Заработок по справедливости

[Gorilla]

Сообщение от Слай

Создайте.
Делов то.

Да элементарно. Единственное что для этого нужно - бабло.

Сообщение от Слай

Ничем не владеет, ни за что не отвечает и при этом получает деньги.

А зачем на разных там шкафчиках и станках клеят таблички типа "Ответственный Пупкин В.И"? И вообще то он непосредственно создает материальные блага, за то и получает часть бабла, вырученного с их продажи.

Сообщение от Слай

Кто заставляет? Крепостное право у нас уже дважды отменяли и распределения нет.

Заставляет необходимость работать за еду.

Сообщение от Слай

Это, надо заметить, бред. Сбить цену наёмного труда могут только наёмные работники.

А про сговор капиталистов чего-нибудь слыхали? А про штрейкбрехеров?

Сообщение от Spectator

Только вот в чем дело - это задача РАБОТНИКА, показать себя так чтобы к нему относились адекватно.

Ну вообще-то трудовое законодательство обязывает относиться к работнику адекватно. С твоей философией теоретически можно и на нарах оказаться.

[Kamelia]

telobezumnoe, какая-то философия получается. те, кто не хочет, не считают это несправедливым. несправедливым как правило считают те, кто не может. удивительно, что к 30-ти годам не пришло понимания, почему так, а появились лишь комплексы бедности. неужели так трудно признать очевидное?

[telobezumnoe]

Сообщение от Kamelia

те, кто не хочет, не считают это несправедливым.

ну почему же, отсюда и вытекает то, что такой отбор проходят самые "баблолюбивые" и потом еще нами рулят.. когда деньги = власть

[Молоток]

Kamelia, Нет свободной конкуренции. Бизнес непрозрачен, рынок труда не прозрачен. Откуда взяться справедливости? Тут реально выигрывают не лучшие, а хитрожопые.

[Sandy]

женщина! На кухню!
тут МУЖИКИ разговаривают
маленькая цитата

Недавно я начал писать и публиковать на этом ресурсе черновые наброски небольшой фантастической повести, в которой всем известные исторические события либо случились совсем не так как в реальной истории, либо вообще не случились, либо случилось то чего на самом деле вообще не случалось. Повесть “Гагарин и Пустота” замышлялась как литературная пародия сразу на два культовых произведения Виктора Пелевина: “Омон Ра” и “Чапаев и Пустота”.

Выкладывая первые отрывки связного текста для предварительного ознакомления, я и в мыслях не держал, что большинство читателей воспримут этот текст как всамделишнюю попытку переписать историю и доказать читателям, что Гагарин в реальности не летал в космос. Такое неадекватное восприятие художественного текста меня крайне удивило, если не сказать, потрясло. Ни с чем подобным я с в своей писательской практике раньше не сталкивался.

Я стал размышлять о причинах такого восприятия и пришёл к выводу, что современное общество мифологизировано гораздо сильнее чем даже первобытное. Да, первобытные люди, дикари, они называли своё племя племенем Бобров или Лосей, но они чётко различали реальных бобров и лосей в реальном мире, на которых они охотились с копьём и дубиной, и тотемных Бобров и Лосей, которые существовали в мире снов и духов, где обитают тотемные животные, а также души умерших предков.

Современные люди эти разграничительные способности потеряли. Для них уже давно не существует разницы между мифом и реальностью, чему немало способствовало целенаправленное воздействие рекламной промышленности и масс медиа. И те, и другие создают мифы на промышленной основе и постоянно оттачивают технологии, направленные на то, чтобы разрушить границу между мифом и реальностью в сознании человека и управлять его сознанием, конструируя и видоизменяя мифологический слой в этом сознании и делая этот мифологический слой главенствующим мотиватором всех человеческих поступков.

Почему мой текст вызвал столь бурную негодующую реакцию, несмотря на явную фантастичность его содержания? Потому что он вступил в противоречие с нынешним мифом о могущественной советской империи, которая была золотым веком, была утрачена, и которую предстоит возродить когда нибудь. Успехи советской космонавтики занимали в этом мифе очень важное место, и поэтому любой текст, утверждающий обратное, вызывает сшибку нервных процессов и сильный стресс как у павловских собак. Даже фантастический текст.

А вот текст, написанный автором сайта , который содержит совершенно реальные сведения:

"Ну и пара интересных моментов, чиста для сравнения: в Ебипете в январе месяце можно ходить в трусах. В Ебипет завозиться только чуть больше половины хавки, пожыраемой ебиптянцами. У нефтегазового комплекса Ебипета НЕТ ПРОБЛЕМ с доставкой углеводородов покупателям. В Ебипете страшный демографический перекос по позиции “йуный долбоеб 17-25 лет”, и если кто-то перестреляет половину сей категории ебиптянцев, ОСТАЛЬНЫМ СТАНЕТ ТОЛЬКО ЛУЧШЕ

В РФ в январе не всегда заводятся иномарки с северным пакетом. В РФ импортозависимо БОЛЬШЕ ТРЕХ ЧЕТВЕРТЕЙ продовольствия. Нефтегазовый комплекс РФ передает продукт на НЕВООБРАЗИМОЕ расстояние, через множество политически нестабильных регионов – читай, зависит от каждого чиха. В РФ трагически недостает населения, ОСОБЕННО тех самых йуных долбоебов, причем половина еще как-то рождающихся тупо не дожывает до нормальной соцыальной зрелости."

В этом отрывке описывается ужасающее положение дел в Российской федерации в настоящий момент, причём не фантастическое, а совершенно реальное. И тем не менее, никакого стресса этот текст не вызывает, в отличие от моей повести. Спрашивается, почему? Да потому что перечисленные сведения уже являются частью мифа, причём они очень грамотно встроены в него. Они встроены в парадигму: “ничего, у нас в истории ещё и хуже бывало, а всё равно мы из всего выкарабкивались и показывали всему миру какая мы великая страна!”

Вот это самое “показывали всему миру” и разрушает мой текст на мифологическом уровне. Он как бы намекает, что всё что показано всему миру ради утверждения своей великости, не имеет особой ценности ибо всего может быть оспорено, опровергнуто, забыто. А посему надо жить реальностью. А реальностью жить нельзя, ибо она ужасающа, как это явствует из коротенького отрывка. А потому люди ещё упорнее цепляются за миф как за последнее прибежище труса со слабыми мозгами.

В этом плане крайне интересно проанализировать роль, которую играют мужские блоги. То есть, блоги, ведущиеся и посещаемые почти на сто процентов лицами мужского пола. Бабские блоги – с ними всё понятно. Тряпки, мужики, похудание, модели, глянцы, диеты, светские хроники, секс, гламур и конечно бабло. То есть, как и положено – суровый женский реал. Ибо женщина существо плотское.

А вот мужские блоги – по большей части восполняют пробел в мифах, промышленно распространяемых и имплантируемых населению Министерством Правды. МужеБложство имеет своей целью создание локальных мифов, которые нужны для более стабильного протекания нервных процессов определённой группе индивидуумов в чём то друг на друга похожих. Например, на дружественном мне сайте беркем.ру таких мифов несколько.

Миф 1 предназначается для конченных долбоёбов. Смысл его в создании схрона для индивидуального выживания. Домик в пустынной местности, печко, гречко и овечко позволят пересидеть БП и выжить. Кстати Армагеддон на беркем.ру, который там условно называется БП, также являет собой самостоятельный миф, подчинённый по иерархии более важным мифам.

Миф 2 – это Всемирный Блядский Ход, и его организаторы – американцы, которых называют почему-то пиндосами, евреи, которых называют ЗОГ или жыды или ж/д, и Шариат как мера противодействия этому тлетворному процессу. Разумеется,этот миф тоже годится только для дебилов.

Миф 3 – это твоя страна, это твой народ, ты должен быть с ними до конца. По сути, ты должен бороться с Блядским ходом и тем самым спасать свою родину. А может быть, приобретать печко, гречко и овечко и тем спасать свою родину. Тут лучше уточнить у самого БаА.

Миф 4, относительно новый и весьма фискального свойства – выступать против власти опасно для жизни и для страны. Выступать против власти, даже просто выходя на улицу с плакатами – это значит киргизить. Собраться вместе и пройтись по улицам города, скандируя слоганы и неся транспаранты, можно было только под руководством КПСС в иные времена для легитимизации тогдашнего режима и по его повелению. А делать то же самое вопреки желанию властей – чревато гражданской войной. Пусть лучше власти охуевают в коррупции, чем мы выйдем на улицу с мирной демонстрацией и тем самым дадим повод для провокаций и как следствие возможность полиции и войскам стрелять в толпу.

Отдельно стоящий красноквадратный миф: каждый носящий красный квадрат обязуется в случае оккупации его родины зарезать засапожным ножом или от крайности загрызть зубами хотя бы одного натовского солдата. Почему то предполагается что оккупировать РФ будет именно НАТО, хотя на самом деле её оккупируют кавказцы с Юга и китайцы со стороны Приморья. Почему надо ждать оккупации, а не выйти на улицы с требованием казни чиновников коррупционеров, ужесточению антикоррупционного законодательства, установлению действенного народного контроля над расходованием госбюджета, замене непригодного министра обороны-предателя и коррупционера и реформы Вооруженных сил — совершенно непонятно. Но в том и состоит сила мифа, что он парализует критичное мышление, а не стимулирует оное.

Ну и ещё один традиционный миф, не являющийся трейдмаркой беркем.ру, – это зоологический антисемитизм. На всё неприятное, страшное, вредное, непонятное навешивается еврейский ярлык. Медведев непременно Менахем. Современные либералы и радикальные левые обозначаются как Гусские Геволюцыонегы. Даже такая общепризнанная русская вещь как Мечта идиота, попадая в нелициприятный контекст обретает новое название – Халоймес.

Итак, я думаю что весь предыдущий анализ показывает, что мужеБложство не имеет никакого отношения ни к политической борьбе, ни к агитации и пропаганде, ни к патриотизму, ни к выживанию в случае социальных, природных или техногенных катастроф. Единственные цели этой деятельности – занять собственное время нескучным топтанием по клавишам, укрепление собственного эго посредством засирания мозгов некоторому количеству идиотов, а в случае стеснённого материального положения ещё и небольшой материальный стимул в виде отчислений рекламодателей за баннекрокликательную активность пассивных участников мужебложеского процесса, отличие которого от мужеложеского процесса заключается единственно в том что в последнем случае ебут в жопу, а в первом – ебут мозги.

Реальный же выход из катастрофической ситуации в стране не имеет к мужебложеству никакого отношения. Он заключается прежде всего в изучении и активном использовании населением своих гражданских прав, в активной борьбе с коррумпированной властью за расширение своих гражданских прав. А также тщательное изучение действующего законодательства, его широкое и постоянное обсуждение и принуждение власти реформировать его так чтобы оно способствовало народовластию и препятствовало злоупотреблениям властей и коррупции на всех уровнях, начиная с чуть ли не узаконенного грабежа на дорогах населения представителями власти, который в сознании людей считается повседневной нормой.

Закон должен быть не просто писан на бумаге, а совпадать с общепринятой моральной нормой и иметь чёткие и эффективные процедуры для его исполнения и повсеместного соблюдения. Правовое сознание, без которого в стране никогда не будет ни процветания, ни просто элементарного порядка и справедливости, от мужебложества не формируется. Для этого мужчины должны не мужебложествовать, а регулярно собираться вместе на местные собрания избирателей, обсуждать местное и центральное законодательство, проблемы политической жизни, избирать лидеров, выдвигать их в кандидаты, проводить их в местные и центральные органы власти, используя своё избирательное право, и не давать коррупционерам ни малейшей возможности проводить на эти места своих людей и изменять законодательство так чтобы оно давало возможность облегчать и скрывать злоупотребления.

Общество, в котором правит царь или сталин или гитлер или иной диктатор, подменяя собой Закон, может иногда достичь впечатляющих успехов. Может даже забросить в космос Гагарина или сделать атомную бомбу как северная корея. Но процессы разложения довольно скоро возьмут верх, и такое общество непременно деградирует.

Только верховенство Закона на всех уровнях даёт социальному организму необходимое здоровье и долголетие. Кто это не верит может мужебложествовать и далее и старательно верить в миф под названием “товарищ Сталин”, который я как то выше упустил, а теперь кстати вспомнил. А кто сделал необходимые выводы, пусть знает, что единственный путь к спасению твоей страны и твоего народа – это твоя неуклонная и грамотная гражданская активность, направленная на построение общества, в котором “сила преодолевается правом” – формулировка, которую отчеканил в своё время Карл Ясперс.

(с) Шленский

[Молоток]

Sandy, как только эта "гражданская сила" добирается до халявы, сразу становится "респектабельной" частью номенклатуры и играет по её правилам.
Взять того же "правого" губернатора Никиту Белых. Целую область дали ему для реализации правых идей. )))

[борух]

Сообщение от Gorilla

Ну так какие организаторы вызывают уважение?

Люди которые смогли организовать свое - кирпичный заводик, строительная фирма, пара магазинов, ресторан т.п.

Сообщение от Jerka

Почему сразу виноват?
Может, ты не хотел потерять к себе уважения!

да конечно Я не хотел потерять к себе уважения, поэтому не организовал свой автосервис. Причина разумеется не в том, что я ленивый программер, которому в кресле за монитором комфортно, и отрываться от кресла я не желаю.

Сообщение от ЕвгенийN

Кто бы спорил, труд разный. Вот только как выше было замечено, без тех кто крутит гайки никакого кайена не будет-именно они создают продукт. Организаторов их много, несмотря на то что большинство из них считает, что если он вот не создаст рабочих мест, то его сотрудники с голоду подохнут, потому как другого места не найдут. Ещё как найдут, если дело свое знают. Набирая же крутящих гайки по объявлению регулярно можно столкнуться тем, что гайки закрутят неправильно, а это уже проблема, особенно если гайки будут крутить в чьем-то кайене.

тогда откуда стоны про гадов-каенщиков, если можно в любой момент встать и в другое место уйти? Ах да я забыл, никто нас таких умных не ценит, да и уйти вообще-то некуда.

[ioann999]

Так их Борис, по мордасам, да в нассанное А вообще весело наблюдать за людьми, на полном серьезе обсуждающими, хотя скорее осуждающими, вкус устриц, при этом не пробовавших даже мидий.

[Kamelia]

telobezumnoe, так все логично. с хрена ли обломится тому, кто ничего не сделал, чтобы заработать?
Молоток, да, ты прав, мало иметь мозги, надо еще их уметь продать. я своими глазами видела, как человек за 5 лет пересел с девятки на кайен. он когда в девятке сидел, тоже не тупой был.

[Слай]

Сообщение от Gorilla

Да элементарно. Единственное что для этого нужно - бабло.

Кредиты для бизнеса в помощь.

Сообщение от Gorilla

А зачем на разных там шкафчиках и станках клеят таблички типа "Ответственный Пупкин В.И"?

Что бы не расслаблялся.

Сообщение от Gorilla

И вообще то он непосредственно создает материальные блага, за то и получает часть бабла, вырученного с их продажи.

Использует чужое орудие труда, чужое помещение, чужое сырье, не отвечает за сбыт... Должен ли он получать много?

Сообщение от Gorilla

Заставляет необходимость работать за еду.

Необходимость работать за еду? Ну, не все рабочие приверженцы нестяжательства и бессребринечества, не смотря на стремление пропить любую, оказавшуюся в руках сумму.

Сообщение от Gorilla

А про сговор капиталистов чего-нибудь слыхали?

Где происходил сговор 10 000 капиталистов? На заседании ZOG, надо полагать.

Сообщение от Gorilla

А про штрейкбрехеров?

И чья это проблема?

[Vadag]

Сообщение от Гудвин

Значит на миллионный город достаточно одного такого специалиста. Либо этот город вообще легко обойдётся без этих специалистов.

Либо на рынке монополия.

Сообщение от Spectator

Платят тому кто делает деньги. Вполне логично, согласись. Получают те, кто основал, рисковал, придумывал. Что еще более логично.

А человек, который грантирует сервисное обслуживание (без которого не купят) не делает деньги? А человек, на котором висит килотонна сертификатов, необходимых для партнерства с вендором (благодаря которому вендор может и скидки делать, и заказы подгонять) не приносит денег? Не в теме ты немного.

Сообщение от Spectator

Знаешь, я, когда на работу устраиваюсь смотрю чтобы у начальства были кайены и всякое такое. И чем больше - тем лучше.
Значит люди умеют зарабатывать деньги, и мне, как специалисту, тоже что-нибудь да перепадет.

Хм, а я когда работу искал, первым делом спрашивал об оборудовании, потому что если владелец на технику не жмется, то и на зарплату спецам скорее всего тоже (к псевдогосударственным конторам не относится)

Сообщение от Слай

(непонятно почему докопались именно до этой машины, комплексы что ль какие?)

Слай, конкретно за кайен - покупают его те, кто не умеет считать деньги (есть брат-близнец кайена, только с другим шильдиком и порядком дешевле). Следовательно, вероятность, что человек заработал на кайен сам честным трудом(неважно, предпринимательским или трудом наемного работника), стремится к нулю.
Против дорогих машин как таковых я не против.

Сообщение от Gorilla

Некоторые организаторы лучше б вообще не создавали рабочих мест, так как они сбивают цену на труд + люди у них работают в кошмарных условиях.

+ многие рабочие тоже демпингуют некисло.
ИМХО, тут еще и отсутствие профсоюзов играет немаловажную роль.

[Teddybear]

Сообщение от Vadag

А человек, на котором висит килотонна сертификатов, необходимых для партнерства с вендором (благодаря которому вендор может и скидки делать, и заказы подгонять)

Более того, продажа некоторых видов оборудования просто невозможна, если нет статуса партнера или дилера, а его без соответствующих сертификатов сервисной службы вендор не даст.

[Kamelia]

в магазине торговля без кассового чека тоже запрещена. кассиры правят миром!

[Sandy]

женщина! На кухню!

[Kamelia]

Sandy, у меня ПМС. брысь на антресоли!

[Праведник]

Жерка как то подозрительно активно интересуется чужими доходами!

[Teddybear]

Сообщение от Kamelia

в магазине торговля без кассового чека тоже запрещена. кассиры правят миром

Читайте внимательно мой пост.
На должность кассира можно взять любого человека с улицы, и через 2 дня он уже будет исполнять свои обязанности.
ЗЫ. Вы тоже не в теме.

[ГлаМурка]

Сообщение от Молоток

Я скоро понял, что за деньги не купишь действительно стОящих вещей. Ни любви, ни здоровья, ни счастья. )

В принципе, правильная позиция. Жаль только, что осознание этого, как правило, приходит слишком поздно.

Сообщение от Слай

Ничем не владеет, ни за что не отвечает и при этом получает деньги.

Слай, а ты готов передвигаться на авто/поезде/самолете, собранном рабочими, не отвечающими за свой труд? Ну или жить в доме, построенном безответственными дармоедами? Как правило, ответственность производителя материальных ценностей (да и нематериальных, таких как здоровье, образование, общественное мнение и т.д.) - колоссальна!

Сообщение от Слай

Создайте.
Делов то.

Действительно - как 2 пальца об асфальт! )))

Сообщение от ioann999

А вообще весело наблюдать за людьми, на полном серьезе обсуждающими, хотя скорее осуждающими, вкус устриц, при этом не пробовавших даже мидий.

Ой, не говори! Особенно прикольно слушать и читать тех, кто с пеной у рта утверждает, что устрицы - это повседневная пища для каждого из нас, а кто считает иначе - тот "тупое, необразованное и никчемное быдло, даже на контрольный пакет акций местечкового завода заработать не способное" (цитата одной дамочки, офис-менеджера из г. Гусь-Хрустальный).

[Гудвин]

Сообщение от ГлаМурка

Слай, а ты готов передвигаться на авто/поезде/самолете, собранном рабочими, не отвечающими за свой труд?

А они отвечают?

[ГлаМурка]

Праведник, откуда ж нам знать-то? Может, здесь, на форуме, она - Жерка. А в миру - Сергей Сергеевич Дуканов! )))
да и вообще - "если звезды зажигают - значит, это кому-нибудь нужно!" (с)

[ГлаМурка]

Сообщение от Гудвин

А они отвечают?

Не, блин, сканворды разгадывают и волшебной палочкой махают - и с конвейера сами собой выходят новые модели/ремонтирутся старые и т.д.
Конечно, есть и те, которые действительно ни за что отвечать не хотят - но их сразу можно распознать по заплывшему лицу, трясущимся рукам, синему носу и/или характерному запаху перегара.

[Teddybear]

Сообщение от ГлаМурка

Не, блин, сканворды разгадывают

Пасьянс "косынка", социальные сети.. Ой, это кажется про офисных хомячков.

[Kamelia]

Teddybear, быть высококвалифицированным незаменимым работником и мало получать - это еще умудриться надо

[Праведник]

Я так думаю, что все очень просто...
Надо отнять и поделить!

[Гудвин]

Сообщение от ГлаМурка

Не, блин, сканворды разгадывают и волшебной палочкой махают - и с конвейера сами собой выходят новые модели/ремонтирутся старые и т.д.

Т.е. если самолёт упадёт из-за брака, то отвечать будет рабочий?

[ГлаМурка]

Гудвин, юридически ответственность, разумеется, понесет собственник завода, который, может быть, и самолета-то этого в глаза не видел. А фактически, само собой, рабочий. Несправедливо как-то...

[Гудвин]

Сообщение от ГлаМурка

юридически ответственность, разумеется, понесет собственник завода

Сообщение от ГлаМурка

А фактически, само собой, рабочий.

Что-то я не понял. Что рабочему-то будет?

[Jerka]

Сообщение от Kamelia

Teddybear, быть высококвалифицированным незаменимым работником и мало получать - это еще умудриться надо

Kamelia, увы, начальство не всегда осознает высокую квалификацию и незаменимость работника...

[Гудвин]

Сообщение от Jerka

начальство не всегда осознает высокую квалификацию и незаменимость работника...

А уволиться не судьба?

[Kamelia]

Jerka, уууу.... козлы какие )))))))) неблагодарные!