Отмена стипендий.

[Homer S.]

Сообщение от Spectator

а зачем неспособным вообше учиться? Ну, в ВУЗе?

личный каприз, которые они себе могут позволить по соображению материального достатка.

[Wally]

Сообщение от Гудвин

Способные учатся бесплатно. Неспособные - за деньги

Нет, неспособные не должны вовсе место занимать.
А за деньги пусть учатся все. Высшее образование не есть необходимость, и должно оплачиваться отдельно.
Но!
Государство пусть дает на обучение беспроцентный кредит (ну пусть на 6 лет без процентов, а потом появляются - стимул скорее начать работать). Кредит с условием оценки финансового состояния студента/семьи. У кого доходов хватит тем не давать.
И еще.
Вуз пусть имеет право группе лучших студентов, пусть лучшим 10%, по успеваемости на каждом курсе и факультете давать отмену или скидку с платы за этот курс.

Таким образом и у вузов будут деньги на преподавателей и оборудование. И способные, но бедные будут иметь доступ.
И будут думать, а надо ли лезть в вуз, чтобы потом долг гос-ву не пришлось платить обратно.

[Homer S.]

Сообщение от Wally

Нет, неспособные не должны вовсе место занимать.

оплачено и получен профит, зачем запрещать?

[Гудвин]

Сообщение от Homer S.

оплачено и получен профит, зачем запрещать?

Главное, как сейчас, диплом за деньги не выдавать.

[Armelias]

Сообщение от Wally

Нет, неспособные не должны вовсе место занимать.
А за деньги пусть учатся все. Высшее образование не есть необходимость, и должно оплачиваться отдельно.
Но!
Государство пусть дает на обучение беспроцентный кредит (ну пусть на 6 лет без процентов, а потом появляются - стимул скорее начать работать). Кредит с условием оценки финансового состояния студента/семьи. У кого доходов хватит тем не давать.
И еще.
Вуз пусть имеет право группе лучших студентов, пусть лучшим 10%, по успеваемости на каждом курсе и факультете давать отмену или скидку с платы за этот курс.

Таким образом и у вузов будут деньги на преподавателей и оборудование. И способные, но бедные будут иметь доступ.
И будут думать, а надо ли лезть в вуз, чтобы потом долг гос-ву не пришлось платить обратно.

Все правильно. Именно так.

Некоторые тут то ли читать не умеют, то ли прочитали три фразы и сделали какие-то непонятные выводы. Вот это, если интересно, можно еще раз перечитать.

[Homer S.]

Сообщение от Гудвин

Главное, как сейчас, диплом за деньги не выдавать.

да пусть, жалко штоле. как будто сложно отличить специалиста от человека с дипломом )))

[Spectator]

а я предлагаю обратное, сделать все образование бесплатным,
но вот такое - позакрывать нафиг

http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...2#post16025672

и, особенно, коммерческие ВУЗы

[Xenon]

Spectator, +1

[Teddybear]

Сообщение от Homer S.

как будто сложно отличить специалиста от человека с дипломом )))

Хорошо, ежели это какой-нибудь маркетолух или финансовый онолитег.. А если допустим врач? Пока отличишь, он уже кучу народа угробит. Патамушта экзамены сдавал за родительские бабки, а анатомию с биохимией ниасилил. Или архитектор, творения которого заваливаются, так как он сопромат за деньги сдавал?
Нет, платное ВО - зло для общества.

[Spectator]

Ссылку я кривоватую дал, не на тот пост.
вот пост оттуда, который меня порадовал:

Сообщение от @[rt,mon]OFF

сейчас берут 100%, особенно если оригинал сдаешь. Так как дикая нехватка студентов, на конкурс не смотрите - он искусственен. А на собеседовании - ну спросят, что-нибудь, кто мама/папа, почему на заочку, какие отметки были. Не волнуйтесь.

[Armelias]

Сообщение от Teddybear

Нет, платное ВО - зло для общества.

странно, а американцы считают по другому.
А с их системой высшего образования нужно считаться, и поучится у них есть чему. Самые лучшие вузы находятся именно в штатах и Великобритании. Там они как раз платные.
А вот бесплатные финские университеты даже в сотню не входят.

[АН-32]

Сообщение от Teddybear

Нет, платное ВО - зло для общества

на бюджете если деньги есть можно не учиться. Дело как раз именно в том что у "них" чел. идет в вуз что б знания получать, а у нас потому что "так принято" " не будешь учиться пойдешь в пту" и т. д.

[Teddybear]

Сообщение от Armelias

Там они как раз платные.
А вот бесплатные финские университеты даже в сотню не входят.

IMHO здесь есть элемент пелевинского анального вау-импульса (по-русски говоря кидания понтов). Неужели Вы правда верите, что часы за 50000 евро по эксплуатационным характеристикам в 100 раз лучше, чем часы за 500? Конечно же нет. Все дело в потраченных деньгах.

[Armelias]

Сообщение от Teddybear

IMHO здесь есть элемент пелевинского анального вау-импульса (по-русски говоря кидания понтов). Неужели Вы правда верите, что часы за 50000 евро по эксплуатационным характеристикам в 100 раз лучше, чем часы за 500? Конечно же нет. Все дело в потраченных деньгах.

Совершенно не уместный пример и подмена понятий. Ну да ладно.

[Vadag]

Сообщение от Schumi

а наш год его сдавал впервые...

Вапще-та наш

Сообщение от грамозека

.Раньше мы были самой читаемой страной!А щас на 46 месте вместе с Турцией и Конго!

И то, и другое, мягко говоря, неправда.

Сообщение от Armelias

странно, а американцы считают по другому.
А с их системой высшего образования нужно считаться, и поучится у них есть чему. Самые лучшие вузы находятся именно в штатах и Великобритании. Там они как раз платные.

Не надо так однобоко смотреть - умным там дают жирные стипендии.

[Homer S.]

Сообщение от Teddybear

Хорошо, ежели это какой-нибудь маркетолух или финансовый онолитег.. А если допустим врач? Пока отличишь, он уже кучу народа угробит.

Это уже проблемы другой области. Отсутствие действенных механизмов защиты прав пациентов и неадекватность правоохранителььно системы в целом. В противном случе все кончилось бы на первом угробленном.

[Homer S.]

Сообщение от Armelias

Самые лучшие вузы находятся именно в штатах и Великобритании. Там они как раз платные.
А вот бесплатные финские университеты даже в сотню не входят.

может быть потому что США ведушее государство мира, а финляндия...

[Гудвин]

Сообщение от Homer S.

В противном случе все кончилось бы на первом угробленном.

А может лучше неучам дипомы не выдавать?

[Wally]

Сообщение от Teddybear

Нет, платное ВО - зло для общества.

Платные экзамены - зло для общества

Сообщение от Homer S.

В противном случе все кончилось бы на первом угробленном.

Даже одного слишком много... а вдруг это будете Вы или Ваши близкие?

Сообщение от Homer S.

Это уже проблемы другой области. Отсутствие действенных механизмов защиты прав пациентов и неадекватность правоохранителььно системы в целом.

Врачей надо обязать страховаться от врачебной ошибки.

Плюс создать систему лишения врачебной лицензии...
да и вообще лицензии специалиста - инженера, архитектора, электрика и т.д. А то тоже такого могут наворотить...

[Armelias]

Сообщение от Vadag

Не надо так однобоко смотреть - умным там дают жирные стипендии.

Да, именно умным, а не тем кто ходил на все лекции и у него четверки и пятерки. А жирные эти стипендии потому как вузам есть из чего сделать их жирными.

[Armelias]

Сообщение от Homer S.

может быть потому что США ведушее государство мира, а финляндия...

это совершенно не причем.

[Homer S.]

Сообщение от Гудвин

А может лучше неучам дипомы не выдавать?

так не бывает

Сообщение от Wally

Даже одного слишком много... а вдруг это будете Вы или Ваши близкие?

некорретный довод, который можно к любой ситуации плдвести.

Сообщение от Wally

Врачей надо обязать страховаться от врачебной ошибки.

мы сейчас говорим не о случайной ошибке.

[Гудвин]

Сообщение от Homer S.

так не бывает

Бывает. Ты просто был тогда ещё слишком мал и поэтому не помнишь.

[Homer S.]

Сообщение от Armelias

это совершенно не причем.

я вам конечно верю на слово, но может быть у вас есть чем развить эту фразу, а то, вдруг кто-то не такой доверчий как я, засомневается.

[Wally]

Сообщение от Homer S.

мы сейчас говорим не о случайной ошибке.

Тем не менее, пациент-то не виноват...
его надо будет лечить, или еще хуже перелечивать, да и возместить страдания-убытки

Сообщение от Homer S.

некорретный довод, который можно к любой ситуации плдвести.

Очень даже корректный.

Так можно сказать, что и купленные права - ерунда, если после наезда на кого-то и его гибели их отберут.

[Homer S.]

Сообщение от Wally

Тем не менее, пациент-то не виноват...
его надо будет лечить, или еще хуже перелечивать, да и возместить страдания-убытки

не возражаю.

Сообщение от Wally

Очень даже корректный.

с чего это он корретный. таким образом вы легко меня склоните и к смертной казни и к отрубанию рук пьяным водлителям и к побиванию камнями педофилов и тд и тп.

[Wally]

Сообщение от Homer S.

с чего это он корретный. таким образом вы легко меня склоните и к смертной казни и к отрубанию рук пьяным водлителям и к побиванию камнями педофилов и тд и тп.

Ч.Т.Д.

все надо на себя примерять. Относись к другому так, как хотел бы чтобы относились к тебе.

На смертную казнь не уговорю, так как и сам ее не поддерживаю. Пока не можем возвращать к жизни не имеем и права отбирать. за исключением войны/обороны с угрозой для жизни.
Но ужесточение за пьяное вождение и педофилию поддерживаю. За первое как за покушение на убийство - уголовная статься с таким же сроком.
Ну а за второе - в зоне накажут как следует.

[Homer S.]

Сообщение от Wally

все надо на себя примерять.

не надо на себя примерять, так как вопрос касается не конкретно тебя, а всех.

[Wally]

Сообщение от Homer S.

не надо на себя примерять, так как вопрос касается не конкретно тебя, а всех.

Правильно, всех.
Но чтобы понять собственное отношение к вопросу, это надо себя лично поставить в ситуацию когда он напрямую меня или близких касается.
Другие люди чем меня хуже?

Меня вот лично вопрос стипендий не касается, ибо у нас образование платное, да и сын уже взрослый.
Также и врачей с купленными дипломами...
так как есть и страховки для пациентов, да и врачам надо квалификационную комиссию проходить, независимую. И экзамены здесь не покупают.

Но чтобы понять свое собственное отношение, надо это ощутить на своей, так сказать, шкуре.

[Vadag]

Сообщение от Armelias

А жирные эти стипендии потому как вузам есть из чего сделать их жирными.

Так если вы не заметили, за то, чтобы тупые богатые имели возможность учиться, оплачивая учебу трем умным.

Сообщение от Wally

Но ужесточение за пьяное вождение и педофилию поддерживаю. За первое как за покушение на убийство - уголовная статься с таким же сроком.
Ну а за второе - в зоне накажут как следует.

Относительно пьяного за рулем полностью поддерживаю. Относительно педофилов тоже, только различить педофилию и эфебофилию.