Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.09.2011, 16:52   #61   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
А у остальных украинцев с их ахренительными набежищами из Крыма, когда всех кого не угнали в Судак продавать, перетрахали один хрен поголовно - откуда с Поляками единый геном?
С поляками нет, с русскими да
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 16:54   #62   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Х.З.
кстати того паренька татарина тоже можно причислить к русским националистам,
русские ему нравятся, их противники нет.
и не сказал бы что я такой уж нацци, просто не нравятся те кто действует против них,
то есть я скорее защитник национального меньшинства,
европейцев сейчас меньшинство, вот и защищаю по возможности.
Пля... проблемма русских не в том что европецев меньшинство. Проблемма в том что русским сейчас нечего предложить "младшим братьям" в плане "зачем надо жить и за что можно с легкой совесть сдохнуть". Пока было не так - ни кого особо не напрягало что у татарина мама русская.
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 16:57   #63   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
С поляками нет, с русскими да
эта... я спорить начал с постом нумер 43, так вот там русским по белому написано что у русских и украинцев один геном...

И кстати, вы это полякам не скажите, что они как мы - побьют)))
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 17:17   #64   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
эта... я спорить начал с постом нумер 43, так вот там русским по белому написано что у русских и украинцев один геном...
Один
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1....6510063.x/pdf

Цитата:
No significant differences were found for Russians and Ukrainians when compared to other Europeans – in fact, they fall within the range of gene diversity seen throughout Europe and exhibit the unimodal pattern of pairwise sequence differences
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
И кстати, вы это полякам не скажите, что они как мы - побьют)))
Они к нам ближе все остальных
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 17:23   #65   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Они к нам ближе все остальных
Одна из самых моих любимых родственниц, как раз полька))
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 21:12   #66   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Они к нам ближе все остальных
"мы" это вообще очень разные "мы"... например русские расселившиеся по Кубани и Тереку это одни "мы", русские расселившиеся в Азии несколько иные "мы". Есть подозрение что репрезентаитвнось там тово... хромает...
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 21:23   #67   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Слева наши. Отличия лиц в первом ряду весьма заметны.
ИМХО, отличия только в фасоне лицевых волосяных приборов.
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 23:14   #68   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
И кстати, вы это полякам не скажите, что они как мы - побьют)))
Знакомые бывали в Польше, обычные люди нормально говорят к нашим относятся,
возможно это только ихнии власти настраивают против, но они не ходили в сеймы или как это называется,
+сам немного поляк, одна из "прабабушек" приехала из Польши, в роли военного трофея.
уверен - русскому жить среди поляков вполне хорошо,
много поляков в КЗ знал, прекрасные люди, ну как немцы.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
русские расселившиеся в Азии несколько иные "мы".
особых отличий раньше не было, ведь большинство родом из России,
но сейчас все меньше и меньше путных среди них ,
умные, красивые, здоровые, рослые, работящие, квалифицированные - уехали и уезжают, отрицательный отбор.
те кто впервые оказывается в России слегка о.уевают и испытывают неполноценный комплекс, видно по глазам.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 02:23   #69   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
"мы" это вообще очень разные "мы"... например русские расселившиеся по Кубани и Тереку это одни "мы", русские расселившиеся в Азии несколько иные "мы". Есть подозрение что репрезентаитвнось там тово... хромает...
Вот как раз русские на Кубани - это переселенные туда запорожские казаки.

Это не одно исследование, их десятки, по разным выборкам, сравнивались и регональные вариации по русским популяциям в разных областях. Несколько отличается псковская популяция, даже от новгородской, а также архангельская область (там есть небольшая угро-финская примесь, гены саами), и нижегородская. Новрогодская же такаже как курская, белгородская, московская и далее везде - т.е. вполне среднегомогенная

По этому же конкретному исследованию брали именно выборку русских и украинцев, живущих в сибирях, в частности в Магадане, причем смотрели, откуда приехали их родители - усреднение по разным территориям сходу.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 08:55   #70   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
А кто вам сказал что кто-то именно "покорял Русь"? Что за мода брать понятия эпохи абсолютизма и применять их к феодальным отношениям?
Назовите как вам больше нравится). для меня это совсем не принципиально.


Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Разве? А как же Червоная Русь? Княжество Галицкое? Они не правильные русские изначально были, или потом так оскоромились?
а хз, может мигрировали, может их вырезали, может зеленые человечки похитили, исследования вот что показывают:

Цитата:
Результаты анализа митохондриальной ДНК, показывают, что русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют нас от финнов, а вот между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц. И в то же самое время украинцы из левобережной Украины генетически так же близки к русским, как коми-зыряне, мордва и марийцы.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 17:24   #71   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
украинцы из левобережной Украины генетически так же близки к русским, как коми-зыряне, мордва и марийцы.
это типа анекдот? у вышеназванных коми и марийцев между прочим мало того что своя языковая группа, так она ещё и со славянской языковой группой не лежала даже на соседних полках.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2011, 17:28   #72   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
уверен - русскому жить среди поляков вполне хорошо,
какому то отдельно русскому возможно да, но дело в том что "простые люди" никогда ничего не решали, а для полських элит Россия враг давний, исторический, можно сказать естественный.

Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
особых отличий раньше не было, ведь большинство родом из России,
есть такая штука смешанные браки, так вот не знаю как сейчас, а когда я там жил они были ооочень распространеными.
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 08:47   #73   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
это типа анекдот? у вышеназванных коми и марийцев между прочим мало того что своя языковая группа, так она ещё и со славянской языковой группой не лежала даже на соседних полках.
причем тут языковые группы, речь про всякие геномы, фемоны и прочие мамоны .
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 10:53   #74   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
есть такая штука смешанные браки, так вот не знаю как сейчас, а когда я там жил они были ооочень распространеными.
Не исключаю конечно что где то, среди малой группы по неизвестной причине и было такое,
в деревне какой, районе, при нехватке мужчин или женщин своей национальности
но в массе скорее было редкостью,
я только за немцами замечал такое, их притесняли в свое время вот и женились
на казахах, но и то не так часто.

сейчас смешанных браков/пар имхо больше,
в частности заметил это по городам актау, атыраю, уральск, актюбинск, среди более образованных шала-казахов/шек
но все равно и сейчас это редкость,
"очееень распространенные" это сколько, 10% годится ?
их и сейчас не наберется, максимум 1% - 5%

дело не только в русских (и им близких) на казахов давят их родственники, очень недовольны таким выбором,
зачем тебе говорит орысша муж или жена ?

Одна девушка казашка мне жаловалась,
- брат в Оренбурге живет, на русской женится хочет, вся родня против, многие на возможную свадьбу ехать не хотят,
приезжай говорят в КЗ, здесь найдешь жену, а мы барана зарежем и вместе его съедим.
а если ребенок у них родится, кто он будет ?
немного поразмыслив я отвечаю - мутант бл..!
она согласно и грустно качает головой....
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 14:17   #75   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Попробуйте угадать, где на картине наши, а где татары.. Я особых отличий не нашел.
Просто фотография неудачная.
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 15:25   #76   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Просто фотография неудачная.
Поступили новые данные о том, кто изображён на этой картине. Слева плечом к плечу - русские и татары.
А справа стоят - украинцы, поляки, латыши, эстонцы, испанцы, генуэзцы, венецианцы, тюрки, армяне и грузины.
Не верите небось?))) Ну-ну... ан нате вот вам сие доказательство...
Цитата:
КИЕВ, 26 сентября. Необычная трактовка истории дана в статье "Куликовская битва: украинский Сталинград для московско-татарских орд" исследователя украинской истории, главы рабочей группы по социальным коммуникациям Общественного гуманитарного совета при президенте Украины Валерия Бебика. Автор "записал" в великие украинцы Хана Мамая с Чингизханом, в то же время утверждает, что именно российские, а не современные украинские историки переписывают историю.
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/16127-
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/09/26/893935.html
Походу, тему пора переименовывать - Я западный Украинец какой восторг))
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 23:18   #77   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
причем тут языковые группы, речь про всякие геномы, фемоны и прочие мамоны .
Хорошо, я скажу так "даже языковые группы", это типа "не говоря уже о геноме". Это я к тому, что схожий геном наблюдается только (и это, насколько мне известно, правило) у тех, у кого языки имеюют общие корни. Так вот финно-угорские языки и индо-европейские они даже на одной полке то рядом не лежали, и если имеет место одинаковый геном носителей разных языковых групп, то это как раз говорит о том, что имели место как нынче говрят смешанные браки. То самое "поскреби татарина"
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 23:22   #78   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Одна девушка казашка мне жаловалась,
- брат в Оренбурге живет, на русской женится хочет, вся родня против, многие на возможную свадьбу ехать не хотят,
Во времена КазССР на это дело молодежь где то до середины 80-х клала с прибором. Ну я про города, причем не про все. Смешанные браки именно русских с казахами действительно были нечасто, но кроме казахов в Казахстане много кто ещё жил.
И, кстати, "зачем тебе орыска" это трэнд именно последних десятилетий. До этого, слово "орыс" говорили с уважительной интонацией, а за "орыс юлярка" говоривший имел нехилые шансы схлопотать от пристуствующих соплеменников поумнее, чему бывал свидетелем.

Последний раз редактировалось Ыщккн; 29.09.2011 в 13:13.
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 10:27   #79   
Форумец
 
Аватар для Лесник957
 
Сообщений: 18
Регистрация: 24.09.2011

Лесник957 вне форума Не в сети
А почему ви говорите только о татарах. Там были еще такие например люди как монголы.
Монголов забывать негоже.
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 10:31   #80   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Лесник957 Посмотреть сообщение
А почему ви говорите только о татарах. Там были еще такие например люди как монголы.
Монголов забывать негоже.
Да скока их было тех монголов? Из них и ныны че то, при современной медицине, дай бог собрать боеспособных на экспедиционный корпус Субудэ... китайцы это были, китайцы и более никто )))
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2011, 23:03   #81   
Форумец
 
Сообщений: 15
Регистрация: 23.09.2010

Andreyka.555 вне форума Не в сети
Их вообще более 2500000 если хотябы 1/5 боеспособна то они неслабых проблем создать могут даже сейчас.пусть тогда меньше было,но по 8 детей на 1 женьщину о многом говорит.
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 00:33   #82   
Media-Mörder
 
Аватар для Beobachter
 
Сообщений: 1,332
Регистрация: 20.01.2009

Beobachter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Вот именно. Поскреби каждого татарина, найдёшь в нём русского)) Даже англичане опровергли эту сказку про татарские примеси - нет её. Русский геном идентичен польскому, украинскому. Севернее близок к скандинавскому. Факт научно зафиксирован.
А ничего, что в нынешних татарах никаких генов "тех" монголо-татар нет и быть не может? Потому что по "наследству" название "татары" перешло от настоящих монголо-татар к волжскм булгарам, которых эти монголо-татары и завоевали.

P.S. Пардон, здесь об этом уже написали, сразу не заметил. Ну ничего, повторить не вредно
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 12:32   #83   
таращит
 
Аватар для proper fuck
 
Сообщений: 2,479
Регистрация: 14.05.2007
Возраст: 42

proper fuck вне форума Не в сети
Что-то не слышал, чтобы америкосы сильно заморачивались на предмет генеалогических изысканий. Я - американец, возможный будущий Президент Соединённых Штатов и ниибёт". Мне как-то параллельно, сколько народностей "отметилось" при формировании русской нации. Единственное, что недавно затронуло мои локально-национальные интересы, это версия о том, что поражающее своим значительным количеством число кривоногих дам в Москве есть результат татаро-монгольских набегов.
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 12:59   #84   
Форумец
 
Сообщений: 357
Регистрация: 26.09.2011

lyaoway вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Да скока их было тех монголов? Из них и ныны че то, при современной медицине, дай бог собрать боеспособных на экспедиционный корпус Субудэ... китайцы это были, китайцы и более никто ))
Ну вот как-то так
Цитата:
Из летописей Рашид ад-Дина: «Всего Чингис образовал 95 отрядов по тысяче человек. Тулуй, младший сын Чингисхана, после его смерти наследовал почти все его войска – 101 тыс. из 129 тысяч».
Цитата:
Из исторических хроник известно, что армия Чингисхана ко времени его смерти состояла из четырех корпусов вместе с императорской гвардией и насчитывала 129 тыс. воинов.
Это при том, что
Цитата:
По мнению авторитетных историков, численность населения монгольского народа при Чингисхане составляла не более 1 млн человек.
Под ружьё поставили весьма нехилый процент населения...пока мужики скакали по бескрайним просторам Евразии - кто же монголкам детей стругал?
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 13:09   #85   
Форумец
 
Сообщений: 357
Регистрация: 26.09.2011

lyaoway вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от proper fuck Посмотреть сообщение
поражающее своим значительным количеством число кривоногих дам в Москве есть результат татаро-монгольских набегов.
Да когда они были, те монголы...А татары - это название немонгольской составляющей ордынского войска, там были люди разных наций, славяне в том числе...Ну, основная причина кривоногости - это рахит, вроде))) неправильное питание тоже
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 14:26   #86   
Форумец
 
Аватар для Vladko
 
Сообщений: 687
Регистрация: 23.04.2008

Vladko вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
есть такая штука смешанные браки, так вот не знаю как сейчас, а когда я там жил они были ооочень распространеными.
Одесса, конец 90-х годов ХХ века. Еврейская пара получает письмо от сына с Чукотки о том, что он решил жениться на чукче и возвращается домой, чтобы отпраздновать свадьбу. Родители в шоке, но делать нечего...

На свадьбе настает время для тоста отца невесты – бывшего знатного оленевода, ныне – «нового чукчи».

– По нашим национальным традициям, – говорит он, – отец невесты должен подарить зятю стадо оленей. Но я походил по вашему прекрасному городу и увидел, что здесь негде выпасти стадо оленей. Поэтому я дарю зятю новый «Мерседес».

Поднимается с бокалом в руке мать невесты.

– По нашим национальным традициям, – говорит она, – мать невесты должна поставить дочери новый чум. Но я походила по вашему прекрасному городу и поняла, что здесь негде поставить новый чум. Поэтому я дарю дочери на свадьбу трехкомнатную квартиру на Дерибасовской.

Поднимается со своего места брат невесты.

– По нашим национальным традициям, – говорит он, – брат невесты должен подарить сестре котел, а новому родственнику – новое ружье. Но я походил по вашему прекрасному городу и увидел, что здесь негде охотиться с новым ружьем. А если нет чума, то зачем сестре котел? Поэтому я дарю молодым всю необходимую новую мебель для их новой квартиры...

– Фима, – шепчет в этот момент мужу мать жениха, – Фима, а, может, они все-таки немножечко евреи – посмотри, какие у них традиции хорошие...
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 15:06   #87   
таращит
 
Аватар для proper fuck
 
Сообщений: 2,479
Регистрация: 14.05.2007
Возраст: 42

proper fuck вне форума Не в сети
lyaoway, да я понял. На этом примере хотел показать степень актуальности вопроса (лично для меня) при условии проживания на территории многонационального государства.
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 15:34   #88   
Форумец
 
Сообщений: 357
Регистрация: 26.09.2011

lyaoway вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от proper fuck Посмотреть сообщение
степень актуальности вопроса
Да это ещё когда было не сильно актуально)). Ещё в домонгольский период русские князья брали в жёны половецких степных принцесс
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 16:26   #89   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Beobachter Посмотреть сообщение
А ничего, что в нынешних татарах никаких генов "тех" монголо-татар нет и быть не может? Потому что по "наследству" название "татары" перешло от настоящих монголо-татар к волжскм булгарам, которых эти монголо-татары и завоевали.

P.S. Пардон, здесь об этом уже написали, сразу не заметил. Ну ничего, повторить не вредно
вот ученые наверно идиоты, искали не то, не там и сравнивали не с тем
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 20:02   #90   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от proper fuck Посмотреть сообщение
поражающее своим значительным количеством число кривоногих дам в Москве есть результат татаро-монгольских набегов.
Ага!
По ходу, немного ты видел ножек тех же татарок, да и других азиаток!
В подавляющем большинстве сравнение, увы, НЕ в пользу славянок.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind