Те же яйца, только в профиль, как грится...

вообще то не видеть разницы между антибиотиком и сахаром может только очень дремучая барышня. пользуетесь ватой вместо прокладок?

[Погода в доме]

Сообщение от zaratustra2

вообще то не видеть разницы между антибиотиком и сахаром

Сообщение от Погода в доме

Чёт я не вижу принципиальной разницы между двумя подходами к лечению

Энцефалопатия может стать причиной нарушения восприятия, в т.ч. написанного! Своевременное лечение может обратить процесс!
ЗЫ Говорите, диагностов не хватает?

Сообщение от zaratustra2

пользуетесь ватой вместо прокладок?

Хотите поговорить об этом?

[qwe]

Сообщение от Авгур

qwe, Альтернатив с более логическим объяснением.

от добра добра не ищут.

[qwe]

Сообщение от zaratustra2

спасибо.

еще вопрос. а некий доктор из поликлиники что то прописал или просто сказал - ну раз на снимке пневмония идите в диагностический?
что выписали в диагностическом - или то же посмотрели на снимок и послали в тубдиспансер?
и наконец - что прописали в тубдиспансере?

далее - а что вам прописал гомеопат, когда вы пришли к нему с диагнозом пневмония и снимком?

зы. не обижайтесь за допрос - мне очень любопытно и возможно мне будет полезен ваш опыт.

В диагностический меня направил гомеопат, на рентген легких, рентгенолог сказала, что воспаление легких. Гомеопат назначил лечение гомеопатией. Вызвал врача из поликлиники, думал сделать больничный. Приехавший доктор, почему-то сильно злился, что я не сам пришел в поликлинику. Долго что то писал посматривая снимок и выписал мне талон на прием на следующий день (был четверг), лечения назначать не стал, так как у меня нет результатов анализов, а направление на анализы он мне выдаст когда я приду к нему на прием. На следующий день (пятница) еле дотащился до его кабинета, где мне выдали направления на анализы на понедельник и вторник, лечение не назначали (гомеопатию продолжал принимать) , но выдали четкое предписание явится в тубдиспансер

[qwe]

Как я понял, при подозрении на туберкулез нельзя отказываться от лечения. В диспансере провёл несколько часов, водили меня по разным кабинетам, сделали ещё один снимок, но определили, что не туберкулез. Стали оформлять в больницу при диспансере, обещали вылечить воспаление легких. Написал отказ от госпитализации, получил пачку направлений на анализы, выдал обещание приезжать на прием через день и убыл лечится гомеопатие. Что прописали в тубдиспансере уже не помню, два или три названия. Гомеопат лечил разным, утром одно, вечером другое, днем третье и т.д.
Руководству больничный оказался не нужен, достаточно было, что я понемногу работал из дома.
По окончанию лечения, ещё раз посетил тубдиспансер, сделали ещё снимок как то хитро, на три маленьких картинки и выписали долечиваться по месту жительства. В поликлинику я не пошел.

[В Ма]

qwe, что назначил Вам гомеопат? Чем Вы лечили пневмонию? Это ключевой момент.

Дело в том, что у моей дочери несколько лет назад было осложнение гриппа - пневмония, с довольно острым появлением и проявлением. Диагностировали сразу, на рентгене, и вылечили 3-мя аллопатическими таблетками - мощным современным антибиотиком. Не три антибиотика, а 3 таблетки одного, малюсенькие такие и кругловатые По сути за 3 дня. Тогда и другие лекарства использовались, но из другой оперы - симптоматической.

PS: вспомнила, что таблеток было всё же 4.