Миф о просираемой российской экономике. Часть 1

[proper fuck]

Сообщение от борух

Учился 5-ть лет назад. Зуб даю - пуо, метео-средний и учебники не менялись уже лет 30-40, судя по годам выпуска и датам на бланках/изданиях
Хотя может, конечно, вшивым пиджакам новейшую нано-технику с нано-учебниками просто не доверяют

Мне вот интересно: как это до сих пор ПУО на алюминий не сдали?

[vinhester]

Сообщение от proper fuck

Мне вот интересно: как это до сих пор ПУО на алюминий не сдали?

Старое провереное средство не подведет в суровую пору, электроника она каверзная в нужный момент может отказать...))
Да и средства по глушению электронных компонентов в современном мире имеются.

Но видимо самое основное заключается в том, что после долгого пользования сим девайсом, он становится прикладной железякой...))) мозг привыкает к структуре расчета этим методом, и человек способен на определеном этапе практики уже просто удерживать картинку в голове ..., тогда скорость вычислений уже будет обгонять самый совершенный компьютер.

[Schumi]

Сообщение от vinhester

В современном мире уже все высокоточное да и боеприпасы дорогие, время на выстрелил и быстрее сваливай секунды.

Ага, но - выстрел корректируемым боеприпасом рассчитывается точно так же, как и обычным.

Сообщение от vinhester

мозг привыкает к структуре расчета этим методом, и человек способен на определеном этапе практики уже просто удерживать картинку в голове ..., тогда скорость вычислений уже будет обгонять самый совершенный компьютер.

Один из наших преподавателей с ВК решал задачу по стрельбе с закрытой огневой позиции за 12...15 секунд, при нормативе на "отлично" - несколько минут.

[vinhester]

Сообщение от Schumi

Один из наших преподавателей с ВК решал задачу по стрельбе с закрытой огневой позиции за 12...15 секунд, при нормативе на "отлично" - несколько минут.

Слышал историю об одном полковнике участнике ВОВ, он поправки с высокой точностью высчитывал без оптики, секрет крылся в том, что у него на козырьке фуражки были сделаны еле заметные насечки деления, вот такой практический опыт войны..))

Сообщение от Schumi

Ага, но - выстрел корректируемым боеприпасом рассчитывается точно так же, как и обычным.

В современной воине право только за первым выстрелом, вероятность произвести следующий движется к доли процента...)))
Твой снаряд еще на траекторий полета , а эвм противника уже считает поправку на твои координаты, такие дела.
Ну только если обреков с обрезами по горам не шугать...)))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

Один из наших преподавателей с ВК решал задачу по стрельбе с закрытой огневой позиции за 12...15 секунд

Неудивительно. Богатая практика - она на уровне подкорки срабатывает.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Неудивительно. Богатая практика - она на уровне подкорки срабатывает.

давайте ентого преподавателя сюды, пусть попробует набрать текст на английской раскадке быстрее чем я (~160 знаков в минуту практически без ошибок)))) )
ну это типа +1))

[Слай]

Сообщение от Sandy

Если ты об отмывании денег Березовским и компанией то каким боком это связано с боевыми потерями конкретных подразделений?
давай пофамильно кто там кого где и как предал.

Сообщение от Sandy

это и есть безалаберность и разгильдяйство, добавь сюда еще когда арт обстрел по своим открывали.

Была какая-то тёмная история с запрещением применения авиации.

Сообщение от борух

Учился 5-ть лет назад. Зуб даю - пуо, метео-средний и учебники не менялись уже лет 30-40, судя по годам выпуска и датам на бланках/изданиях

ВГУ?

Сообщение от борух

Хотя может, конечно, вшивым пиджакам новейшую нано-технику с нано-учебниками просто не доверяют

Могу Вам сказать, что метеосредний руками не считается.

Сообщение от Schumi

Один из наших преподавателей с ВК решал задачу по стрельбе с закрытой огневой позиции за 12...15 секунд, при нормативе на "отлично" - несколько минут.

Помимо гениальности есть и второй вариант - все поколения студентов решают одни и те же задачи.

Сообщение от vinhester

В современной воине право только за первым выстрелом, вероятность произвести следующий движется к доли процента...)))
Твой снаряд еще на траекторий полета , а эвм противника уже считает поправку на твои координаты, такие дела.
Ну только если обреков с обрезами по горам не шугать...)))

Уже в Афганистане применяли высокоточные и попали с первого раза. А АРК и СНАР применяются уже давно, так что не надо тут пугать киборгами.

[Vadag]

Сообщение от Sandy

по Ржеву есть отдельное исследование с выкладками цифрами и достигнутыми целями , там не все так просто как хотелось бы.

Подозреваю, цели были не в том, чтобы хоть чем-то занять крупную группировку, пока идет битва за Сталинград, а то они начнут бухать и разбойничать (с) Исаев Я по поводу достигнутых целей с тобой не спорил - я говорил, что Исаев стал не меньшим шутом, чем Суворов, в связи с чем рекомендовать его к чтению как-то не комильфо.
(кстати, достигнутые цели и поставленные задачи - 2 большие разницы. Особенно если учитывать, что в операции "Марс" было задействовано в полтора раза больше народу, чем в Сталинграде)

[Sandy]

Сообщение от Vadag

я говорил, что Исаев стал не меньшим шутом, чем Суворов, в связи с чем рекомендовать его к чтению как-то не комильфо.

Я у него исключительно данные по операциям выбираю без интерпретации, как и у других
даже Мухина можно читать если половину текста пролистывать где он бредить начинает.
Нащет шута х з, в книжках не ощущается.

[борух]

Сообщение от Слай

ВГУ?

Он родимый.

Сообщение от Слай

Могу Вам сказать, что метеосредний руками не считается.

ну да калькуляторы разрешили

[Слай]

Сообщение от борух

Он родимый.

Учебников, по которым готовились к боевой работе, было штук 50. 70-х - 80-х годов, более новые правила стрельбы я там видел только раз - личная книжка одного из преподавателей.
Так что да, нечего "пиджаков" напрягать, тем более сейчас уже и не призывают.

[Schumi]

Сообщение от Слай

Помимо гениальности есть и второй вариант - все поколения студентов решают одни и те же задачи.

Сказывался опыт, а не гениальность.
Координаты цели на тренажере выдавались либо случайным образом, либо их было не меньше сотни.

[vinhester]

Сообщение от Слай

Уже в Афганистане применяли высокоточные и попали с первого раза. А АРК и СНАР применяются уже давно, так что не надо тут пугать киборгами.

Кто спорит?
C Вашего так сказать ...., о веерах и раздули...)))

[Reader]

Видно судьба у нас такая, и зима приходит к нам внезапно и неожиданно...

Сообщения о очередном разбившемся самолёте становятся уже не чрезвычайными, а уже обыденными, и не привлекающими к себе внимания. Зомбоящик стыдливо избегает комплексного анализа ситуации, отделываясь лишь очередной констатацией. А между тем, по количеству только авиакатастроф в 2011, мы опережаем весь остальной мир вместе взятый. Причем за два последних года. Причины очевидны и всем известны - изношенность парка и низкая квалификация пилотов.

Похоже таки в авиации у нас зима наступила. И сегодня гарант конституции, в Ярославле заявил, что пришла пора (вот неожиданность) менять парк самолетов, закупая их за бугром. Де, сил больше терпеть нет, и не хрен поддерживать никак не раскачающегося отечественного производителя. Исходя из этого похоже можно окончательно накрыть медным тазом отечественный авиапром. Очевидно купить легче, чем поработать самим. А значит мы прямым курсом идем к светлому будущему банановой республики.

Слава ЕдРу!

[Sandy]

Сообщение от Reader

по количеству только авиакатастроф в 2011, мы опережаем весь остальной мир вместе взятый.

это очередной случай так называемого вранья, только в США в 2011 году было 15 авиакатастроф.

[Reader]

Sandy, ссылку плз.

2011

1 января 2011 Три человека погибли и 43 пострадали (39 госпитализировано) при пожаре самолета Ту-154Б2 в Сургуте. Перед началом движения самолёта по магистральной рулежной дорожке к ВПП загорелся один из двигателей. Произошёл взрыв топливных баков с разливом горючего на площади 1000 кв. метров, самолёт сгорел полностью.[53][54][55][56]

Основная статья: Авиакатастрофа Ту-154 в Сургуте 1 января 2011

9 января 2011 Пассажирский самолет Boeing-727 иранской авиакомпании Iran Air, в котором летели 106 человек, потерпел катастрофу на северо-западе Ирана. Самолет упал близ города Урмия в 700 километрах от Тегерана. По данным информационного агентства IRNA погибли 77 человек, ранения получили 27 человек, один пассажир числится пропавшим без вести[57].

Основная статья: Авиакатастрофа в Иране 9 января 2011

20 января 2011 Вертолёт марки AS-355N (бортовой номер RA-04109) авиакомпании «Корпоративные вертолёты Северо-Запада» потерпел катастрофу в 16:10 московского времени в посёлке Громово Приозерского района Ленинградской области рядом с озером Суходольское. На борту вертолёта находилось шесть человек, один из них погиб вследствие грубой посадки вертолёта. Причиной катастрофы стало попадание вертолёта в метеоусловия, к которым экипаж был не подготовлен (снежный заряд) [58].[59]

4 февраля 2011 года в международном аэропорту Сулеймания на северо-востоке Ирака загорелся в воздухе и потерпел катастрофу самолёт. Семеро человек погибли (из них трое членов экипажа), ещё шестеро получили ранения.[60]

6 февраля 2011 года Вертолёт Ми-2, принадлежавший Шахтинскому аэроклубу РОСТО (Ростовская область), выполнявший задачу по отстрелу волков в одном из охотничьих хозяйств, около 22.00 по московскому времени при взлёте потерпел катастрофу в Черноземельском районе Калмыкии, в 20 км от посёлка Нарын-Худук в сторону посёлка Артезиан, вблизи села Адыковское. Погибли два члена экипажа (пилот и механик).[61][62]

10 февраля 2011 года в аэропорту ирландского города Корк около 10 часов утра (13.00 мск) в условиях плохой видимости из-за тумана потерпел катастрофу турбовинтовой самолет Metroliner. На борту находились десять пассажиров и два члена экипажа, жертвами авиакатастрофы стали шесть человек, включая Брэндана Макалиса (Brendan McAleese), двоюродного брата мужа президента Ирландии Мэри Макалис.[63].

14 февраля 2011 года в Гондурасе разбился двухмоторный самолет, на борту которого находились около 12 пассажиров и два члена экипажа. Все они погибли. Инцидент произошёл в 8 утра по местному времени (17:00 мск). Небольшой самолет Let 410 выполнял рейс из города Сан-Педро-Сула в столицу страны Тегусигальпу. Он разбился в 15 км (по другим данным — в 30 км) от аэропорта столицы Гондураса. По предварительной версии, причиной катастрофы могли стать неблагоприятные погодные условия.[64]

5 марта 2011 года пассажирский самолет Ан-148 потерпел катастрофу в 140 километрах от Воронежа. Шесть человек, в том числе два летчика из Мьянмы, погибли в результате крушения. Лайнер упал на садовый участок частного дома, в селе Гарбузово Алексеевского района Белгородской области жертв и разрушений на земле нет.[65]

Основная статья: Авиакатастрофа в Белгородской области 5 марта 2011 года

21 марта 2011 года у г. Пуэнт-Нуар Республика Конго произошла катастрофа самолета Ан-12, принадлежащего конголезской авиакомпании TAC, погибли 4 члена экипажа (трое граждан России и гражданин Казахстана) а также 19 местных жителей.[66]

27 марта 2011 года на авиашоу Wings over Flagler во Флориде потерпел катастрофу спортивно-тренировочный самолет Як-52. В результате катастрофы погиб 58-летний американский пилот Уильям Уолкер, выполнявший фигуры высшего пилотажа. На земле никто не пострадал: самолет упал примерно в 800 метрах от зрителей.[67]

2 апреля 2011 года в аэропорту Roswell International Air Center, находящемся в 11 километрах от Розуэлла при аварийной посадке потерпел катастрофу самолет Gulfstream G650. На борту самолета находилось четверо человек все они погибли.[68]

4 апреля 2011 года при посадке в аэропорту столицы Демократической республики Конго Киншасы потерпел катастрофу самолет CRJ-100. Погибли 32 человека из 33-ех находившихся на борту. Наиболее вероятной причиной авиакатастрофы послужили плохие погодные условия в районе аэропорта Киншасы.[69]

19 мая 2011 года в Аргентине самолет Saab 340 принадлежащий авиакомпании Sol потерпел катастрофу недалеко от города Лос-Менукос. Все, кто был на его борту — 19 пассажиров и три члена экипажа — погибли.[70]

6 июня 2011 года на севере Испании в небе близ аэропорта города Кастрильон столкнулись два легкомоторных самолета. На борту каждого из них находились по два человека. Один из самолетов упал на территорию аэропорта, второй — в находящийся неподалеку лес. Все четверо погибших были гражданами Польши. Среди погибших польский архитектор Стефан Курилович а также его коллега Яцек Сырополский.[71]

7 июня 2011 года во Владимирской области в районе поселка Раздолье Кольчугинского района потерпел крушение самолет марки Piper. Погибли двое мужчин 1984 года рождения. Причины крушения устанавливаются.[72]

18 июня 2011 года близ польского города Плоцк на авиационном шоу потерпел катастрофу лёгкий одномоторный самолёт Christen Eagle II, пилот вице-чемпион Республики Польша по самолетной акробатике Марек Шуфа, пилот скончался через несколько часов в больнице.[73]

Основная статья: Авиакатастрофа самолёта Christen Eagle II в Польше 18 июня 2011 года

20 июня 2011 года потерпел катастрофу самолёт Ту-134А в Республике Карелия вблизи аэропорта Бесовец под Петрозаводском. Самолёт в сложных метеоусловиях столкнулся с землёй в 700 метрах до торца ВПП, в 200 метрах правее оси ВПП. Погибло 47 человек. [74][75].

Основная статья: Авиакатастрофа под Петрозаводском 20 июня 2011 года

22 июня 2011 года во Калининском районе Краснодарского края во время испытательного полёта потерпел катастрофу вертолет Ми-2, пилот погиб. Вертолет не был зарегистрирован в органах управления воздушным движением, и находился в собственности одного из местных предпринимателей.[76]

4 июля 2011 года возле деревни Дракино Московской области во время проведения учебно-тренировочного полета потерпел катастрофу самолет Eurostar, на борту находилось двое человек: пилот-инструктор и стажёр. В результате аварии пилот погиб, стажёр госпитализирован с травмами. Возможной причиной падения самолета стал конфликт между пилотами.[77]

5 июля 2011 года под Иркутском Ми-8 компании «Ютэйр» потерпел катастрофу — протаранив несколько деревьев, на большой скорости упал на землю и завалился набок. На борту находились 16 человек, в том числе три человека экипажа. Два человека из числа пассажиров погибли, один находится в тяжелом состоянии, всего пострадало 10 человек. [78]

5 июля 2011 года самолет Ил-76 компании Silk Way Airlines, зафрахтованный (ISAF) потерпел катастрофу в афганской провинции Парван в 50 километрах к северу от Кабула. На борту находились 9 человек, все они погибли (четверо граждан Азербайджана и пять граждан Узбекистана). [79]

8 июля 2011 года самолет Boeing 727 авиакомпании Hewa Bora потерпел катастрофу при заходе на посадку в сложных метеоусловиях в международным аэропорту Кисангани в Конго. Погибло 74 человека, всего на борту находились 112 пассажиров и 6 членов экипажа. [80]

10 июля 2011 года вертолёт Робинсон-44 потерпел катастрофу в Красноярском крае — упал в Енисей в районе о. Конный. Пилот погиб. [81]

11 июля 2011 года в 8:55 московского времени на севере Томской области в 63 км от Нижневартовска при вынужденной посадке вблизи берега Оби потерпел катастрофу самолёт Ан-24, следовавший рейсом Томск — Сургут. Погибли 7 человек, четверо госпитализированы с травмами. Всего на борту самолета находились 33 пассажира и четыре члена экипажа. Причиной катастрофы самолета стал пожар левого двигателя.[82]

Основная статья: Посадка Ан-24 на Обь 11 июля 2011 года

Основная статья: Авиакатастрофа в Ресифи 13 июля 2011 года

19 июля 2011 года в Свердловской области потерпел катастрофу вертолёт Ми-8 компании «Уктус» при плановом облёте магистральных газопроводов. На борту находились три члена экипажа — командир воздушного судна, второй пилот и бортмеханик, а также пассажир, сотрудник «Газпром Трансгаз Екатеринбург». Пилот погиб, остальные члены экипажа и пассажир с переломом и ушибами госпитализированы.[83]

25 июля 2011 года возле поселка Биллингс Чукотского автономного округа потерпел катастрофу вертолёт Ми-8 авиакомпании «Чукотавиа» во время полёта по обследованию радионавигационных маяков. Причиной катастрофы стал отказ двигателя. На борту находилось 5 человек, три члена экипажа и два пассажира. Погибли пассажиры и бортмеханик. [84][85]

25 июля 2011 года около деревни Копылки Кольчугинского района Владимирской области потерпел катастрофу самодельный одномоторный самолет. Предположительно во время полета в самолете возникла неисправность мотора. Пилот и пассажир погибли.[86]

9 августа 2011 года в районе поселка Омсукчан Магаданской области потерпел катастрофу самолёт Ан-12А. По предварительным данным причиной катастрофы явился пожар двигателя. Погибли все 11 человек, находившиеся на борту (девять членов экипажа и двое пассажиров, сопровождавших груз).[87]

15 августа 2011 года в поселке Кусино Киришского района Ленинградской области потерпел катастрофу одномоторный четырехместный самолет чешского производства Piper. Задев провода ЛЭП, самолёт упал в реку. Пилот и оба пассажира погибли.[88]

20 августа 2011 года в районе населенного пункта Ропша Ломоносовского района Ленинградской области потерпел катастрофу частный самолет, марки Як-18Т. 4 человека погибли.[89][90]

22 августа 2011 года в районе озера Чойган-Холь возле реки Соруг Республика Тува Сибирский федеральный округ потерпел катастрофу самолет, марки АН-2. 1 человек погиб. 7 человек пострадало. Предполагаемая причина авиакатастрофы - отказ двигателя. Сообщается, что пассажиры разбившегося самолета были браконьерами [91][92]

7 сентября 2011 года под Ярославлем в районе аэропорта Туношна потерпел катастрофу пассажирский самолет, марки Як-42. 35 человек погибло 2 человека пострадало.В самолете летел основной состав команды Локомотив Ярославль

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...80%D0%BE%D1%84

[Sandy]

Сообщение от Reader

ссылку плз.

а пожалуста
http://www.airdisaster.com/

[vinhester]

Сообщение от Reader

Похоже таки в авиации у нас зима наступила. И сегодня гарант конституции, в Ярославле заявил, что пришла пора (вот неожиданность) менять парк самолетов, закупая их за бугром. Де, сил больше терпеть нет, и не хрен поддерживать никак не раскачающегося отечественного производителя. Исходя из этого похоже можно окончательно накрыть медным тазом отечественный авиапром. Очевидно купить легче, чем поработать самим. А значит мы прямым курсом идем к светлому будущему банановой республики.

Угу то-же пришел к такому итогу, вередикт смерти отечественному авиапрому вынесен.

Президент Медведев заявил на совещании, что отечественный авиапарк должен быть обновлен, в том числе, за счет приобретения самолетов за рубежом. "Ценность человеческой жизни выше, чем все остальные соображения, включая поддержку национального производителя, - сказал Медвдедев. - Это очевидно. Мы должны поддерживать своих. Но если наши не способны раскрутиться, надо покупать воздушные суда за границей. И обратите внимание еще раз на летные кадры. Потому что здесь тоже все непросто, и мы с вами понимаем, большинство летных происшествий происходят все-таки не из-за отказа техники, а из-за нарушений правил, которые действуют в гражданской авиации. Надо и компании наказывать, и дисквалифицировать тех, кто попался, я имею в виду пилотов и так далее. Потому что там тоже масса разных "чудес", чего только не рассказывают. Знаете, в советские времена такого не было, контроль был существенно выше".

Генеральный директор консалтинговой компании "Инфомост" Борис Рыбак поддерживает предложение Медведева об обновлении авиапарка за счет закупки зарубежных самолетов:

Предыстория

.

Заключительное слово В.В.Путин

В.В.Путин провёл в Шереметьево совещание по развитию Московского авиаузла
СМИ о Путине // 28.03.2011 18:55

«Базовый элемент» Олега Дерипаски собирается заняться лизингом самолетов. Первым крупным клиентом станут подконтрольные «Базэлу» авиакомпании, собирающиеся закупить 38 среднемагистральных самолетов. Кроме того, компания рассчитывает найти и внешних заказчиков. При этом «Базэл» уже начал переговоры с Boeing и Airbus о закупке до 50 самолетов.
11.11.2010
http://rbcdaily.ru/2010/11/11/industry/526245

Ну, и финиш

"Количество авиакомпаний должно быть радикально уменьшено, и сделать это нужно в самый короткий срок, чтобы эти авиакомпании имели силы, средства, деньги для того, чтобы обслуживать свои транспортные средства, для того, чтобы привлекать подготовленный персонал и платить ему достойную зарплату".
Дмитрий Медведев 8 сентября 2011 года

[Reader]

Sandy, ну и где там про 15 американских катастроф?

Сообщение от vinhester

«Базовый элемент» Олега Дерипаски собирается заняться лизингом самолетов.

Очевидно именно тут, как говорится, собака то и порылась.

[Sandy]

Сообщение от Reader

и где там про 15 американских катастроф?

Зная английский думаю нетрудно там по ссылке найти список авиационных катастроф по всем странам света.
с фото и с видео
также можно почитать тут
http://aviation-safety.net
тоже подробно с фото и с видео по разным странам

[Spectator]

Сообщение от Sandy

это очередной случай так называемого вранья, только в США в 2011 году было 15 авиакатастроф.

ты чего, там последняя новость датирована Posted: August 16, 2010 at 7:19 U.S. Central Time, сайт минимум год не обновлялся, откуда там статистика за 2011 год?

Сообщение от Sandy

Зная английский думаю нетрудно там по ссылке найти список авиационных катастроф по всем странам света.
с фото и с видео
также можно почитать тут
http://aviation-safety.net
тоже подробно с фото и с видео по разным странам

статистики по странам не нашел
http://aviation-safety.net/statistics/
есть статистика - в каких странах рухнули, но из какой страны летели - нету

[Sandy]

Сообщение от Spectator

там последняя новость датирована Posted: August 16, 2010 at 7:19 U.S. Central Time, сайт минимум год не обновлялся, откуда там статистика за 2011 год?

да.. соре вчера после карзовки чуток ошибся
постом выше корректная ссылка

[LesNick Saul]

когда же начнём закупать за рубежом президентов?! а то отечественные чё-то никак не раскрутятся...

[Reader]

Sandy, она и вторая ссылка из пальца высосана. Дана статистика происшествий, а не катастроф, во первых не полная, во вторых их, американских, все равно далеко не 15.

Так что пока у меня нет оснований сомневаться в вышеприведенных мной цифрах.

[Reader]

LesNick Saul, стойкое ощущение, что президенты уже как раз таки оттуда.
Свои так бы свою собственную страну так не херили б.

[Sandy]

Сообщение от Reader

Дана статистика происшествий, а не катастроф, во первых не полная, во вторых их, американских, все равно далеко не 15.

ну так посчитай ПОЛНУЮ сам

Сообщение от Reader

пока у меня нет оснований сомневаться в вышеприведенных мной цифрах.

в КАКИХ цифрах?

Сообщение от Reader

по количеству только авиакатастроф в 2011, мы опережаем весь остальной мир вместе взятый.

где цифра всех авиакатастроф по всем странам мира?

[Reader]

Сообщение от Sandy

ну так посчитай ПОЛНУЮ сам

Так я это сделал, и ссылки привел.

Сообщение от Sandy

в КАКИХ цифрах?

см. мои посты выше.

Сообщение от Sandy

где цифра всех авиакатастроф по всем странам мира?

гугль тебе в помощь.

Кстати, о состоянии промышленности попался один занятный ресурс http://kaivg.narod.ru/

Вот, например, одна табличка оттуда.

[Sandy]

Сообщение от Reader

я это сделал, и ссылки привел.

там ссылки и цифры только по России

Сообщение от Reader

гугль тебе в помощь

напомню изначальный пост

Сообщение от Reader

по количеству только авиакатастроф в 2011, мы опережаем весь остальной мир вместе взятый

так вот - если судить по тому ресурсу что я привел это вовсе не так
если ты это утверждаешь - будь готов привести цифры по всему миру. Нет таких цифр - ну извини тогда это случай так называемого вранья

[Reader]

Сообщение от Sandy

там ссылки и цифры только по России

смотри внимательней.

Так что там с ссылкой на 15 американских катастроф?

[Sandy]

Сообщение от Reader

смотри внимательней.

покажи пальцем где ты приводишь список или хотя бы КОЛИЧЕСТВО зарубежных катастроф

Сообщение от Reader

что там с ссылкой на 15 американских катастроф?

я уже давал
http://aviation-safety.net/ там все самолеты у которых что то отказало которые рухнули которые сломались
http://aviation-safety.net/database/....php?Year=2011
только в америке 11 аварий из них 3 катастрофы с человеческими жертвами
по всему миру 29 авиакатастроф с человеческими жертвами, собственно что и требовалось доказать
поздравляю вас господин соврамши
ЗЫ: я сознательно изначально преувеличил цифры преувеличил цифры и отнес к катастрофам аварии, думал хоть это подвигнет сначала думать а потом писать, но увы увы...