Искусственный декоративный облицовочный камень

[master-kam]

Искусственный декоративный облицовочный камень из модифицированного гипса для внутренней отделки интерьеров помещений.

Обсуждение поставщиков данного продукта.

Вопросы и советы по самостоятельной укладке плитки под камень. На какие клеи, на какие поверхности, чем обрабатываем поверхность для увеличения срока службы и эксплуатационных характеристик.

[master-kam]

Рекомендуемый клей для искусственного камня:
Клей "Жидкие гвозди" (универсальный или для камня и керамики)
Церезит CM 11 (серый) (5 кг/ 25кг)
Церезит CM 17 (серый) (5 кг/ 25кг)
Литокол K80 (серый) (5кг / 25 кг)
Бергауф (серый) (керамика/ гранит 5кг /25кг)
Крепс супер (серый) (5кг /25кг)
Юнис гранит (серый) (5кг /25кг)
Церезит СМ 115 (белый) (5кг /25кг)
Бергауф мозаика (белый) (5кг /25кг)

[Vladislav_P]

Сообщение от master-kam

Обсуждение поставщиков данного продукта.

Сами льёте?

[master-kam]

Да, льем сами. Другим не доверяем. )))))))))))))

[Vladislav_P]

Какой гипс используете и чем модифицируете?

[master-kam]

Чистейший гипс лучших производителей и лучшие современные модификаторы))))))))))))))))))))))))

[master-kam]

Можем вылить из вашего гипса и модифицировать вашими модификаторами! )))

[Vladislav_P]

Сообщение от master-kam

Чистейший гипс лучших производителей и лучшие современные модификаторы))))))))))))))))))))))))

Хороший шаблон ответа для неискушенных заказчиков в разделе"Услуги и материалы..".Но мы же находимся на форуме, где обсуждают, а не дают объявления. И коли Вы разместили свою тему здесь и предлагаете:

Сообщение от master-kam

Обсуждение...

Сообщение от master-kam

Вопросы и советы...

так давайте её обсуждать, а не уходить в кусты и лить воду. Меня интересует конкретная марка гипса, которую Вы используете для производства камня и чем его модифицируете?

[master-kam]

Технология производства нашего камня это закрытая информация. И обсуждать рецептуры которые сами отрабатывали несколько месяцев ни с кем не собираемся.

Предлагается обсуждение по вопросам укладки и применения камня, а если вы думаете что здесь и на других форумах вам выдадут формулы расчета и составы смесей, то вы ошибаетесь. )))))))))))))))))))))

[voldemar36]

Сообщение от master-kam

Предлагается обсуждение по вопросам укладки и применения камня

Сообщение от master-kam

Чистейший гипс лучших производителей

Наполнители есть какие ? Угловые элементы?Окрашен в массе или попшикали сверху, какие варианты имитаций.

[master-kam]

Без наполнителей. Угловых элементов на тонком камне нет, а кладку можно произвести без угловых элементов. Окрашен в массе и попшыкали. Варианты можно посмотреть на образцах.

[Vladislav_P]

Сообщение от master-kam

Технология производства нашего камня это закрытая информация. И обсуждать рецептуры которые сами отрабатывали несколько месяцев ни с кем не собираемся

Нашли из чего делать тайну.)) Состав смеси влияет на потребительские свойства товара(камня).По аналогии с колбасой меня интересует сколько в ней туалетной бумаги и сколько мяса и есть ли это мясо вообще, если есть, то какого оно сорта и свежести. И интересует меня это не потому, что я хочу производить колбасу, а потому что хочу подольше прожить,принимая её в качестве пищи. Если эта информация утаивается, значит есть что скрывать. Так все-таки, какое применяете вяжущее - гипсовое, гипсополимерное или ГЦПВ?

[Vladislav_P]

Сообщение от master-kam

Предлагается обсуждение по вопросам укладки и применения камня

Как можно обсуждать эти вопросы ,не зная из чего состоит этот камень?

[master-kam]

Камень из гипса, а не из цемента. Об этом написано в первом посту.

[master-kam]

Основной идеей этой темы является обсудить вопрос, как можно применить этот камень без привлечения мастеров обдиральщиков народа. Камень укладывается значительно проще керамической плитки. Режется легко без применения плиткорезов. Углы возможно делать без угловых элементов. А то как слышишь от клиентов, что за укладку с них содрали по 600-700 рублей за метр. А ведь некоторые виды камня укладываются вообще без выравнивания стен, так как сама поверхность получается рельефной. Кроме грунтования стены ничего не делали, а в смете понаписали чёрте чего.

[voldemar36]

Сообщение от master-kam

кладку можно произвести без угловых элементов.

Можно, но угловые в целом смотрятся лучше.

Сообщение от master-kam

Варианты можно посмотреть на образцах.

Где посмотреть образцы?

[Vladislav_P]

Сообщение от master-kam

Камень из гипса, а не из цемента. Об этом написано в первом посту.

Там написано:

Сообщение от master-kam

облицовочный камень из модифицированного гипса

А ГЦПВ тоже является модификацией гипса и только в этом случае уместны Ваши рекомендации по применению клеёв на цементной основе. Но у Вас, как я понял,простые гипсовые отливки и крепиться они должны при помощи формовочного гипса с добавлением ПВА или на другие клеи(шпаклевки) на гипсовой основе. Применение же клеев на цементном вяжущем может привести к непредсказуемым последствиям.

Сообщение от master-kam

А то как слышишь от клиентов, что за укладку с них содрали по 600-700 рублей за метр.

У Defender выкладывали камень на цементной основе где все подрезки делаются болгаркой.Как она сама говорит, от пыли после целый месяц болела, хотя была только пассивным участником этого процесса. Исполнитель же работ постоянно дышит этой гадостью и ни какие деньги не вернут утраченного здоровья.

Но коли Вы любитель посчитать чужие деньги, давайте посчитаем и ваши...
Учитывая что информация по применяемым материалам при производстве камня у Вас засекречена, могу предположить, что применяете Вы гипс Г-4, максимум Г-6 стоимостью за мешок(38-40 кг) 200-250 рублей, а не положенный для этого высокопрочный ГВВС-16 с ценой 500-550 рублей. Разумеется это существенно снижает прочность производимого камня. Чтобы её хоть как-то поднять вероятно добавляете в гипс известь(10%) и пластификатор( а может и не добавляете, я не знаю какой у Вас личный индикатор совести).Ну и обязательно нужно добавить замедлитель схватывания и пигментный порошок.Все! Учитывая, что все эти добавки составляют долю процента, а на 1 м2 камня уходит 10 -12 кг гипса, можно посчитать ,что на 1м2 камня расходуется материала на сумму 100-120 рублей. Продаете же его , наверное, рублей за 700(при этом напоминаю, качество его оставляет желать лучшего).
Так кто обдирает и обманывает клиента?

[master-kam]

Сообщение от Vladislav_P

Но коли Вы любитель посчитать чужие деньги, давайте посчитаем и ваши...
Учитывая что информация по применяемым материалам при производстве камня у Вас засекречена, могу предположить, что применяете Вы гипс Г-4, максимум Г-6 стоимостью за мешок(38-40 кг) 200-250 рублей, а не положенный для этого высокопрочный ГВВС-16 с ценой 500-550 рублей. Разумеется это существенно снижает прочность производимого камня. Чтобы её хоть как-то поднять вероятно добавляете в гипс известь(10%) и пластификатор( а может и не добавляете, я не знаю какой у Вас личный индикатор совести).Ну и обязательно нужно добавить замедлитель схватывания и пигментный порошок.Все! Учитывая, что все эти добавки составляют долю процента, а на 1 м2 камня уходит 10 -12 кг гипса, можно посчитать ,что на 1м2 камня расходуется материала на сумму 100-120 рублей. Продаете же его , наверное, рублей за 700(при этом напоминаю, качество его оставляет желать лучшего).
Так кто обдирает и обманывает клиента?

Это говорит человек, который вообще не понимает, чем отличается цеховая себестоимость изделия и производственная, и так далее вообще по вопросам. Купить и накинуть 20, и более процентов, особого ума не нужно. Если бы человек разбирался хоть немного в вопросах производства, не важно какого изделия, то такой бы белеберды не писал. Ну и если вы так начали вести разговор, то я не уверен что вы сами то понимаете чем отличается Г-4 от Г-16, разве что по названию.

Добавляйте известь сами - потом поймете сами что выйдет, если не знаете теорию, увидите на практике.

Сообщение от Vladislav_P

а не положенный для этого высокопрочный ГВВС-16

Это кем, вами определено? Сами выдумали?

Сообщение от Vladislav_P

прочность производимого камня

Ну как покажите ка, каким документом определяется качество и требуемые характеристики данного рода продукции?

Сообщение от Vladislav_P

что на 1м2 камня расходуется материала на сумму 100-120 рублей.

Да, действительно почти рядом, но это только затраты на материалы и даже без учета их доставки. Если бы шарили в этих делах, то понимали бы, что существуют куча других расходных статей. Смешно, но не поймали на крючок!!!

Сообщение от Vladislav_P

Чтобы её хоть как-то поднять вероятно добавляете в гипс пластификатор

Ну вот становится все на свои места. Читайте литературу, а не PDF-ки от производителей, для чего служат пластификаторы.

Сообщение от Vladislav_P

я не знаю какой у Вас личный индикатор совести

Индикатор совести - наша гарантия на изделие при соблюдении правил пользования.

Сообщение от Vladislav_P

У Defender выкладывали камень на цементной основе где все подрезки делаются болгаркой.Как она сама говорит, от пыли после целый месяц болела, хотя была только пассивным участником этого процесса. Исполнитель же работ постоянно дышит этой гадостью и ни какие деньги не вернут утраченного здоровья.

Если вы занимаетесь этим профессионально, а не шабашник, то у вас как минимум - защита органов дыхания, глаз. А вообще профессионалы используют плиткорезы с пылесборником ))))))))))))))))))))). Ко мне часто звонят люди и жалуются, что после монтажников у них осталось много мусора. Меня это очень весилит. Сэкономил на одном получил в другом затраты. Плиточник, который с БОЛГАРКОЙ к нам пришел укладывать плитку в санузле, был сразу выставлен за дверь. Другие сделали работу, вывезли мусор и вытерли полы за собой. Я был в небольшом шоке от этого. Так что не нужно палки в колеса другим вставлять дружище.



Теперь я начинаю понимать что вы Vladislav_P очередной наш конкурент. и пытаетесь облить нас грязью в сети. Заметьте, в ваш адрес с нашей стороны не было ни одного оскорбительного высказывания.

[master-kam]

Да, кстати совсем забыл сказать. Большинство штукатурных смесей лежащих на стенах производятся на основе КГВ, а там присутствуют и цемент и гипс. Так что вопрос применения клеевых составов для укладки гипсового камня, ГЦПВ, или цементного обсуждается уже давным давно и каждый мастер работает как правило со своим составом. У меня же например висит и гипс, и КГВ, и ГЦПВ на обычных жидких гвоздях. Исключение в помещении с небольшой влажностью на жидких гвоздях для ванных комнат.))))))))))))))))))))) Но я укладкой не занимаюсь, только производство.