Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Велосипед как средство транспорта |
Это больше чем увлечение, это образ жизни |
|
Опции темы |
16.07.2011, 08:22 | #361 | |
nona vita
Сообщений: 904
Регистрация: 12.09.2005
Не в сети |
Цитата:
Насчет катания в Олимпике - была разок, ради любопытства, не понравилось, смысла там кататься никакого. |
|
16.07.2011, 08:33 | #362 |
nona vita
Сообщений: 904
Регистрация: 12.09.2005
Не в сети |
Не будет у нас дорожек, их в лучшие времена-то не было.. И потом - что, по всем направлениям их прокладывать что-ли? Я вот на велосипеде на работу езжу - не думаю, что по моему маршруту проложат дорожку. Если только кому для удовольствия покататься - тогда да, лучше дорожки. Дворами ездить - вообще не вариант, и долго, и во многие дворы лучше только на танке проезжать; так что остается только дорога - можно одно пожелать, чтобы они были лучше чем сейчас!
|
16.07.2011, 09:11 | #363 |
Frau & Mutti
|
По всем-не по всем, но по всем более-менее широким улицам, я считаю, нужно.
Все тут на Европу ссылаются, я там не была, поэтому расскажу про Китай. Причём не про Пекин или Шанхай, а про мелкий городишко (примерно 4 млн ). Там великов и мелких мопедов больше, чем машин. Естественно, велосипедные дорожки там повсюду. И парковки у каждого здания. В общем, если у нас когда-нибудь за дороги серьёзно так возьмутся, то было бы очень неплохо сбоку велосипедные дорожки организовать. зы: Про погоду и велики - типа в жару не поездишь. Я в Китае летом была: жара и влажность, как в сауне. Нам в Воронеже такого и не снилось. И ничего - ездят и ещё улыбаются всем вокруг |
16.07.2011, 09:56 | #364 |
Форумец
Сообщений: 438
Регистрация: 11.12.2006
Возраст: 40
Не в сети |
Езжу и по тротуарам и по дороге, по тротуару могу ехать со сколь угодно низкой скоростью, если образовалась "пробка" (но не часто), хотя чаще езжу в местах, где пешеходы одиночные, думаю мы друг другу немешаем. В прошлом году когда проспект революции был перекрыт прекрасно проехал сквозь него и всю толпу народа ))
|
16.07.2011, 10:00 | #365 |
BlondeHunter
Сообщений: 10,320
Регистрация: 19.01.2003
Возраст: 41
Не в сети |
Помимо всего прочего, надо велосипедистам прививать осторожность, предсказательность их действий, элементарное соблюдение ПДД.
Вчера вечером возвращаюсь домой. Держу 30ничек по набережной. Вдруг из кустов со стороны вдхр появляется велосипедное колесо. Я по тормозам - передний и задний. Так как на асфальте песок, заднее колесо в юз. Тут владелец ашановского двуподвеса меня заметил и быстренько проскочил. Я уже остановился в метре от того места откуда он выскочил. Тут его друг выезжает... У меня челюсть чуть не отпала, адреналин вышел в кровь. PS Еще очень опасных есть два места на тропинке по вогресовской дамбе. Из-за слепых обьездов коллекторов с выросшими кустами, очень велик риск лобового столкновения между велосипедистами. Интересно, были прецеденты? Надо бы по хорошему в кустах смотровые окна сделать какой нить палкой. |
16.07.2011, 10:29 | #366 |
Foka:)))
Сообщений: 1,227
Регистрация: 27.12.2007
Не в сети |
Касторка, в Европе на всех крупных улицах есть отдельные велосипедный дорожки. Про всю Европу не скажу, но в Финке они в отличие от пешеходных покрыты гладеньким асфальтом без единой выбоины, а пешеходы ломают ноги на гранитных кирпичах. На более мелких улицах, где отдельной дорожки нет, велосипедистам разрешено движение по пешеходной полосе, там еще такой совмещенный значок нарисован. Обгонять пешеходов и других велосипедистов можно только слева (так что меня ни чуть не смущает езда по тротуарам, европейцы нормально ездят, пешеходов не сбивают и все мирно уживаются на одной дорожке). Если же никакого намека на тротуар нет, то велосипедист обязан ехать по обочине или занимать крайнее правое положение на дороге.
Димитри, у меня был. Когда с моста съезжаешь, переезжаешь асфальтированную дорожку и там встречается первый куст, который надо слева объезжать. Я там с каким-то дедушкой еле разъхалась. Я вырулила в траву, а он в куст. Но все живы и и без повреждений. Но после этого мне по этой тропинке всегда ехать жутко |
16.07.2011, 10:33 | #367 | |
Форумец
Сообщений: 40,958
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
А не так давно довелось мне испробовать хороший спортивный велик. На предупреждения хозяина - что, мол, аккуратнее, он правда быстро ездит, только отмахнулся - я блин на велике всё детство провел, а он мне тут еще советы раздает. Останавливался, как и положено, в кусты. Поскольку сообразить как тормозить было при такой скорости гораздо дольше. Он меня предупредил что тормоз - только ручной, но "инстинкты" взяли своё и я пытался тормозить ногами, хрен вышло, пришлось в кусты) Зверь, а не машина. Я, кстати, не сдался, и еще покатался чуть - просто потренировался тормозить, вполне быстро привыкаешь. Кабы не риск попасть под колеса, я бы на такой штуке уже давно по городу рассекал, никакая машина не нужна. Но - преимущества машины - это бампера и вообще корпус, который оставляет шанс на выживание в случае аварии. |
|
16.07.2011, 10:53 | #368 |
Форумец
Сообщений: 40,958
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
В лучшие времена у нас не было такого количества машин, не буду объяснять причину и тем тянуть тему к совкосрачу, просто констатирую факт. И они не были нужны.
Нет, достаточно - на оживленных дорогах, рядом с серьезными развязками и т.п. местах. В Германии так и есть - где движение серьезное - есть велоспедные дорожки, где не очень - обходятся ограничением скорости. В целом, тут в скорость всё и упирается. Чем выше допустимая (и реальная) скорость на определенном участке пути, тем нужнее там велосипедная дорожка. Все равно ей одной не ограничишься, поворачивать то нужно. Если это трасса, без поворотов, там тоже особо дорожка не нужна - поскольку неожиданно из-за угла никто не выскочит, а впереди все видно, тут велосипедист ничем не отличается от гордого обладателя запорожца - достаточно его (велосипедиста) аккуратно обогнать. |
16.07.2011, 10:53 | #369 |
BlondeHunter
Сообщений: 10,320
Регистрация: 19.01.2003
Возраст: 41
Не в сети |
Spectator, ключевое слово "тренировка". Я буквально три недели сделал перерывчик. И когда после перерыва поехал на работу, сил вообще не было. Тяга куда то пропала. Был еще встречный ветер и организм работал в режиме "Эко", никак не мог в "Спорт" уйти.
Поэтому я бы хотел бы посмотреть, на пульс "обычного" начинающего велосипедиста, который в рваном темпе 30Км/ч пересек бы пол города. Сердце бы наровило из груди выпругнуть, ноги бы забились молочной кислотой, и очень часто бы дышал. По городу 30ничек это не прямолинейное движение 30км/ч, как по набережной, а постоянные старт/стоп 0-30км/ч, что бы Вы со s3g там не говорили, что это сравнимо с затратами сил пешехода. |
16.07.2011, 11:09 | #370 | |
Форумец
Сообщений: 40,958
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
А на велосипеде, безусловно, затраты сил ни в коей мере не могут сравниваться с затратами сил пешехода. Особенно если это хороший спортивный велосипед, где вообще надо педали крутить только для увеличения скорости, по сути)) |
|
16.07.2011, 11:37 | #371 | |||
Форумец
Сообщений: 4,599
Регистрация: 10.05.2004
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
вообще, если еще не приобщились, очень рекомендую ознакомиться с местными правилами дорожного движения, что-то мне подсказывает, что кое-что будет откровением для людей не читавших их ранее. |
|||
16.07.2011, 11:59 | #372 |
Форумец
Сообщений: 40,958
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
http://www.3206545.ru/3/road/
А рамы спортивных велосипедов, безусловно, легкие, жесткие и прочные. Изготавливаются из алюминия, титана или карбона. Кроме того, для улучшения набора скорости, на шоссейных велосипедах используются жесткие вилки без амортизаторов. Для улучшения накатистости применяются колеса 28" с узкими гладкими шинами 23-25 мм. Передние звёзды у спортивного велосипеда больше чем, например, у горного, их как правило две. Чаще всего встречаются 53***8722;39 или 50***8722;34 (т. н. компакт). Специфическая форма руля позволяет принимать на высокой скорости более удачную с аэродинамической точки зрения горизонтальную позу. В результате спортивные шоссейные велосипеды позволяют спортсменам развивать скорость до 70 км и долго ее поддерживать. Это чтобы было понимание что из себя представляют современные велосипеды. Автолюбители могут напомнить нам - где у нас есть участки пути, позволяющие двигаться на большей скорости, по городу. |
16.07.2011, 12:00 | #373 |
Форумец
Сообщений: 4,599
Регистрация: 10.05.2004
Не в сети |
Знаю мужика, вполне себе спортивного, купил машину, там где раньше все время перемещался пешком или на велике, стал ездить на машине. Через два месяца машина сломалась, за три дня отремонтировал, но после этого поставил на прикол и ездит только в случае острой необходимости. Говорит, понял, сколько здоровья потерял за время сидения за рулем.
Так что, если есть желание иметь одышку при любой физической нагрузке - кресло маршрутки или водителя - самое то. А тренировка, она везде нужна - и на велике и для ходьбы пешком и даже для движения в маршрутке, да, да, непривычного человека и стошнить может от нашего общественного транспорта.... Если взять чела, который вообще первый раз сел на велик, стественно, ему на работу лучше на транспорте, а на велосипеде еще ездить надо научиться... |
16.07.2011, 12:08 | #374 | ||
Форумец
Сообщений: 40,958
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
16.07.2011, 13:28 | #375 |
Foka:)))
Сообщений: 1,227
Регистрация: 27.12.2007
Не в сети |
s3g, многие наши пешеходы российских ПДД в глаза не видели. Я читала и наши ПДД, и финские в оригинале, поскольку перевода нет, а сайты порой не совсем точно описывают все там изложенное. По сравнению с ними наши можно сразу выкинуть
Когда предписанные велосипедистам обочина и крайняя правая полоса перестанут быть местом парковок я готова выехать на проезжую часть. И когда в ПДД про велосипедистов будет написано не где-то обрывочно, а посвящена целая глава, где все права будут разжеваны и в рот положены, чтобы некоторых водителей потом носом в них тыкать. Готова даже сдать на велосипедные права, как в некоторых странах. Велосипедом можно на законных основания управлять с 14 лет, но какой родитель скажет своему 14-летнему детине, что переломает ему ноги, если увидит на веле на тротуаре, и пошлет на проезжую часть? Наоборот, скажет, чтобы на проезжую часть не выезжал. А этот детинка скачет по любым бордюрам как племенной жеребец, а мой вел высокие бордюры преодолевает на мне, так же как и опасные спуски. Можно представить, что я двигаюсь чуть быстрее пешехода. И кто из нас опаснее? И где должны перемещаться роллеры и скейтеры? Они тоже представляют повышенную опасность для пешеходов, по крайнем мере я на скейте в разы опаснее, чем на велосипеде. Последний раз редактировалось werwolfik; 16.07.2011 в 14:50. |
16.07.2011, 15:00 | #376 |
9.2008 - ...
Сообщений: 3,892
Регистрация: 22.01.2006
Возраст: 32
Не в сети |
Spectator, такие аппараты стоят довольно дорого, от $2000 и до бесконечности. Случайные люди их не покупают.
Я на своём держу темп по городу 25-30, на остановках, где отъезжают сараи - перестраиваюсь, и жму 40 ( что бы машинам сзади не мешать ). Само собой, на тротуарах выше 20 никто не ездит, и в большинстве случаев, велосипедист, в отличии от пешехода сконцентрирован, и никого не собьёт. Сбивают людей только по тому, что они порой резко решают свернуть, или прыгнуть под колесо |
16.07.2011, 15:24 | #377 | ||
Форумец
Сообщений: 40,958
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Но то что культуры в отношении велосипедов у нас нет - это факт. В Мюнхене - обыденное явление. Правда там и проезжую часть за счет тротуара не особо расширяют. Дикая страна, да. |
||
16.07.2011, 18:47 | #379 | ||||
Форумец
Сообщений: 4,599
Регистрация: 10.05.2004
Не в сети |
а им их и не надо видеть, достаточно того, что знают - дорогу переходи на зебре и на зеленый свет. А как уворачиваться от велосипедистов на тротуаре они знать не обязаны.
Цитата:
-Вася, ты зачем у Коли игрушку отобрал? - А у меня Петя мою игршку забрал, ааааа.... У нас проблемы с автомобилями, велодорожками, гибдд, пдд, администрацией и прочими злыднями, отыграемся на пешеходах? Цитата:
Цитата:
Цитата:
А пешеходы нехай дома сидят, чтоб под колесами не путались. |
||||
16.07.2011, 19:00 | #380 | |
Форумец
Сообщений: 4,599
Регистрация: 10.05.2004
Не в сети |
Цитата:
моему знакомому, пожилому человеку, велосипедист, сбив на тротуаре, сломал руку и уехал, только пятки засверкали. |
|
16.07.2011, 19:05 | #381 | ||||
Foka:)))
Сообщений: 1,227
Регистрация: 27.12.2007
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось werwolfik; 16.07.2011 в 19:23. |
||||
16.07.2011, 19:44 | #383 |
Foka:)))
Сообщений: 1,227
Регистрация: 27.12.2007
Не в сети |
Вогран, да не будет у нас никогда велодорожек Как ездили раньше, кто по проезжей части, кто по тротуарам, так и будем ездить И вечно будем лаяться с автомобилистами и пешеходами, ибо наше общество компромиссных вариантов не признает.
А чтобы не лаяться можно встать на ролики/скейт и шугать на тротуаре всех прохожих похлеще велосипедистов. И никто мне не скажет, что я где-то не там еду А столкновения скейтера с пешеходами и особенно с детьми для последних гораздо опаснее, чем столкновение с велосипедистом на черепашьей скорости (был опыт сбивания пешехода, правда ПДД были на моей стороне и пешехода серьезно отчитали), т.к. велосипед в принципе можно резко остановить, а доску нет scanNE®, попробуйте объяснить это тем, кто с пеной у рта защищает пешеходов)) Он вас потом встретит в темном закоулке и ноги повыдергивает |
16.07.2011, 19:47 | #384 | ||
Форумец
Сообщений: 4,599
Регистрация: 10.05.2004
Не в сети |
Цитата:
давненько. И когда меня на велосипеде, до 14 лет, первый же милиционер остановил на тротуаре, сказал, что это не место для катания, а чтобы я не забыл, что он сказал, он спустил мне воздух в шинах. Запомнилось. Ездил по дворам, по лесам, по полям. С нетерпением дождался 14 лет и стал гонять по дорогам. Тогда, конечно, было полегче с этим. Цитата:
ну так поясните, что хотите сказать, ясность мышления выражается в ясности выражения мыслей. |
||
16.07.2011, 20:03 | #385 | ||
Форумец
Сообщений: 4,599
Регистрация: 10.05.2004
Не в сети |
Цитата:
Кстати, если бы были нормальные велодорожки, роллеры и скейтеры могли бы претендовать на них так же как велосипедисты. А на тротуары они не могут претендовать, так же как велосипедисты. Ибо: Цитата:
|
||
16.07.2011, 20:25 | #387 | ||
Форумец
Сообщений: 4,599
Регистрация: 10.05.2004
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
16.07.2011, 20:34 | #388 |
k2
Сообщений: 1,235
Регистрация: 14.08.2006
Не в сети |
Пешеходов? В Воронеже? Вы верно шутите.
Сегодня катался с женой на речку на лиспедах. Так вот ни в жизнь не выпущу ее на дорогу. Лучше уж по тротуарам не спеша, чем шарахаться от автомобилей. Новичку на дороге делать нечего, а выгонять их туда равносильно засовыванию головы в петлю. И даже не спорьте - я свое мнение на этот счет не поменяю никогда. Все упреки легко парирую при необходимости. Только дискуссий на эту тему разводить (а так же отвечать, встревать и т.д.) не буду. Основное, что хотел написать: какая-то редиска испоганила единственную известную мне велодорожку в нашем городе. Кто не знает, дорожка эта проходит мимо больницы Электроника и тянется до бывших обкомовских дач, а ныне жилища нашего экс-главного_агронома_всея_руси. Так вот на ней через каждые 100, 50, а иной раз 10 метров валяются спиленные деревья. Все по-русски: нагадили, а убрать за собой и не подумали. Нет, наверняка все уберут на неделе, но осадочек-то остался. Сцуки. Я был очень злой - пришлось ехать кусок по дороге, а она там узенькая, што ппц. |
16.07.2011, 20:43 | #389 | |||
Foka:)))
Сообщений: 1,227
Регистрация: 27.12.2007
Не в сети |
Дворов нет, а до лесов/полей как добирались? По воздуху или папа на машине подвозил? Кстати в некоторых регионах этот возраст можно на 2 года снизить. Вот когда вашего 14-летнего ребенка Камаз размажет по дороге и спокойно поедет дальше, то вы, стоя у его гроба, скорее всего будете думать, что лучше бы он пешехода напугал или штаны ему запачкал колесом
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я думаю, что на этом надо заканчивать Меня все равно никто не переубедит, что нельзя ездить по тротуарам. Совесть меня не съест за нарушение ПДД Если есть желание объяснить мне лично, что я так не люблю пешеходов и такая свинья, то милости прошу в гости |
|||
16.07.2011, 23:56 | #390 | ||
Форумец
Сообщений: 4,599
Регистрация: 10.05.2004
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Только не удивляйтесь потом, что если такое отношение к законам будет у большинства окружающих, какой-нибудь бомбила спешащий довезти пассажира мимо пробок, или чинуша спешащий на дачу на внедорожнике, или начинающий водитель, боящийся совершить фатальную ошибку на дороге, да мало ли кто, кому наплевать на законы, в том числе пдд, размажет вас по тротуарной плитке вместе с велосипедом. И не стоит нам тогда пенять на хамство водил на проезжей части, у них тоже найдется масса причин не соблюдать пдд в отношении велосипедистов. Мы, велосипедисты, ничем будем не лучше. |
||