Горбачёву - 80

[Gorilla]

Горбачев тихо и мирно, почти без выстрелов и кровопролития свернул деятельность мощнейшей тоталитарной системы 20 века.

[Молоток]

Мне тут подумалось:
А может его поставили для предотвращения паники? У властей не было реального плана выхода из кризиса и трындец был неминуем. Вот и поставили улыбающееся лицо. Если кто помнит, то перед страной встала реальная угроза голода и «перестройка» была вынужденной мерой.

[Молоток]

О кризисе социализма:
http://state.rin.ru/cgi-bin/main.pl?id=379&r=311

[Vladko]

Сообщение от Gorilla

Горбачев тихо и мирно, почти без выстрелов и кровопролития свернул деятельность мощнейшей тоталитарной системы 20 века.

В России численность милиции и спецслужб в два раза выше, чем при Сталине
Современная Россия по сравнению с СССР образца 1953 года – это сверхполицейское государство. С учетом разницы численности населения между СССР и РФ, в ФСБ сегодня служит почти в 2 раза, а в МВД – на 60 процентов сотрудников больше, чем при Иосифе Сталине.

http://www.inright.ru/articles/legal/20101029/id_418/

[Молоток]

Сообщение от Vladko

Современная Россия по сравнению с СССР образца 1953 года – это сверхполицейское государство. С учетом разницы численности населения между СССР и РФ, в ФСБ сегодня служит почти в 2 раза, а в МВД – на 60 процентов сотрудников больше, чем при Иосифе Сталине.

Не надо забывать об эффективности тех служб. Нынче это просто кормушки для детишек.

[Чёрный Дембель]

Vladko, а Карфаген, несомненно, должен быть разрушен!

[Материалист]

Сообщение от ProcXel.A

У меня слов нет.)))))))))))))))) Вы меня уморите сейчас.)))))))))))))))))))))))) Гитлер и Горбачев....))))))))))))))))))))))))

Чем уморили то?

Экономика в руинах, страна развалилась, численность населения упала. В СССР в середине 80х жило 280 млн ч., В России начала 21го века 140 млн. ч.

Гитлер отдыхает.

Хотя кончено дело не сколько в Горбачеве, и не в Ельцине конечно. Ельцин это мусор всплывший на поверхность после крушения корабля.

Проблема в КПСС которая ничего кроме недоделаного полуграмотного Горбачева родить не сумела. А имела все возможности, Китай тому пример.

[Витя]

Сообщение от Материалист

Чем уморили то?

Экономика в руинах, страна развалилась, численность населения упала. В СССР в середине 80х жило 280 млн ч., В России начала 21го века 140 млн. ч.

Гитлер отдыхает.

Хотя кончено дело не сколько в Горбачеве, и не в Ельцине конечно. Ельцин это мусор всплывший на поверхность после крушения корабля.

Проблема в КПСС которая ничего кроме недоделаного полуграмотного Горбачева родить не сумела. А имела все возможности, Китай тому пример.

Смертность впервые в истории страны превысила рождаемость именно при горбатом. Такого не было и в войну, и в 30-е. Предприятия легли тоже при нем. Ельцину осталось только добить. До сих пор расхлёбываем.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

численность населения упала.В СССР в середине 80х жило 280 млн ч., В России начала 21го века 140 млн. ч.

Население России в 1989 году 147400 тысяч 1990 году 147665 тысяч в 1991 148273 тысячи
это так - к сведению

Сообщение от Витя

Смертность впервые в истории страны превысила рождаемость именно при горбатом.

однако это еще один случай так называемого вранья

Господа - вы врите да не завирайтесь

[Витя]

Сообщение от Sandy

однако это еще один случай так называемого вранья

Господа - вы врите да не завирайтесь

Посмотри, что запостил

Наглядный пример с графиком - вымирание страны происходило при реформаторах/дерьмократах Хрущеве и Горбачеве. И имело естественный продолжительный негативный эффект после.

[Sandy]

Сообщение от Витя

Посмотри, что запостил

да. я то смотрю и вижу ,
а теперь внимательно посмотри что ты написал

Сообщение от Витя

Смертность впервые в истории страны превысила рождаемость именно при горбатом

и внимательно посмотри на график
и ответь в каком году смертность превысила рождаемость
не 1992 ли это будет?

[Витя]

Sandy, ты не согласен, что вымирание страны началось при Горбачеве, как прямое следствие его политики? Главное, что процесс начался при этой сволочи. Процесс долгосрочный, фактическое превышение: раньше или позже, дело времени.

[Vadag]

Сообщение от Витя

Смертность впервые в истории страны превысила рождаемость именно при горбатом. Такого не было и в войну, и в 30-е.

Вон оно чо. То-то резкий всплеск рождаемости пришелся на 85-89 годы.

[Sandy]

Сообщение от Витя

ты не согласен, что вымирание страны началось при Горбачеве, как прямое следствие его политики?

Не вымирание а снижение рождаемости, это немножко разные вещи.
почему оно произошло в 88-90 это отдельный вопрос.

Сообщение от Витя

фактическое превышение: раньше или позже, дело времени.

бла бла бла бла бла.. обложался - имей смелость признать это.
факты таковы
1. Фактическое превышение смертности над рождаемостью произошло тогда когда Горбачева уже полтора года как не было у власти
2. При Горбачеве население России росло, при Ельцине уменьшалось.

Повторюсь - не следует завираться.

Сообщение от Vadag

резкий всплеск рождаемости пришелся на 85-89 годы.

Если быть точным то на 85-87
говорят - антиалкогольный закон во всем виноват

[Витя]

Еще раз для особо одаренных:
Смертность начала расти в 86 году (год после антиалкогольного закона), снижение рождаемости – к началу 87, как раз порядка 9 мес. после начала роста смертности. И больше тенденция не менялась. Зеленая кривая на графике – «естественный рост» начал резко падать тогда же, это и есть вымирание. Процесс, приведшей к общему снижению численности занял каких-нибудь 5 лет. Быстрее, наверное, только ядерная война справилась бы.
Кстати, горбачевскую перестройку официально объявили на январском съезде КПСС 1987 года.
Так, что

Сообщение от Sandy

бла бла бла бла бла.. обложался - имей смелость признать это.
факты таковы

[Sandy]

Сообщение от Витя

Еще раз для особо одаренных:

утверждение

Сообщение от Витя

Смертность впервые в истории страны превысила рождаемость именно при горбатом

и

Сообщение от Витя

Смертность начала расти в 86 году (год после антиалкогольного закона), снижение рождаемости – к началу 87,

это абсолютно разные по смыслу утверждения
первое - фактам не соответствует и является абсолютно 100% лживым.
второе - гораздо ближе к реальности.
потому повторюсь еще раз - на надо завираться.

[Gorilla]

По-моему, до Горбачева ни одного генсека не изображали в кинокомедии.

[Степан]

Сообщение от Gorilla

По-моему, до Горбачева ни одного генсека не изображали в кинокомедии.

Хотя среди них были и комики, и "хорошие" актёры...

Короче Земля уже измучилась.. носить на себе таких недолюдей, как МСГ и ЕБН.

Надеюсь, для них не найдётся места на берегах небесного Ирия!

[vi0]

Долгих лет жизни юбиляру!

[Vadag]

Сообщение от Sandy

Если быть точным то на 85-87

Вроде как в 87-м был пик. А на уровень 85-го все вернулось в 89-м... Но не суть.

Сообщение от Sandy

говорят - антиалкогольный закон во всем виноват

Спрашивал у папика - он сказал, что многое что повлияло. Говорит, народ как-то поверил, что таки выберемся из трясины, и это тоже сыграло немалую роль.

[s3g]

Сообщение от UFOlog

Им даже в голову не приходит, что не приди Горбачёв, в Союзе и без него могли бы быть кардинальные перемены.

Да они нафиг не нужны были, кардинальные перемены. Компьютеризация плановой экономики - и штаты сам бы начал ядерную войну против СССР, чтобы не отстать от Союза со своей базарной экономикой.

[Молоток]

Сообщение от s3g

Да они нафиг не нужны были, кардинальные перемены. Компьютеризация плановой экономики - и штаты сам бы начал ядерную войну против СССР, чтобы не отстать от Союза со своей базарной экономикой.

Компютер – машина. Выдает лучшее решение при достоверных данных. В СССР лгали и воровали все. От министра до дворника.

[Нестрашный Му]

Сообщение от Молоток

В СССР лгали и воровали все. От министра до дворника.

В нашей школе трудовик (именно) спёр 20 лопат. В частном секторе жил.

Ну, наверное, впрок. Времена-то какие были в конце 80-х.

Соль, сахар, спички. Лопаты.

[AdiN]

Сообщение от Reader

Просто умиляет диссонанс хвалебной патоки с экрана зомбоящика, и настроения интернет-сообщества, в отношение личностей ЕБН и Горби. Хорошо иллюстрируя, что люди которые развалили страну и продали всё и вся по прежнему у руля и "лихие" 90ые продолжаются.

+1 .

[Gorilla]

Вообще-то из последних 25 лет Горбачев был у власти только первые 5. Странно обвинять его в том, что было в 90-х. Это уже заслуга ЕБН.

[Reader]

Gorilla, а чего странного? Без Горбачева не было бы и ЕБН.

[Sandy]

Сообщение от Reader

Без Горбачева не было бы и ЕБН.

однако и перестройки тоже не было бы...
и сидели б щяс в махровом совке с талонами.

[Reader]

Сообщение от Sandy

однако и перестройки тоже не было бы...
и сидели б щяс в махровом совке с талонами.

китайцы вон сидят без "перестройки", не жалуются.

[Sandy]

Сообщение от Reader

китайцы вон сидят без "перестройки", не жалуются.

Вообще то она у них как раз была и не раз и покруче чем у нас, только проводили ее более по другому и в ежовых рукавицах.
не надо сравнивать жопу с пальцем.

[Reader]

А давайте пошлем Горбачева китайцам. Перестраивать, так сказать.