FAQ инфовойны

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

К тому же, нам не впервой распродавать природные ресурсы: на том стояла и стоять будет Земля Русская:

Чёрный Дембель, Для убедительности забыл добавить
В январе 1478 года Новгородская республика прекратила своё существование в связи с её захватом и присоединением к Московскому княжеству Иваном III;.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

В январе 1478 года Новгородская республика прекратила своё существование в связи с её захватом и присоединением к Московскому княжеству Иваном III;.

И тут же необходимо дополнить: "продолжившим традицию экстенсивного использования природных ресурсов, но уже монопольно".

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

И тут же необходимо дополнить: "продолжившим традицию экстенсивного использования природных ресурсов, но уже монопольно".

Угу до сих можно полюбоватся на те сырьевые достижения, осталось проверить , выставить в ряд вещателей сырьевой модели....

Царь-пушка — средневековое артиллерийское орудие (бомбарда), памятник русской артиллерии и литейного искусства, отлитое из бронзы в 1586 году русским мастером Андреем Чоховым на Пушечном дворе.

Царь-пушка была занесена в Книгу рекордов Гиннесса как пушка самого большого калибра (самой большой по габаритам и весу является немецкая «Дора»).

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

Угу до сих можно полюбоватся на те сырьевые достижения, осталось проверить , выставить в ряд вещателей сырьевой модели....

Царь-пушка — средневековое артиллерийское орудие (бомбарда), памятник русской артиллерии и литейного искусства, отлитое из бронзы в 1586 году русским мастером Андреем Чоховым на Пушечном дворе.

Царь-пушка была занесена в Книгу рекордов Гиннесса как пушка самого большого калибра (самой большой по габаритам и весу является немецкая «Дора»).

Ну, батенька!!!!
Что ж вы сами-то так грубо подставляетесь!!!!

Менее удачные примеры даже придумать сложно: ни разу не стрелявшая пушка и ни разу не звякнувший колокол!!!

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Менее удачные примеры даже придумать сложно: ни разу не стрелявшая пушка и ни разу не звякнувший колокол!!!

Куда удачнее , памятник специально для незадачливых потомков, чтоб э....понимали по чем фунт лиха, и что такое промышленные возможности, сдается как назидание всем остальным памятникам.

Нынешние только миллион ржавых труб, да засратая нефтеоходами страна ......в будущем рассудят.

Зы. Некоторые либерастические учебники нынче даже утверждают , что в древней Руси рабство процветало.

А так http://www.popmech.ru/article/3770-t...vse-ne-pushka/

Точку в споре, стреляла ли Царь-пушка, поставили в 1980 году специалисты из Академии им. Дзержинского. Они исследовали канал орудия и по ряду признаков, в том числе по наличию частиц сгоревшего пороха сделали вывод, что из Царь-пушки стреляли, по крайней мере, один раз. После того, как Царь-пушку отлили и отделали на Пушечном дворе, ее перетащили к Спасскому мосту и уложили на землю рядом с пушкой «Павлин».# Чтобы передвинуть орудие, к восьми скобам на его стволе привязывали веревки, в эти веревки впрягали одновременно 200 лошадей, и те катили пушку, лежащую на огромных бревнах – катках

По «именному указу» было «велено перелить в пушечное и мортирное литье пушку «Павлин», что в Китае у Лобного места на роскате; пушку Кашпирову, что у нового Денежного двора, где был Земской приказ; пушку «Ехидну», что под селом Воскресенским; пушку «Кречет» ядром пуд десять фунтов; пушку «Соловья» ядром 6 фунтов, что в Китае на площади».

[Alekos]

Сообщение от Чёрный Дембель

Потому, что опровергать нечего. С таким же успехом ты мог бы написать, что у тебя член 50 сантиметров и предложить мне опровергнуть этот тезис.

Угу. А если я выложу в инете фотку 50-сантиметрового агрегата и напишу, что это мой - вот это уже аргументище.

Сообщение от Чёрный Дембель

А никто и не обещал никому и нигде лёгкой жизни.

Да как же. Обещают постоянно - помощь малому и среднему бизнесу. А на деле - палки в колёса в виде ****утой системы налогообложения и тотальной бюрократии. Не говоря уж о коррупции.

Сообщение от Чёрный Дембель

Пишут - открою тебе страшную тайну - ЖУРНАЛИСТЫ. Это их работа. А предприниматели строят, производят, торгуют и т. д.
Так и должно быть,

Здесь постят исключительно журналисты? Не знал. Честно. Как грится: "Нихегга себе! Ггебят, я не в куггсе!" (с)

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Alekos

А на деле - палки в колёса в виде ****утой системы налогообложения и тотальной бюрократии. Не говоря уж о коррупции.

Вот что вам не так в системе налогообложения? Для малого бизнеса есть ЕНВД, УСН. Да, проблемы с НДС остаются и неплохо бы его заменить налогом с продаж, но это дело будущих периодов.
Бюрократия - а какой вариант управления вы предлагаете? Мне лично бюрократия нравится - есть определённый, строго описанный набор документов и алгоритмов их получения.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

памятник специально для незадачливых потомков, чтоб э....понимали по чем фунт лиха

Ага. Чтоб понимали, что Россия - родина ненужных слонов:

современные исследования подвергают сомнению тот факт, что колокол, изготовленный из пластичной колокольной бронзы, мог расколоться во время пожара и предполагают, что трещины возникли из-за допущенных нарушений в технологии (остывающий после отливки колокол мог быть оставлен на стержне и треснул из-за обжимания), а пожар мог стать удобным оправданием.

В пользу этой версии говорит то, что в 1736 году Моторин получает за отливку Царь-колокола всего 1000 рублей и чин цехмейстера литейных дел «за труды и ради обновления колокольного завода», пострадавшего от пожара. А позже за отливку колоколов для Новодевичьего монастыря и Троице-Сергиевой лавры он просит 8000 рублей за колокол.
Да и мобильность пушки и, следовательно, ещё боевая ценность тоже говорит о многом:

Сообщение от vinhester

Чтобы передвинуть орудие, к восьми скобам на его стволе привязывали веревки, в эти веревки впрягали одновременно 200 лошадей, и те катили пушку, лежащую на огромных бревнах – катках

С прицеливанием, особенно по горизонтали, думаю, дело тоже обстояло аналогичным образом.

Сообщение от Alekos

А если я выложу в инете фотку 50-сантиметрового агрегата и напишу, что это мой - вот это уже аргументище.

Ну, если подборку фоток: член рядом с линейкой, плюс вы в полный рост без штанов с линейкой у члена, плюс скан вашего паспорта, плюс подтверждение ника - конечно, аргументище!

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Вассерман говорит. Почитал, многое вспомнил.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Вассерман говорит. Почитал, многое вспомнил.

Респектище!!! Надо развесить в других темах.

[Alekos]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, если подборку фоток: член рядом с линейкой, плюс вы в полный рост без штанов с линейкой у члена, плюс скан вашего паспорта, плюс подтверждение ника - конечно, аргументище!

фотошоп ныне ишшо не на то способен. Такшта да - аргументище.

[lyaoway]

Сообщение от Чёрный Дембель

ни разу не стрелявшая пушка

Просто документов не сохранилось))) А вот если взглянуть на эпоху, в которую создавалось орудие, да сопоставить даты - картинка иная вырисовывается. Время постановки в строй данной вундервафли строго коррелируется с окончанием успешных штурмов Москвы крымским войском (шутка, прямой зависимости тут, конечно, нет). Во время набега 1591 года, к примеру, артиллерия сыграла решающую роль в защите Москвы. Летописи говорят о непрерывной стрельбе из всех "великих" орудий. Одним словом, миф о бесполезности Царь-пушки появился вследствие некомпетентности т.н. исследователей.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от lyaoway

Одним словом, миф о бесполезности Царь-пушки появился вследствие некомпетентности т.н. исследователей.

Ну, миф или не миф, но предварительное заключение я уже выложил выше - про транспортировку (хрен с ней, если орудие крепостное) и, главное, про прицеливание. К тому же если вспомнить, что лафет у неё - не родной, а изначально был тупо деревянный станок с небольшим углом по высоте.

[lyaoway]

Сообщение от Чёрный Дембель

а изначально был тупо деревянный станок с небольшим углом по высоте.

Все большие бомбарды того периода так и обслуживались, во всех без исключения странах, ими обладавших. И ничего, вполне себе применялись)))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от lyaoway

Все большие бомбарды того периода так и обслуживались, во всех без исключения странах, ими обладавших. И ничего, вполне себе применялись)))

Одно дело - ворочать пушку в 3-5 тонн, и совсем другое - в почти 40.

[lyaoway]

Сообщение от Чёрный Дембель

Одно дело - ворочать пушку в 3-5 тонн, и совсем другое - в почти 40

Думаешь, наши предки этого не понимали? Или они дурнее нас с тобой были? Да ничуть))) Однако принимали на вооружение эти дуры - значит, потребность была...

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Одно дело - ворочать пушку в 3-5 тонн, и совсем другое - в почти 40.

Чёрный Дембель, Хоть по сцылке сходи прогуляйся почитай чем сей агрегат стрелял, вдруг обнаружишь, что его и ворочать не надо.

Это аххххриненая картечница, один выстрел и поражение всего живого на 120 градусов по фронту...Хе..Хе.

Все у Вас не звонит , не стреляет и в космос не летает....))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

Хоть по сцылке сходи прогуляйся почитай чем сей агрегат стрелял

прошёлся. Ни хрена не понял: ты говоришь -

Сообщение от vinhester

Это аххххриненая картечница,

а автор статьи утверждает, что бомбарда....

Кому верить?!

[lyaoway]

Сообщение от Чёрный Дембель

Кому верить?!

Мне))) Бомбарда это, точняк. Дробовики (ну или картечницы) были лёгкие, поворотные( не в нынешних понятиях, конечно), ну и били зато недалеко - занимали экологическую нишу нынешних пулеметов. А бомбарда - дальнобойная, ну, в реалиях того времени))

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

а автор статьи утверждает, что бомбарда....

Ну я уж тебе в самом приметиве, так сказать...)))......могло и так пальнуть...если надо.. ))

[lyaoway]

Надо полагать, татарам Газы Гирая мало не показалось. Садануть 300-килограммовым ядром по скоплению конницы ( а дохера их пришло тогда под Москву), да в сухую погоду - чтобы рикошетом пошло...сразу желание скапливаться пройдет)))

[vinhester]

Сообщение от lyaoway

Надо полагать, татарам Газы Гирая мало не показалось. Садануть 300-килограммовым ядром по скоплению конницы ( а дохера их пришло тогда под Москву), да в сухую погоду - чтобы рикошетом пошло...сразу желание скапливаться пройдет)))

Зы. тут фильмец недавно дискавери смотрел, англичане эксперементальную пушку деревянную сделали , акурат такую которой мусульмане Констатинополь брали, палит мама не горюй РПГ отдыхает....))).....стена метровой толщины разложилась на кирпичики.

[lyaoway]

Сообщение от vinhester

.стена метровой толщины разложилась на кирпичики

Во-во...а прикинь, как на это реагировали дикие татары с ногаями! Портков в тот день стиралось немерено...и седел тоже

[vinhester]

Сообщение от lyaoway

Во-во...а прикинь, как на это реагировали дикие татары с ногаями! Портков в тот день стиралось немерено...и седел тоже

Там от грохота, лошади сума сходили уже этого достаточно...))

[lyaoway]

Сообщение от vinhester

англичане эксперементальную пушку деревянную сделали

А почему деревянную?

[vinhester]

Сообщение от lyaoway

А почему деревянную?

Калибр большой значитца, там сборная модель по рукописным источниакм делали, вроде из досок с обручами, брикет композитный многослойный, акурат как в мануале писано. Испытывали в заброшеном карьере завозили трактором, стреляли каменным ядром.
А деревянная , так это у мусульман с промышленостью не лады были...))..там вроде и конструкторы были наняты из Венгрий вроде, по мемуарам тех лет.
Дура здоровая ого-го...))...ну и Константинополь тоже еще орешек тот был, три крепостных ряда.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от lyaoway

Садануть 300-килограммовым ядром по скоплению конницы ( а дохера их пришло тогда под Москву), да в сухую погоду - чтобы рикошетом пошло...сразу желание скапливаться пройдет)))

Ещё попасть надо! Версия с картечницей смотрится предпочтительней.

[lyaoway]

Сообщение от Чёрный Дембель

Версия с картечницей смотрится предпочтительней

Пусть смотрится, как ей хочется))) Как ты не понимаешь - у картечницы дальность стрельбы очень небольшая! На таких дистанциях поворотливость нужна хоть какая-то! Кроме того, для противоштурмовых орудий, коими и являются картечницы, потребна высокая скорострельность, а здоровенные бомбарды долго остывают после выстрела

[vinhester]

Сообщение от lyaoway

Пусть смотрится, как ей хочется))) Как ты не понимаешь - у картечницы дальность стрельбы очень небольшая! На таких дистанциях поворотливость нужна хоть какая-то! Кроме того, для противоштурмовых орудий, коими и являются картечницы, потребна высокая скорострельность,

Ну не всегда, там зависило больше от инженерного искуства заряжявшего, можно было такой дуплет зарядить, что половину траекторий летит аки снаряд, а потм начинает расходится в картечный.
Есть некотрая где-то в сети литература историческая по канонирному искуству, но более поздних лет, там изложены особенности сего ремесла. Да и с наводкой то-же.

[lyaoway]

Сообщение от vinhester

А деревянная , так это у мусульман с промышленостью не лады были...))..там вроде и конструкторы были наняты из Венгрий вроде, по мемуарам тех лет.

Конструктором гигантского орудия был венгерский инженер Урбан. Пушка отливалась из бронзы, длина ствола 8 метров