Предложение отключать уличное освещение после 22-00

[Spectator]

Сообщение от AlexaDotCom

непойми зачем такая схема, да и сомнительно что сейчас практикуется,
мож раньше так и делали, но сейчас врядли.

Да это не в каждом доме, каг бэ. Элемент интерьера для фантазеров.

[Xenon]

Сообщение от Петер

Физику сдавали за бакшиш? Ибо знаний - шиш. И с русским проблема:

 Откуда такой абсурдный вывод?

Вместо того, что бы вдуматься, оппонента (моего) прочитать, быстрее опровержение строчить... А вот Wally возражать не стал, явно учился лучше Вас

У меня хоть какие-то рассуждения есть, а у вас только обсирание на пустом месте. Да и ошибку бы указали, вам в грамотности до Спектатора далеко

[vinhester]

Сообщение от Wally

Почему спектр разряда на угольных электродах близок с солнечному? А потому что температура близка ~5500 К, а у фотосферы Солнца ~6000К.

Про это и намекал, при соответствущем токе из электрода получится холодная плазма...))
Чуток с юмором.


А так спектр плазмы углерода, близок к тому уровню, где хорошо работает глаз .

Максимальная чувствительность глаза при дневном свете достигается на длине волны 555 нм, а при сумеречном свете - на длине волны 510 нм. Максимальная чувствительность глаза в обоих случаях принимается за единицу. Отличие между этими двумя кривыми видности объясняется тем, что дневной и сумеречный свет воспринимаются различными рецепторами глаза (палочками при сумеречном свете и колбочками при дневном свете). При этом палочки обеспечивают чёрно-белое зрение и обладают очень высокой чувствительностью. Колбочки же позволяют человеку различать цвета, но их чувствительность гораздо ниже. В темноте работают только палочки - именно поэтому ночью воспринимаемое изображение серое.

http://physics.nad.ru/Physics/Cyrillic/rgb_txt.htm

[Xenon]

Сообщение от vinhester

спектр плазмы углерода, близок к тому уровню, где хорошо работает глаз

По вашей ссылке ничего такого нет

[vinhester]

Сообщение от Xenon

По вашей ссылке ничего такого нет

А что там должно быть ?
Привел сцылку на часть цитаты, а спектральный анализ по плазмообразованию с участием углерода не так сложно найти.

[Wally]

Сообщение от vinhester

Про это и намекал, при соответствущем токе из электрода получится холодная плазма...))
Чуток с юмором.

Холодная плазма???? Вы знаете, что это такое и как она излучает?

Сообщение от vinhester

А так спектр плазмы углерода, близок к тому уровню, где хорошо работает глаз .

Давайте Вы пожалуйста не будете писать то, что не понимаете, особенно ради умных слов, а я не скажу куда Вам идти
... плазма углерода май асс...

[vinhester]

Сообщение от Wally

Давайте Вы пожалуйста

В одном соглашусь, не та тема выяснять кто , что и как понимает, пытался писать максимально простым языком ,и под термином "холодной плазмы" для простоты выразил граничный момент температур при котором происходит момент перехода в плазму, прекрасно знаю, что для этого термина есть другое определение.

Сообщение от Wally

Почему спектр разряда на угольных электродах

В таких терминах то-же хватает опуса.
У разряда спектра нет, есть спектр у излучения вызваного.....

[Spectator]

Сообщение от Wally

... плазма углерода май асс...

На секундочку напомню что Вы живете гдета там и знаете инглиш.
май Эсс.
Ну, чтобы в дальнейшем было правдоподобнее.

[Wally]

Сообщение от Spectator

На секундочку напомню что Вы живете гдета там и знаете инглиш.
май Эсс.

Давайте и Вы постараетесь, чтобы я не сказал куда вам идти

[Wally]

Сообщение от vinhester

У разряда спектра нет, есть спектр у излучения вызваного.....

Понятное дело, что у излучения, мы как бы об излучении все время и говорим...

Сообщение от vinhester

В одном соглашусь, не та тема выяснять кто , что и как понимает, пытался писать максимально простым языком ,и под термином "холодной плазмы" для простоты выразил граничный момент температур при котором происходит момент перехода в плазму, прекрасно знаю, что для этого термина есть другое определение.

давайте не надо больше.
А то Вы уже совсем зарапортовались.
тем более, что при температурах >5000 градусов плазма будет уже далеко не холодная

И да, светит совсем не плазма в случае угольных электродов.
Говорю Вам, как человек, неоднократно проделавший этот эксперимент (да и прожектор зажигать довелось)

[vinhester]

Сообщение от Wally

тем более, что при температурах >5000 градусов плазма будет уже далеко не холодная

Всего лишь хотел сказать , что можно превратить электрод в плазму ...))) при достаточном токе, а так прям война вышла..))

Сообщение от Wally

Говорю Вам, как человек, неоднократно проделавший этот эксперимент (да и прожектор зажигать довелось)

Частенько метал ( и не только) режу в гараже портативной плазменой горелкой, и опыт экспериментов разных имеется.
И угольными электродами резать бывало...))

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Xenon

У меня хоть какие-то рассуждения есть, а у вас только обсирание на пустом месте.

Обсирание тут абсолютно ни причем. Читать надо было внимательнее, а не ерунду писать.

Да и ошибку бы указали,

А была не ошибка. Была выдернуто из контекста моя фраза, которая являлась утрированным продолжением некорректного логического построения оппонента. А Вы даже не поняли очем речь.

вам в грамотности до Спектатора далеко

Эт точно. Куда нам с тремя классами ЦПШ...

[Xenon]

Петер, какой вы холиварщик, однако. Где ошибка-то? А то ведь так и помру безграмотным.

[Петер]

Сообщение от Xenon

Петер, какой вы холиварщик, однако. Где ошибка-то? А то ведь так и помру безграмотным.

Ловите:

Совсем мелочь, что карманные фонари постоянно включаются/выключаются

Холодильник окрывается гораздо чаще и ежедневно. Лампочка включаетсЯ. И - совсем мелочь, к теме это никакого отношения не имеет.

и приведённая выше лампа намного крупнее по размеру, также как и нить в ней.

Это и называется конструктивными отличиями, причем непринципиальными.

При повышении мощности возрастает температура (если та же самая нить).

Возрастает температура самого прибора. Однако при том же материале нити, температура нити-const. иначе изменится спектр, что недопустимо. Не знали?!

Цитата:
Сообщение от Петер
температура окружающей среды: будет светить(?) вечно

Откуда такой абсурдный вывод?

Перечитайте про контекст.

Цитата:
Сообщение от Петер
вроде бы никто и нигде не утверждал, что эта лампочка тлеет в пол-накала. Она именно светит - на свои 4 Вт

Такая мощная лампа накаливания в 4 Вт с такими размерами...

Вот теперь Вы меня просветите: как соотносятся мои слова с вашим глубокомысленным комментарием?

Показатель для чего? Для Мухосранска? Лампочка в пожарном депо Калифорнии.

Действительно показательно. Я то, по простоте душевной, полагал, что лампочка стоит в кабинете Чубайса, а оно вона как - в Калифорнии!
P.S. Надеюсь, свои слова от моих отличить сможете?

[Spectator]

Сообщение от Wally

Давайте и Вы постараетесь, чтобы я не сказал куда вам идти

Неужто в магазин с книгаме? Так я только что оттуда. Самоучитель по английскому для начинающих выделываться, правда, не обнаружил.
Бубен, бублик и свисток по дороге наблюлал. Нада? Карта еще была с односторонним движением. Даже не знаю что порекомендовать, шобы не обидеть.

[Xenon]

Сообщение от Петер

Это и называется конструктивными отличиями, причем непринципиальными.

Толщина нити - принципиальное отличие.

Сообщение от Петер

Возрастает температура самого прибора. Однако при том же материале нити, температура нити-const. иначе изменится спектр, что недопустимо. Не знали?!

Вы хотите сказать, что эта 4ваттная лампочка светит также ярко, как и у современного карманного фонаря?

Сообщение от Петер

Действительно показательно. Я то, по простоте душевной, полагал, что лампочка стоит в кабинете Чубайса, а оно вона как - в Калифорнии!
P.S. Надеюсь, свои слова от моих отличить сможете?

В пожарном депо в Калифорнии. Что непонятного? Вы с чем сравниваете кол-во отключений?

[Петер]

Сообщение от Xenon

Толщина нити - принципиальное отличие.

Вы хотите сказать, что эта 4ваттная лампочка светит также ярко, как и у современного карманного фонаря?

В пожарном депо в Калифорнии. Что непонятного? Вы с чем сравниваете кол-во отключений?

Мне бы хотелось думать, что Вы прикалываетесь, чем о вопиющих пробелах эрудиции. Извините, но отвечать по новому кругу на Вашу чушь неинтересно.

[Xenon]

Петер, вы считаете, что если подавать один и тот же ток через через спирали разной толщины, то освещение будет одинаковым?

[Петер]

Сообщение от Xenon

Петер, вы считаете, что если подавать один и тот же ток через через спирали разной толщины, то освещение будет одинаковым?

Это учат в школе: I=U/R Дальше сами.
P.S. Понятие "освещение" относится скорее к охране труда.

[Xenon]

Петер, закон Ома я знаю, а вот то, что вы знаете, что R= p*l/S , сомневаюсь.

PS Вместо p имеется в виду "ро", но с греческими буквами проблема на БВФ.

[Петер]

Сообщение от Xenon

Петер, закон Ома я знаю, а вот то, что вы знаете, что R= p*l/S , сомневаюсь.

PS Вместо p имеется в виду "ро", но с греческими буквами проблема на БВФ.

М-да. Кого и как нынче учат! Вы даже не осознаете, какую чушь несете. Вспоминается: Ученье свет, а неученых тьма. И Вы, к моему глубокому сожаленю, один из них. Конечно, я вполне допускаю вашу гениальность в любой другой области, но в данном вопросе - увы и ах.

[Xenon]

Петер, вы считаете чушью, что лампочка карманного фонаря перегорает быстрее, чем та 4ваттная из-за меньшей толщины нити накаливания и более нестабильного режима работы?

[Петер]

Сообщение от Xenon

Петер, вы считаете чушью, что лампочка карманного фонаря перегорает быстрее, чем та 4ваттная из-за меньшей толщины нити накаливания и более нестабильного режима работы?

Я считаю чушью Ваши неумные рассуждения. Если оставить в стороне нелинейность сопротивления от температуры, то сопротивление 4 Вт лампочки на 220 вольт будет 12 100 Ом. У лампочки карманного фонаря на 2.5 вольта 0,15 А сопротивление порядка 16.67. То есть разница почти в 100 раз! Чтобы "переделать" лампочку карманного фонаря на 220 нужно либо удлинить эту нить в эти самые 100 раз, что весьма проблематично, либо уменьшить сечение. А теперь перечитайте собственное утверждение:

лампочка карманного фонаря перегорает быстрее.... из-за меньшей толщины нити накаливания

Учиться, учиться и учиться... - это дедушка Вам адресовал
P.S. Та 4-х ваттная не перегорает уже 110 лет...

[Wally]

Сообщение от Петер

то сопротивление 4 Вт лампочки на 220 вольт будет 12 100 Ом

В Америце в сети 110 Вольт 60 Герц

Судя по картинке, нить довольно длинна, и лампочка светит несильно, тускло.
Т.е. 4 Ватта мощности распределены в выделении по довольно длинной нити, что делает ее температуру не такой и высокой (основная потеря энергии - излучение)

Сообщение от Петер

Та 4-х ваттная не перегорает уже 110 лет...

Низкая рабочая температура плюс отсутствие включений-выключений - вот и долгожительство

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Петер, вы считаете чушью, что лампочка карманного фонаря перегорает быстрее, чем та 4ваттная из-за меньшей толщины нити накаливания и более нестабильного режима работы?

Xenon, я сам в физике нуб, но, рассуждая о токе, полезно представлять его в виде потока воды, особенно в том случае, в котором ты сел на мель.
Разорвет или не разорвет трубу от воды, зависит от количества воды, которая по ней проходит, это, вкратце и упрощенно то, что тебе пытаются донести товарищи, шарящие в физике.

[crabzzy]

я за Xenonа!
видимо что-то где-то не учли!
трясение фонарика, он же трясётся, а те стоят и стоят себе, а трясение это ого-го!
вечно всё перегорает при этом

[AlexaDotCom]

Сообщение от Spectator

Разорвет или не разорвет трубу от воды, зависит от количества воды, которая по ней проходит

+ от диаметра трубы "толщины нити накаливания"

Сообщение от crabzzy

я за Xenonа!

Я тоже, нить дискуссии я правда уже потерял, но он по моему более прав, в этой теме.
P.S. Трясения фонарика лучше не учитывать, усложняет задачу, есть ведь и неподвижные лампочки,
с ними и сравнивать.

[Гудвин]

Xenon, Не спорь с Петер. Он идиот.

[vinhester]

Сообщение от Wally

плюс отсутствие включений-выключений - вот и долгожительство

Коэффициент нагрузки, влияющий на изменение сопротивления проводящего элемента под действием приложенного напряжения и нагрева, зависит от электрической нагрузки сопротивления и ТКС и для углеродистых сопротивлений не превышает 6%.(у углерода ТКС отрицателен).
В случае использования вольфрамовой нити температурный разброс сопротивления от 6-8 раз.( ТКС положителен).

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Wally

В Америце в сети 110 Вольт 60 Герц

Что то не припомню, что бы частота как то сказывалась на отношение действующего/аплитудного напряжения. Это я к тому - при чем тут это? Меняются цифры, суть то остается. И при том же материале нити лампочка на большее наряжение будет иметь большую длинну нити и/или меньшее сечение нити. но не наоборот!

Судя по картинке, нить довольно длинна, и лампочка светит несильно, тускло.

А как ей еще светить при 4 Вт!

Т.е. 4 Ватта мощности распределены в выделении по довольно длинной нити, что делает ее температуру не такой и высокой (основная потеря энергии - излучение)

А вот тут Вы недопонимаете. Температура самого прибора может быть невысокой, не вопрос. А вот температура самой нити должна лежать в весьма узком интервале, иначе изменится спектр излучения, что недопустимо. И в обсуждаемом случае говорится, что лампочка светит много лет, а не тлеет в пол-накала.

Ни

зкая рабочая температура плюс отсутствие включений-выключений - вот и долгожительство

Мне казалось, что Вы поняли. Несомненно, на долговечность включение/выключение оказывает отрицательное влияние, да и шут с ними - годами работы. Я только пытаюсь донести до Вас мысль: первичен нужный спектр, именно спектр в свою очередь определяет нужную температуру нити. И предположение о пониженной температуры - от лукавого.
P.S. Разделите для себя понятие спектра и светового потока