Выживет ли ЕС?

[Jaged2]

Сообщение от Homer S.

всех участвующих в процессе, естественно..
впрочем, при их уровне интеграции многие и не заметят, что у них сменилось правительство...

да все нормально, говорю же демократия, только народ забыли спросить, как впрочем и всегда

[Homer S.]

Сообщение от Jaged2

да все нормально, говорю же демократия, только народ забыли спросить, как впрочем и всегда

почему вы думаете, что его забудут спросить? или это уже свершившийся факт?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Jaged2]

Сообщение от Homer S.

почему вы думаете, что его забудут спросить? или это уже свершившийся факт?

если примут ужесточение закона, то его принимать будут выбранные лидеры стран.
а потом скажут извинте мы тут долгов набрали, теперь будут править вами немцы.

могут конечно и референдум провести - но думаю, маловероятно это.

Вообще мне пофиг на эти проблемные страны, сами себя в долги вогнали.

[Homer S.]

Сообщение от Jaged2

если примут ужесточение закона, то его принимать будут выбранные лидеры стран.

вот вам и ответ. То есть народ их наделил полномочиями в ходе выборов. Которые, как правило, более-менее демократичные.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Jaged2]

Сообщение от Homer S.

вот вам и ответ. То есть народ их наделил полномочиями в ходе выборов. Которые, как правило, более-менее демократичные.

это не ответ ни разу, лидеров можно подкупить, шантажировать, а отдуваться потом народу.
тем более вопрос принципиальный - полная потеря суверенитета.

[Homer S.]

Сообщение от Jaged2

это не ответ ни разу, лидеров можно подкупить, шантажировать, а отдуваться потом народу.

ну таким образом можно договорится и до того, что это уже не человек, а его клон созданный инопланетянами...

надо исходить из принципов разумности))

Сообщение от Jaged2

тем более вопрос принципиальный - полная потеря суверенитета.

пока об этом говорить рано.. да и я не считаю этот самый суверенитет благом.. вот корейцы северные - да.. суверенны до невозможности и что? ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[grigor]

Выживет-ли Евросоюз?
ИМХО. выживет, только не в сегодняшнем виде. То, что хотел сделать Гитлер с помощью танков, современная Германия добьется самым демократичным способом - дружескими рыночными объятиями.

[Jaged2]

Сообщение от Homer S.

надо исходить из принципов разумности))

имхо, разумно поступили только исландцы - провели референдум по вопросу платить долги или нет, которые обеспечивало гос-во.

И решили - не платить. вот это демократично и правильно, я так считаю.

[Homer S.]

Сообщение от grigor

То, что хотел сделать Гитлер с помощью танков, современная Германия добьется самым демократичным способом - дружескими рыночными объятиями.

кому от этого плохо? )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[grigor]

Сообщение от Homer S.

кому от этого плохо? )

Наоборот, неплохо. Будет порядок на всем пространстве от Атлантики до Карпат

[Homer S.]

Сообщение от grigor

Будет порядок на всем пространстве от Атлантики до Карпат

чувствую тонкую иронию в вашем голосе )) вы против порядка? или всерьез думаете, что немцы сразу концлагеря начнут строить? ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[grigor]

Сообщение от Homer S.

вы против порядка? или всерьез думаете, что немцы сразу концлагеря начнут строить?

Я за порядок... осмысленный и добровольный. Немцы тоже хотят порядка.
Концлагеря - грубо , несовременно...да и зачем - рабсилы из восточной Европы и так завались, только свистни.

[Homer S.]

Сообщение от grigor

Я за порядок... осмысленный и добровольный. Немцы тоже хотят порядка.

то есть вы тоже согласны, что дальнейшее объединение Европы - благо для всех?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[grigor]

Сообщение от Homer S.

то есть вы тоже согласны, что дальнейшее объединение Европы - благо для всех?

Благо для всех бездельников. Евросоюз - колхоз, где одни страны пашут, а другие не хотят или не могут, но все ,типа, равны. Это не может долго продолжаться...история колхозов нам хорошо известна

[Соло]

Сообщение от grigor

Благо для всех бездельников. Евросоюз - колхоз, где одни страны пашут, а другие не хотят или не могут, но все ,типа, равны. Это не может долго продолжаться...история колхозов нам хорошо известна

Колхозы здесь ни при чем. Тем более история показала их экономическую выгодность и живучесть. Иное дело, что в ЕС нет никакого равноправия и с помине. Для полноценного объединения разных стран в единое государство нужно много чего, а вот этого-то как раз в наличие и не наблюдается.
ЕС - состояние не стабильное и недолговременное. Уж слишком много в Европе противоречий и нерешенных проблем, в т.ч. и межнациональных.

[Миша Ложкин]

Сообщение от Heretic

В последнее время лидеры европейских стран обмениваются грубыми ии оскорбительными замечаниями.

Вот гады!

[Jaged2]

Германия самоликвидируется.

"... В первую очередь речь идет о всеобъемлющей поддержке семьи и брака, в том числе значительных льгот для работающих родителей. Далее следует усиление интеграционной политики, направленной в первую очередь на работу с детьми мигрантов, которые в обязательном порядке должны посещать школы и детские сады продленного дня, где они окажутся в немецкой культурной среде. Кроме того, члены семей граждан ФРГ, прибывающие из-за рубежа, не будут иметь права на получение социального пособия, и самый их приезд будет разрешен только в том случае, если будет доказана их способность зарабатывать себе на жизнь. В-третьих, требуется полная перестройка системы образования с ужесточением требований к ученикам..."

Немцы ребята умные, такие меры и для России пошли бы на пользу

[Beobachter]

Сообщение от Jaged2

"Кроме того, члены семей граждан ФРГ, прибывающие из-за рубежа, не будут иметь права на получение социального пособия, и самый их приезд будет разрешен только в том случае, если будет доказана их способность зарабатывать себе на жизнь.

Странно. Вообще-то по факту в Германии уже давно так - с 2008 года. А они только сейчас обо всем этом пишут.

[Jaged2]

Сообщение от Beobachter

Странно. Вообще-то по факту в Германии уже давно так - с 2008 года. А они только сейчас обо всем этом пишут.

рискну предположить что это не распространяется на живущих в ЕС(почему и бычат на Францию из-за цыган ), а сейчас хотят ввести для всех.

[Jaged2]

Германию гонят из ЕвроЗоны

Россия поможет ей стать самостоятельной европейской державой, даже ценой собственной экономики

Бывший главный экономист Всемирного банка, лауреат Нобелевской премии по экономике Джозеф Стиглиц заявил, что крупнейшей экономике Евросоюза Германии нужно подумать о самостоятельности, ей нет места в зоне евро. К такому же мнению склоняется и известный американский финансовый гуру Джордж Сорос, который в интервью газете Zeit назвал экономическую политику Германии «угрозой для Европы», которая «может разрушить европейский проект». И самое забавное, что это заявление Сороса прозвучало именно на страницах немецкой газеты.
Против Германии, похоже, ополчились все развитые страны мира, которым не нравится, что эта страна почти единственная после мирового финансового кризиса имеет бюджетный профицит и рост экономики. И немалую роль в этом сыграла, как это не странно, стагнирующая Россия, которая поддерживает немецкую экономику, чем может.
...
В итоге Джордж Сорос предрекает странам Европейского союза полосу дефляции, спровоцированную жесткой экономической политикой Германии. По его мнению, именно Германия «несет ответственность за спираль дефляции в зоне евро». Как передает РИА «Новости», экономическая политика этой страны «подтолкнет Европу к затяжной стагнации, если не хуже», заявил Сорос во вторник в стенах Колумбийского университета.
...
Сбросить немецкий балласт

Однако Стиглиц считает, что единая европейская валюта все же может и не выжить в текущих рыночных условиях. По его словам, главная проблема евро в том, что одни страны Еврозоны, такие как Германия, имеют положительное сальдо торгового баланса, а страны PIGS (по-русски «свиньи») - Ирландия, Португалия, Греция и Испания, пытаются решить задачу бюджетного дефицита. В этой ситуации Евроцентробанку практически невозможно проводить такую сбалансированную денежно-кредитную политику, которая бы удовлетворяла интересы всех стран.

Одним из возможных вариантов спасения евро Стиглиц называет весьма радикальную меру — он предлагает Германии отказаться от использования единой валюты и вновь перейти на дойч - марку. По его мнению, такой решительный шаг со стороны Германии значительно обесценит евро, создав благоприятные условия для экспортеров из оставшихся в валютном союзе стран.
...
Россия немцам поможет

Если Германию бросят страны Евросоюза, ей всегда поможет «братская» Россия, которая несмотря на тяжелую ситуацию в собственной машиностроительной промышленности, готова отдавать самые «жирные» заказы немецким производителям. К примеру, сейчас РЖД и немецкий концерн Siemens обсуждают возможность закупки еще четырех-восьми высокоскоростных поездов «Сапсан» в дополнение к уже эксплуатирующимся восьми, сообщил РИА «Новости» со ссылкой на источник, знакомый с ходом переговоров....

+++++++++++++++

Интересный подход, главный донор еврозоны должен уйти.
Боливар Франция не вынесет двоих еврозону.

[Чёрный Дембель]

Приподниму темку:

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/67165/

[Xenon]

Вот оно чё, оказывается ЕС виноват во всех бедах Греции.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Xenon

оказывается ЕС виноват во всех бедах Греции.

Отчасти.
ЕС, не подумав, решил географически расширяться в угоду внешнеполитическим амбициям руководителей "стран-локомотивов" и излишне быстро вовлёк в систему кучу стран с заведомо дотационной экономикой. В том и пичалько.

[Xenon]

Сообщение от Чёрный Дембель

ЕС, не подумав, решил географически расширяться в угоду внешнеполитическим амбициям руководителей "стран-локомотивов" и излишне быстро вовлёк в систему кучу стран с заведомо дотационной экономикой.

И правда, сами себе свинью подложили... Нужно было при принятии таких стран сразу начать жёстко регулировать, чтобы не успели накопить долгов.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Xenon

Нужно было при принятии таких стран сразу начать жёстко регулировать, чтобы не успели накопить долгов.

О то ж....

[grigor]

Чёрный Дембель, распад ЕС наруку России или во вред? Что думают по этому поводу архистратеги? Любой дестабилизец на границе России может нам аукнуться...имхо

[Чёрный Дембель]

grigor, любые потери в стане потенциального противника, ИМХО, России лишь на пользу.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

любые потери в стане потенциального противника, ИМХО, России лишь на пользу.

Если франки и пруссы стряхнут со своего хвоста всех халявщиков, то они станут только сильнее. Сейчас они кормят бездельников как СССР в свое время кормил людоедов из ЦАР

[vinhester]

Глава МВФ сказал выживут, при необходимости найдут механизм сколько евро напечатать, но перед тем душу потрепят должникам.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

Если франки и пруссы стряхнут со своего хвоста всех халявщиков, то они станут только сильнее. Сейчас они кормят бездельников как СССР в свое время кормил людоедов из ЦАР

Это так, но, во-первых, сколько до того времени пройдёт; во-вторых, ни Германия, ни, тем более, Франция в одиночку с Россией бодаться не смогут, по-любому.