Предложение отключать уличное освещение после 22-00

[Xenon]

Сообщение от AlexaDotCom

нулевая эффективность охлаждения, в случае центр.охлада. (если не охлаждать)

Это с чего вдруг?

[AlexaDotCom]

Ксенон,
вода в теплосетях в замкнутом контуре ?
воду качают, она нагрелась от тепла квартир, смысл дальше качать ?
ну максимум чуть чуть холоднее будет (из за потери тепла ночью)

Можно в реале, но хватит и мысленного эксперимента,
"прокачиваем воду в своем многоквартирном доме, в жару"

[Xenon]

Сообщение от AlexaDotCom

ну максимум чуть чуть холоднее будет (из за потери тепла ночью)

Этого достаточно, не

Сообщение от .Я.

Нужно по трубам перекачивать жидкий азот.

[AlexaDotCom]

Конденсат потек от слишком холодных батарей в жару..

[Xenon]

AlexaDotCom, а если дополнительно охлаждать, ещё больше конденсата будет.

[Bucha]

Скок свежеотжатых трубок появиццо!

[qwerty78]

Школьники, не спать! Урок физики продолжается!

[ANri]

Сообщение от Xenon

Лучше пусть лампочки светодиодные ставят, экономия электроэнергии будет значительная.

Ага! только они окупятся лет через 10, а у нас на перспективу мыслить не умеют. Даже если и сэкономят, то поднимут цену на электричество. Короче сплошной безперспективняк.

[qwerty78]

Посчитаем, товарисчи школьники.
Фонарь 500Вт, темное время суток в среднем за год 11 час/день аналог типа светодиодная лампа 50Вт, стоимость 2 тыс руб. Расходы на установку не считаем (ртутные лампы периодически и так меняют)
11 час x 0,45кВтЧас разницы x 365 дней x 2,5 руб = 3600 руб.
Окупится за 7 месяцев. Если плата за эл-во вдвое больше (5 руб для предприятий), то за 3,5 мес.
Но надо еще учесть откаты

[ANri]

Сообщение от qwerty78

Фонарь 500Вт, аналог типа светодиодная лампа 50Вт,

Эт откуда такие цифры? Мож с люминесцентными путаешь? Светодиоды вообще-то тоже греются, единственное их(светодиодов) серьезное преимущество - в долговечности. Полупроводники реально долговечные, вплоть до 50 лет, а может и больше.

[qwerty78]

Можешь поправить - поправь. А так вообще в приципе кто-то что-то с чем-то может и путает

[ANri]

Сообщение от qwerty78

Можешь поправить - поправь. А так вообще в приципе кто-то что-то с чем-то может и путает

Ну чё тут поправлять... Всё, как и везде, зависит от поставленной задачи. Вот у нашего г-во нет цели мыслить ткскзть тысячелетиями, ды даже столетиями... ептать, ды даже десятилетиями. Так что любую выгоду нужно считать применительно ко времени. А по потреблению эл. энергии. всё легко - накаливания - светодиод - люминесцентная.

[qwerty78]

Люминисцентные лампы - они вообще-то тоже долговечные. Но естьт Китай хороший, Китай средний и Китай дешевый. А пока за 100 руб лампочку КЛЛ китайцы получают рублей 12, они будут экономить в каждой по 2 цента на диодах и конденсаторах, что снижает ресурс втрое. Плюс маркетинг - на фига делать товар со сроком службы 10 лет, когда через полгода потребитель купит новую.
По светодиодам - пересчет на лампы накаливания обычно (в среднем) ведется по потреблению у люминисцентных ламп 1:5 , у светодиодных 1:10. В два раза типа

[ANri]

Сообщение от qwerty78

Люминисцентные лампы - они вообще-то тоже долговечные.

Бывают, но люминофор выгорает со временем. А у светодиодов гореть в принципе нечему, если конечно нормально эксплуатировать.

Сообщение от qwerty78

По светодиодам - пересчет на лампы накаливания обычно (в среднем) ведется по потреблению у люминисцентных ламп 1:5 , у светодиодных 1:10. В два раза типа

Первый раз слышу что люминофорные лампы потребляет больше светодиодов.

[Teddybear]

Сообщение от ANri

Бывают, но люминофор выгорает со временем.

Не только. Рано или поздно перегорают спирали предварительного запуска, выходит из строя электронный балласт (по теплу рассчитан практически с нулевым запасом).

[ANri]

Сообщение от Teddybear

Не только. Рано или поздно перегорают спирали предварительного запуска, выходит из строя электронный балласт.

Ну да, электронный китайский балласт самое слабое место. Светодиодам тоже нужен балласт(преобразователь.)
И вообще, причина выхода из строя электроники - перегрев, и, так называемый - контактный эффект(короткое замыкание например, или наоборот - отсутствие контакта) остальные причины на несколько порядков меньше влияют.(порядок - это в 10 раз, 2 порядка в 100 раз, для справки.)

[qwerty78]

>(по теплу рассчитан практически с нулевым запасом
Дешевый - да

>причина выхода из строя электроники - перегрев, и, так называемый - контактный >эффект(короткое замыкание например, или наоборот - отсутствие контакта) остальные >причины на несколько порядков меньше влияют

Если вместо конденсатора на 400В известного производителя ставить 300В noname, то он скорее всего через месяц откажет. Зато товар будет на 1% дешевле. Если бизнесмен может съекономить этот процент к себе в карман, то это перегрев или отсутствие контакта?

[qwerty78]

По светоотдаче
люминесцентная лампа 20 Вт даёт освещенность как 100 Вт лампа накаливания
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...BC%D0%BF%D0%B0

Так, световая отдача светодиодных систем уличного освещения с резонансным источником питания достигает 132 люменов на ватт[4], что сравнимо с отдачей натриевых газоразрядных ламп — 150-220 люмен на ватт. Люминесцентные лампы имеют световую отдачу 60-100 люмен на ватт, а лампы накаливания — 10-30 люмен на ватт (включая галогенные).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BD%D0%B8%D0%B5

Интересно. Светодиоды экономичнее люминисцентных ламп. А самые экономичные получается натриевые газоразрядные.
Таким образом, получается, менять ДРЛ на светодиоды ради экономии эл-ва бессмысленно. От оно как! Я был неправ.

[ANri]

Сообщение от qwerty78

Интересно. Светодиоды экономичнее люминисцентных ламп. А самые экономичные получается натриевые газоразрядные.

единственное что я знаю про натрий - это активный металл, из первого ряда. И газировать его заулыбаешься(впрочем как и любой другой металл). Хотя туфтологии сейчас выше крыши.

[Teddybear]

Сообщение от ANri

И газировать его заулыбаешься(впрочем как и любой другой металл). Хотя туфтологии сейчас выше крыши.

Ты действительно в НИИ связи трудишься? Что-то со знанием матчасти туговато..

[ANri]

Сообщение от Teddybear

дуговые ртутные лампы высокого давления

А там ртуть в каком состоянии? Жидком, твёрдом, газообразном? Я реально не знаю

[Teddybear]

Сообщение от ANri

А там ртуть в каком состоянии? Жидком, твёрдом газообразном? Я реально не знаю

А почитать не судьба?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%...EB%E0%EC%EF%E0

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%F2%...EB%E0%EC%EF%E0

[ANri]

Сообщение от Teddybear

Ты действительно в НИИ связи трудишься? Что-то со знанием матчасти туговато..

Не!) в другом НИИ(хотя и там работал). Про лампочки электриков учат, а я больше по транзисторам и резисторам. Просто не сталкивался с лампочками. А вот со светодиодами сталкивался, и сталкиваюсь.

[Spectator]

Сообщение от ANri

А там ртуть в каком состоянии? Жидком, твёрдом, газообразном? Я реально не знаю

Окстись, ртуть в твёрдом состоянии находится при -38,9°С))) Ты хоть в школе то физику проходил?)))

[Teddybear]

Сообщение от ANri

Про лампочки электриков учат, а я больше по транзисторам и резисторам

Какая разница.. Излучение фотонов в любых лампах все равно происходит электронами внешних электронных оболочек атомов. Просто способы возбуждения разные. Физика..

[ANri]

Сообщение от Teddybear

электронами внешних электронных оболочек атомов.

Эт наверное химия уже! и у атомов вроде как орбиты есть, а не оболочки. А вот проводниками могут быть не только электроны, но и ДЫРКИ. И дырки(собственно как по жизни, обладают в 2-3 раза меньшей подвижностью. как всё таки природа гармонична .)

[Spectator]

Если AТri работает реально в НИИ связи, то этот тред надо переносить срочно в тему про СССР(((( Будет очень показательно.
Разницу между электронами и атомами не осознавать - это сильно.

[ANri]

Сообщение от Spectator

Разницу между электронами и атомами не осознавать - это сильно.

Так! дядя! Где ты увидел что я путаю атом и его составную часть - электрон. С умничать хотел??? собственно похер умники вроде вас всех, которым что сварщик что инженер конструктор электронных схем. Короче отвали умник, я свою работу знаю и делаю.
И срал я на то что кто-то из вас вчера прочитал школьную книжку по физики, которую я уже 3 раза забыл за ненадобностью.

[Spectator]

Сообщение от ANri

Так! дядя! Где ты увидел что я путаю атом и его составную часть - электрон.

и у атомов вроде как орбиты есть
Нет орбит у атомов. У электронов есть орбиты.

[ANri]

Сообщение от Spectator

и у атомов вроде как орбиты есть

Какие в жопе орбиты у атомов?