Божье наказание?

[Тетка]

В одном присутственном месте в очереди перед кабинетом стояла пожилая женщина с внуком. Внук, нормальный ребенок, лет 5-6, явно утомившийся и заскучавший, начал играть откидным седеньем кресла. Не особенно шумливо и назойливо. Бабушка его тут же тихим шипящим голосом одернула:
- не ломай кресло, а то бог накажет. Исподтишка накажет!

Может его уже бог наказал бабушкой с таким воззрением?

[Ольг]

Бабушка с тихим шипящим голосом была не права

[Anton Malevich]

по легенде бог же вроде любит и прощает всех=> никого и некогда не может наказать.... ведь бог-это сама любовь....

[Jekara]

Шипящая бабушка... это надо записать...
Накажет? за кресло? жестоко бабушка пугает внука...

[Anton Malevich]

просто один из способов порабощения разума и поступков ребенка.......

[Daggerfall]

"бог же вроде любит и прощает всех=> никого и некогда не может наказать.... ведь бог-это сама любовь...." - что понимает под любовью человек и что явлет в себе в виде любви абсолют - это совсем не обязательны одни и те же вещи.
"жестоко бабушка пугает внука..." - так она же заботится. любит, опять же. по-своему, по-тихому.. исподтишка %)

[Anton Malevich]

просто на подобные заявления всяких бабушек у меня встает вопрос: если уж они настолько религиозны, если уж настолько крепка их вера в бога, то почему они приучены его бояться во всем (ведь, как утверждает церковь, бог всепрощающий) притом учат этому и остальных.
или сама религия носит порабощающий характер дабы захватить духовность и помешать свободному развитию людей....

[Daggerfall]

духовность - есть свободное развитие людей.
церковь не подразумевает духовности. духовность - ее фетиш, сыр в мышеловке.

[Jekara]

изподтишка... Это тупик... как неправомочное наказание...

[Gorilla]

очень важная и интересная тема

[zss_vrn]

Freez

просто на подобные заявления всяких бабушек у меня встает вопрос

Боюсь, на данном форуме слишком мало бабушек, которые готовы ответить на этот, а, впрочем, и на другие вопросы.

[Lotus]

И вообще бабушки должны отвечать за свои слова.

[Katrin_II]

ИМХО, Бог не наказывает, он помогает бороться со злом. Конечно, в данном случае бабушка, скорее всего, просто употребила такое запугивание не подумав. Чисто ляпнула. Хотя из этого следует, что она была воспитана на Богобоязни. Видимо ей так преподали православное учение, что каждого плохого поступка надо бояться, что она уже без разбору применяет это на всём. Ведь бабушки боятся мыться и работать в православные праздники, даже если по воле случая заросли в грязи и поработать надо на благо другим. Неужто Бог накажет за то, что человек любит чистоту вокруг себя, за то, что он помогает там кому-то, а не ведёт праздную жизнь в праздничный день? Не понимаю, откуда такое произошло? Меня, в детстве, бывало, даже пороли за то, что я на Троицу мыла голову или учила уроки. А в деревне у бабушки на православные праздники даже коров не выходили пасти - отдыхали. Почему так? Неужто нужно продумывать каждое действие? Это ведь не есть зло, с которым Бог будет бороться...

[Арсен]

Может его уже бог наказал бабушкой с таким воззрением?

В общем-то уже давно наказал и всех, сделав первых людей смертными.

просто на подобные заявления всяких бабушек у меня встает вопрос: если уж они настолько религиозны, если уж настолько крепка их вера в бога, то почему они приучены его бояться во всем

а почитайте Завет Ветхий, за один потоп всемирный Бог уничтожил человечество акромя нескольких, Гитлеру о подобном даже и не мечталось.

[Anton Malevich]

Арсен, считаю величайшей глупостью как нам преподносят религиозность, это не страх и служение, это любовь и свобода..., именно поэтому я не признаю многие религии, ведь, как я где-то уже оворил, они "прут" против самой сущности человека, калеча и порабащая его.......

[Фемистокл]

2 Freez:

Арсен, считаю величайшей глупостью как нам преподносят религиозность, это не страх и служение, это любовь и свобода..., именно поэтому я не признаю многие религии, ведь, как я где-то уже оворил, они "прут" против самой сущности человека, калеча и порабащая его.......

Со любовью и свободой это вам в Голландию или Англию с геями венчаться.
Религия дожна дисциплинировать, это ее первейщая обязанность.
Сдерживать страсти и контролировать эмоции. Без этого общество вырождается в анархическое стадо и уже не представляет из себя социальный организм.
Потому что свобода и любовь порождает прежде всего разврат и насилие как это не странно. За примерами далеко ходить не на надо.
Религия - стержень нашей цивилизации, именно 10 заповедей и есть фундамент любого закона. Потому как другого способа держать в узде тех неразумных, кто хочет "свободы и любви" еще не придуманно.
Кстати, "сама сущность человека", если отрицать религию - это агрессивная обезьяна.

P.S.: Я не ярый поборник православия, я даже в церковь не хожу

[Anton Malevich]

Фемистокл, не дисциплинурует религия ни сколечки, она либо сковывает человека, как свободную личность, разрешая крутиться в нем только опр. колесикам, либо вызывает смех (у меня например). А в любви никогда не будет насилия НИКОГДА!и тем более всвободе, я не говорю про анархическую свободу, а про мыслей свободу. Религия-враг. Нам впихивают её еще до нашего понимания что это такое, не спрося нашего мнения, просто инсталируют программу, которая четко сидит в реестре и вавтозагрузки и съедает много ресурсов, которым можно найти более подходящее применение...

[Фемистокл]

не дисциплинурует религия ни сколечки, она либо сковывает человека, как свободную личность, разрешая крутиться в нем только опр. колесикам, либо вызывает смех (у меня например). А в любви никогда не будет насилия НИКОГДА!и тем более всвободе, я не говорю про анархическую свободу, а про мыслей свободу. Религия-враг. Нам впихивают её еще до нашего понимания что это такое, не спрося нашего мнения, просто инсталируют программу, которая четко сидит в реестре и вавтозагрузки и съедает много ресурсов, которым можно найти более подходящее применение...

Про бут сектор забыл. Точно.
А все остальное так вообще мифы - "свободная личность", "свобода мыслей".
Хе-хе. В демократию тоже наверное верим?
Я же говорю - выключи все предохранители в мозгу что заложены религией и мы получим обезъяну, не сразу так по прошествие некоторго времени. Т.к. только эти ограничения и делают нас людьми. Без религиозных догматов (именно релегиозных, а не моральных т.к. мораль производная религии), все мы представляем стадо обезъян во главе с самым сильным обезяном. И вся любовь будет заключаться в трахе кого поймаешь, а вся свобода в возможности насрать на слабого.

[Anton Malevich]

есть еще такое понятие как сознание. ОСОЗНАНОСТЬ! что мешает нам стать обезьяной. А вот религия по-моему больше ведет к стаду, обезьянему подражанию и цирковой дрессировке....

[Фемистокл]

Осознание чего?
Есть осознание Бога. Вера. Религия.
Какая же еще осознаность? Что ты будешь сознавать?
Религия ведет к покаянию в первую очередь. К человечности в общем понимании. Причем свобода выбора остается либо ты с Богом либо с лукавым вот и все. Выбор за каждым.
Очень странно такое называть стадом.

[Anton Malevich]

тогда свою ТЗ выскажу таК:
Все религии отрицают жизнь. Все они занимают жизнеотрицающую позицию: с жизнью что-то не так, жизнь рождается в первородном грехе, жизнь - это ошибка.
Адам и Ева понесли наказание, потому что хотели жить, потому что хотели знать, потому что хотели понимать, исследовать, потому что проявляли любопытство, и в этом заключался их первородный грех.
Люди - наследники Адама и Евы. Человек рождается в грехе.Религии открещиваются от непослушания Адама и Евы, прилагая усилия к тому, чтобы люди вновь обрели милость Божью и чтобы им было позволено вернуться в Райский Сад. Религии боятся жизни, они боятся знаний, а жизнь и знания неотделимы.

[Anton Malevich]

Дальше: Христианство было первой религией, которая создала в людских умах идею, что война может быть религиозной. Мусульманство и другие религии последовали за ними, сопровождая кровопролитие друг друга именем Бога.
Я говорю, война как таковая не религиозна. Не может быть что-либо приятного в крестовом походе, в джихаде.святой войне
Если вы называете войну "святой" тогда что должно называться не святым?
Все религии разрушали целостность человека.
Они разбили его - не только на части, но оппозиционные части, и эти части непрерывно борются друг с другом. Таким образом они сделали человечество шизофреничным; они дали каждому раздвоение личности. Это было сделано очень умным и хитрым способом, осуждая ваше тело, ваш секс-поворачивая вас против вашего собственного естества.
Все религии против всего, чем человек может наслаждаться. Это их законные интересы, чтобы сохранить человека несчастным, уничтожить каждую возможность нахождения его в мире в радости и осуществления - найти рай здесь и сейчас.

[zss_vrn]

Freez

Интересная точка зрения. Правда, совершенно голословная и бездоказательная. Видна полная неосведомленность автора с существом вопроса.

Например,

Все религии отрицают жизнь.

1. Так уж и все?
2. А те, которые отрицают, каким образом это делают?

Адам и Ева понесли наказание, потому что хотели жить, потому что хотели знать, потому что хотели понимать, исследовать, потому что проявляли любопытство, и в этом заключался их первородный грех.

1. Эти два существа присутствуют отнюдь не во всех религиях.
2. Наказание было вовсе не за это.

Люди - наследники Адама и Евы. Человек рождается в грехе.Религии открещиваются от непослушания Адама и Евы, прилагая усилия к тому, чтобы люди вновь обрели милость Божью и чтобы им было позволено вернуться в Райский Сад. Религии боятся жизни, они боятся знаний, а жизнь и знания неотделимы.

Класический пример демагогии. Или пример классической демагогии, когда делаются несколько заявлений, может быть, и не ошибочных, а как вывод преподносится мысль, совершенно не связанная с заявлениями. В данном случае, заявления:

1.Люди - наследники Адама и Евы.
2. Человек рождается в грехе.
3. Религии (опять же, совершенно непонятно множественное число) открещиваются от непослушания Адама и Евы, прилагая усилия к тому, чтобы люди вновь обрели милость Божью и чтобы им было позволено вернуться в Райский Сад.

И делается "вывод"

1. Религии боятся жизни, они боятся знаний,

на основе которого следует еще "добавка":

1. а жизнь и знания неотделимы.

ИМХО, очень несвязно.

[Anton Malevich]

zss_vrn, может и несвязно просто сложно эту информацию в словесеой форме передать другому, чтобы тот её понял именно в том свете, в котором вижу её я....

[zss_vrn]

Freez
Могу посоветовать излагать короткие части, а не все мысли сразу. То есть, мысль - потом доказательства (можно и наоборот, выводы в конце), но одну мысль. Так проще понять другому.

Есть некоторые вещи, которые просто нельзя писать, например "все религии". Ну, кто же знает все религии? Некоторым уж и названия не осталось.

[Anton Malevich]

zss_vrn хошо попробую по-другому:
еще одна мысль:
Правда - поиск, не вера. Это расследование, не убеждение. Поиск - это вопрос. Чтобы избежать этого поиска мы легко становимся легковерными, мы легко становимся жертвой любого, кто готов эксплуатировать нас. Естественно же это удобно в толпе. Шестьсот миллионов католиков. Это удобно. Чувства шестиста миллионов католиков не могут быть не правильными. Вы может быть не правы, но шестьсот миллионов людей не могут быть не правы - но это то, что каждый из них думает. Четыреста миллионов индусов чувствуют, что они правы, то же самое в отношении мусульман, буддистов и других религий.

[zss_vrn]

Ну, и чего здесь плохого или нелогичного? Людям свойственно искать, равно как и ошибаться. Какая связь с эксплуатацией?

Религия может стать инструментом эксплуатации - об этом речь? Так тут и спорить не о чем, это так иногда и бывает. Любую идею можно использовать во вред. Люди - не ангелы.

[Anton Malevich]

это просто мысль......

[zss_vrn]

ИМХО, весьма логичная. Не с чем спорить