Футбольные ворота. Гибнут дети.

[Слай]

Сообщение от Spectator

Тот кто ее не закрыл.

С чего Вы взяли, что она была открыта?

Сообщение от Spectator

залезать на футбольные ворота - это нормально

Видимо, у нас разные представления о предназначении этого предмета.

[ЕвгенийN]

Сообщение от Слай

Цитата:

Сообщение от Spectator
Если на трухлявом турнике 10 мальчишек подтягивались, а 11-ому он дал по лбу со всеми вытекающими - виноват
а) 11 мальчишка
б) все же трухлявый турник



Араб забежал в трансформаторную будку. Кто виноват?

Ну вот всё и разъяснилось, в том что ворота упали виноват араб, который забежал в трансформаторную будку ))) Это же элементарно.

[Spectator]

Сообщение от Слай

С чего Вы взяли, что она была открыта?

А что, ребенок в состоянии взломать крепкую закрытую дверь?

Сообщение от Слай

Видимо, у нас разные представления о предназначении этого предмета.

Важно то какое представление у детей.

[Armelias]

Вот это да, это какой-то клинический случай. У нас что-то настолько привыкли к фразе "все вокруг всем должны", что это уже зашкаливает за пределы разумного. Депутаты и чиновники не должны ездить по дворам и проверять хорошо ли стоят ворота, надежные ли качели и т.д. У них несколько другая задача (не спорю они не со всем справляются, а с чем то и не хотят справляться). Не должно быть и людей которые бы ходили и проверяли в каждом дворе это же самое. Правильно Проксель написал, выйдите да проверьте в своем дворе надежность и безопасность подобных "снарядов", возможных угроз для детей, соседей в конце концов. Если сами не можете устранить проблему, обратитесь письменно в жэк, управу, тсж, что там у вас. Это бдительность называется. Не нужно ждать пока кто либо проткнет себе брюхо железной арматурой забытой еще в бородатые советские времена, а потом хаять всех кому не лень на форумах, да через сми.

Безусловно родители не могут полностью следить за своими чадами, особенно когда те на улице. Но рассказать об элементарных правилах безопасности они в состоянии. Прохожий имеет право сделать замечание "баловникам", предупредить родителей наконец, если он их знает. Мы тоже в детстве из самодельных самострелов стрелялись шпонками (кожу аж прорывало), пока один мужик, проходя мимо не увидел этого, не подошел, не надавал затрещин, не поломал пару оружий и не объяснил, что вообще-то можно и без глаз остаться от наших балушек. Наверное все потому, что тогда людям было не безразлично, что происходит вокруг, а теперь всем похeр. Могут только горланить "нам должны".

Да, если есть ответственное лицо отвечающее за вверенный ему объект, а он не выполнил своих обязательств, то нужно его "напрячь" устранить какие либо дефекты, ликвидировать опасность, если по его вине случилась беда, то он должен отвечать перед законом. Но в остальном мы сами должны следить за теми местами где мы находимся, где находятся наши дети.

А то так и получается, пока выясняют кто кому должен - дворы многоэтажек зарастают травой, все ржавеет, рушится, калечит людей.

Вот замечательное описание зоны комфорта

[ЕвгенийN]

Armelias,
Я тут вопрос задавал, он незамеченным остался, конечно. Если кусок кровли с крыши падает это потому что жильцы не лазят регулярно на крышу, проверяя всё ли в порядке или потому что обслуживающая дом УК не выполняет своих обязательств, за которые, кстати, берет деньги и немалые.
Я понимаю когда на тебя упал кирпич с крыши собственного частного дома, за содержание которого никто никому не платит - тут вопросов нет. Но очень странно, почему жильцам многоквартирного дома, например, предлагают отдельно скинуться на ремонт подъезда. Извините, а что же делают на те средства, которые уплачены согласно графе "содержание и ремонт жилья". Ремонт фасадов не производится, коммуникации не меняются - сантехники жалуются, что в подвале уже невозможно перекрыть стояки - приходится перекрывать всю магистраль. Дворовая территория тоже никак не обслуживается.

[Gorilla]

Сообщение от Armelias

Не должно быть и людей которые бы ходили и проверяли в каждом дворе это же самое.

По идее дворник должен этим заниматься.

[Armelias]

ЕвгенийN, я вроде все понятно расписал. Ну повторю еще раз, не тяжело. Есть ответственные лица, заставляйте их выполнять взятые на себя обязательства. Можете и имеете полное право контролировать их, тем более если платите деньги. Или что? Должны быть еще контролирующие лица, контролирующие тех лиц, которые должны контролировать других лиц?

[Armelias]

Сообщение от Gorilla

По идее

дворник должен двор мести.

[Gorilla]

Сообщение от Armelias

дворник должен двор мести.

Не только. Дворник - это весьма ответственный работник. У него обширный круг обязанностей.

[Armelias]

Gorilla, при условии что у всех дворников такая ДИ. У некоторых она выглядит так: "Иван Петрович метите от забора и до забора"

[Молоток]

Сообщение от Armelias

Gorilla, при условии что у всех дворников такая ДИ. У некоторых она выглядит так: "Иван Петрович метите от забора и до забора"

Еще бы и зарплата соответствовала ответственности. А то, как обычно - "Как платят, так и работаем" ))

[ЕвгенийN]

Сообщение от Armelias

Есть ответственные лица, заставляйте их выполнять взятые на себя обязательства. Можете и имеете полное право контролировать их, тем более если платите деньги. Или что? Должны быть еще контролирующие лица, контролирующие тех лиц, которые должны контролировать других лиц?

Да должны. По крайней мере в развитом обществе. Эти органы называются государственными. У них есть полномочия за нарушение установленных норм привлекать к ответственности. Если я буду работу каждого контролировать когда мне самому то работать? С утра встать походить за дворником посмотреть всё ли подмел, потом сходить с сантехником вместе проконтролировать как он трубу варит, узнав что ставят ворота бечь туда и смотреть, закрепили ли они их как положено, а потом сбегать в бухгалтерию проверить ,не насчитали ли лишнего в квитанции. Так что-ли должно быть? И это далеко не всё, что можно проконтролировать.

Вы ведь не контролируете правильность сборки вашего автомобиля, например, если покупаете его новым в салоне. А то представьте себе картину ,у вас на скорости 90 км/ч на трассе отвалится колесо, а в салоне разведут руками потом и заявят, что вы сами виноваты - надо было проконтролировать и все гайки самому затянуть.

как-то уж очень легко нашим гражданам вдолбили ,что они сами кругом всем должны, а им никто ничего не должен и ответственности ни за что не несет.

[Spectator]

Сообщение от Armelias

Должны быть еще контролирующие лица, контролирующие тех лиц, которые должны контролировать других лиц?

Конечно. Между любым дворником и президентом должны быть люди по очереди контролирующие друг-друга. А вся страна, по идее, должна следить - насколько у президента / партии получается это делать. В этом и смысл этой самой демократии.
Что лично ты собрался контролировать? Огласи весь список, пожалуйста.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

в чем, извини, дурость? В том чтобы влезть на ворота???

А что, этого мало?!

Сообщение от Молоток

Пацаны всегда найдут способ убиться. Так они устроены.
Я пока вырос, так из моих ровесников:
1 Залез в трансформаторную будку, где его током убило.
2 Пырнули ножом в ягодицу. Не пошел к врачам, что бы обидчика ментам не сдавать. Заражение крови. Умер.
3. Под поезд попал.
4 Нырнул в мутную воду и свернул себе шею, ударившись головой об камень под водой.
Это так, навскидку. А ворота да, хорошо вкопаны в нашем городке были. )

+100500!!!

Сообщение от Spectator

По указке Гордеева, видимо, что-то понавтыкали, похожее на детскую площадку во дворе

Да нунах!
Мелко крошишь - тут сам Темнейший длань приложил, стопудово!!!

Сообщение от Spectator

Если на трухлявом турнике 10 мальчишек подтягивались, а 11-ому он дал по лбу со всеми вытекающими - виноват
а) 11 мальчишка
б) все же трухлявый турник

Либо вариант В - толстый пацан на старом турнике, либо, что ещё хуже, вариант Г:

административная некомпетентность, факт выявления которой немедленно вызовет аццкую волну проверок устойчивости футбольных ворот по всей РФ, отвлекая массу и учителей, и учащихся от основного образовательного процесса.

Сообщение от AlexaDotCom

дома то убираемся ведь, не срем где попало,

Ну, уж это у кого как - я всякие варианты наблюдал; к примеру, некоторым и под себя ночью насрать не западло - типа, теплее, да и крысы запаха стремаются.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Мелко крошишь - тут сам Темнейший длань приложил, стопудово!!!

Вот и посмотрим, как твой темнейший отреагирует на это событие.

Сообщение от Чёрный Дембель

административная некомпетентность, факт выявления которой немедленно вызовет аццкую волну проверок устойчивости футбольных ворот по всей РФ

Что-то я сильно в этом сомневаюсь. Легче взорвать очередную бомбу в москоском метро и выпилить пару деревень в Чечне чтобы от всякой "ерунды" народ отвлекать.
Что периодически и происходит.

Сообщение от Чёрный Дембель

Либо вариант В - толстый пацан на старом турнике, либо, что ещё хуже, вариант Г:

А, то есть виноваты родители - перекормили.
Всё ясно.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

Вот и посмотрим, как твой темнейший отреагирует на это событие.

Посмотрим.
Впрочем, ИМХО, при всём сочувствии к судьбе мальчика и чувствам его родителей, думаю, у того же Темнейшего забот и другого рода - выше крыши.

Сообщение от Spectator

виноваты родители - перекормили.

Кстати, ты не так уж далёк от истины!

[ЕвгенийN]

Сообщение от Чёрный Дембель

Кстати, ты не так уж далёк от истины!

Ну а мальчик то не виноват. Наоборот залез на турник чтоб вес сбросить ,а тут такая незадача.

Вообще чтоб турник сгнил это надо постараться - по-моему они вечные.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Посмотрим.
Впрочем, ИМХО, при всём сочувствии к судьбе мальчика и чувствам его родителей, думаю, у того же Темнейшего забот и другого рода - выше крыши.

Да это понятно.

Сообщение от Чёрный Дембель

Кстати, ты не так уж далёк от истины!

Именно. Это я имел в виду.
Если непонятно, расширю фразу: "всё с тобой ясно"

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

Если непонятно, расширю фразу

А нах и зах?!

[Слай]

Сообщение от Spectator

А что, ребенок в состоянии взломать крепкую закрытую дверь?

Вы даже не представляете, на что способен ребёнок без присмотра.

Сообщение от Spectator

Важно то какое представление у детей.

Есть представление, что можно сигануть с крыши 9-этажки и не разбиться. Как под это подстраиваться?

[Spectator]

Сообщение от Слай

Вы даже не представляете, на что способен ребёнок без присмотра.

Представляю.

Сообщение от Слай

Есть представление, что можно сигануть с крыши 9-этажки и не разбиться. Как под это подстраиваться?

Не позволять прыгать ребенку с крыши 9-этажки. Поскольку есть представление что убиться при этом всё же можно при невезении.

[Слай]

Сообщение от Spectator

Не позволять прыгать ребенку с крыши 9-этажки.

У нас запрещено сажать людей на цепь.

[Афанасий]

Футбольные ворота нужно просто хорошо закреплять. И на школьных стадионах особенно. Это единственное и достаточно простое решение проблемы.

[Spectator]

Сообщение от Слай

У нас запрещено сажать людей на цепь.

Зато разрешено закрывать люк на крышу.
И закреплять футбольные ворота, да.

[Слай]

Сообщение от Spectator

Зато разрешено закрывать люк на крышу.

И заколачивать окна всех этажей выше второго.

[Spectator]

Сообщение от Слай

И заколачивать окна всех этажей выше второго.

Зачем? Лучше открыть все канализационные люки, прекратить огораживать дома во время оттепели и разрешить детям играть в футбол на проезжей части.

[Слай]

Сообщение от Spectator

Зачем?

Чтобы из них не вываливались дети.

[Gorilla]

Сообщение от Armelias

Gorilla, при условии что у всех дворников такая ДИ. У некоторых она выглядит так: "Иван Петрович метите от забора и до забора"

Сообщение от Молоток

Еще бы и зарплата соответствовала ответственности. А то, как обычно - "Как платят, так и работаем" ))

Это значит, что начальство у дворников неэффективное.

[Xenon]

А ворота всё падают.

[Armelias]

опять, штоле? опять толстый малчек?