Выживет ли ЕС?

[Jaged2]

Сообщение от grigor

Если франки и пруссы стряхнут со своего хвоста всех халявщиков, то они станут только сильнее. Сейчас они кормят бездельников как СССР в свое время кормил людоедов из ЦАР

ну стряхнут они халявщиков) кто покупать их товары будет... пигсы же не просто так долгов набрали, они их набрали, просрали и потратили на теже бмв, молоко и огурцы. в очередной раз заливаются перепроизводство кредитованием под будущие доходы...

[Xenon]

Jaged2, а вам не кажется бредом сбывать продукцию, если это вызовет кризис?

[Jaged2]

Сообщение от Xenon

Jaged2, а вам не кажется бредом сбывать продукцию, если это вызовет кризис?

если бы ее не сбывали, кризис начался раньше, но дело тут не в кризисе, а в том чтоб заработать сейчас, а потом хоть потоп.

[Xenon]

сейчас не 30е, до кризиса перепроизводства бы не дошли, а кризис неминуем, если жить не по средствам и мало что производить, французы и немцы - работяги, имеют развитую промышленность и в от4ичии от сша живут по средствам и в отличии от греков много что выпускают

[Jaged2]

Сообщение от Xenon

сейчас не 30е, до кризиса перепроизводства бы не дошли,

как это не дошли) фундаментально ничего не изменилось, кроме того что решили отложить его, увеличив спрос за счет кредитования и монетаризма.

а кризис неминуем, если жить не по средствам и мало что производить, французы и немцы - работяги, имеют развитую промышленность и в от4ичии от сша живут по средствам и в отличии от греков много что выпускают

одним производством сыт не будешь... если зациклить все на внутреннем рынке, это возможно... но даже у СССР этого не получилось.

кто-то в любом случаи должен купить все что произвели, нужны рынки сбыта.

[Jaged2]

+++жадность она такая)

ЛОНДОН, 28 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Виталий Макарчев/. Драматический оборот приняло в последние часы развитие событий вокруг Греции. Группа держателей греческих гособлигаций потребовала сегодня от Международной ассоциации обменов активами и деривативов /ISDA/ дать заключение о статусе этих ценных бумаг. В случае, если она придет к выводу, что проводимая операция по реструктуризации госдолга Греции представляет собой дефолт, то обладатели страховых полисов по греческим облигациям получат право на соответствующие выплаты.

"Мы не исключаем, что в течение ближайших 36 часов Греция может быть объявлена находящейся в дефолте", - заявил корр. ИТАР-ТАСС служащий лондонского Сити. В этой случае, по его словам, ситуация на мировых рынках "способна принять неуправляемый характер, так как никто точно не знает, кто именно и в каком количестве владеет ценными бумагами Греции".

Решение ISDA должно последовать не позднее 21:00 мск в среду.

Согласно полученной корр. ИТАР-ТАСС информации из деловых кругов, значительное число частных держателей греческих ценных бумаг недовольно тем, что в рамках проводимой сейчас операции обмена облигаций и списания части греческого долга потери инвесторов достигают 70 проц. При этом, в последние месяцы крупные пакеты греческих облигаций закупили спекулятивные фонды, которые крайне заинтересованы в страховых выплатах по этим бумагам. Именно они и добиваются сейчас от Международной ассоциации обменов активами и деривативов объявления Греции в дефолте. Это позволит спекулятивным фондам получить внушительную прибыль по обесценившимся бумагам.

++++
зы по некоторым страховым контрактам выплаты достигают 500%. интересно, во что превратится страховой бизнес после таких потерь....

[grigor]

Сообщение от Jaged2

ну стряхнут они халявщиков) кто покупать их товары будет

Это правильно ты говоришь - все подбрюшье Германии посажено на иглу немецких производителей,теперь они хрен с неё слезут...очень современный и жесткий маркетинг

[Jaged2]

Сообщение от grigor

Это правильно ты говоришь - все подбрюшье Германии посажено на иглу немецких производителей

а Германия на Северный поток

[Xenon]

Сообщение от Jaged2

одним производством сыт не будешь... если зациклить все на внутреннем рынке, это возможно... но даже у СССР этого не получилось.

кто-то в любом случаи должен купить все что произвели, нужны рынки сбыта.

Так все на одной планете живём, что же не повторяются мировые кризисы перепроизводства как в 30е?

[Jaged2]

Сообщение от Xenon

Так все на одной планете живём, что же не повторяются мировые кризисы перепроизводства как в 30е?

я же грю - пока этот спрос удовлетворяется за счет кредитов. спросишь фигли так долго музыка играет? и тут все просто, 1) 2мв разнесла кучу средств производства.. 2) распался советский блок, открылись новые рынки и так же похерилась куча средств производства.
кредитный всплеск, по памяти, произошел где то в 80-х... а это всего 30 лет, и вот проблемы то и полезли....

[Касторка]

Эта тема существует с 2005 года, т.е. практически с самого основания ЕС стало ясно, что развал союза - лишь вопрос времени. Невозможно унифицировать столько стран ,подогнать их под одну "гребёнку": где были проблемы с экономикой, там они обострились, а более экономически сильные собраться теперь вынуждены спасать "тонущих", чтобы не пойти ко дну всем вместе. В итоге слабые всем должны (и там предреволюционные состояния в массах), а сильным не в радость их тянуть (там тоже народ не в восторге от разбазаривания средств).
Оправданность ЕС - такая же утопическая идея, как и общемировая валюта или президент мира.

[Гудвин]

Сообщение от Касторка

Эта тема существует с 2005 года, т.е. практически с самого основания ЕС

Касторка, А в каком году ЕС создали, не подскажешь?

[Касторка]

Гудвин, давайте не будем сравнивать союз 6 и 27 стран. Это немного разные вещи.

[Jaged2]

ISDA не признала дефолта Греции


Международная ассоциация по свопам и деривативам (ISDA) не признала добровольную реструктуризацию долгов Греции страховым случаем.

Комитет ISDA единогласно проголосовал против признания факта наступления кредитного события по греческим облигациям, в результате чего процедура исполнения по контрактам CDS Греции проводиться не будет.

Представители комитета ISDA отметили, что ситуация в Греции развивается, в случае резкого ее изменения вопрос вновь может быть вынесен на рассмотрение.

http://www.banki.ru/news/lenta/?id=3640631
++++
какая пичалька... того и гляди произойдет переоценка CDS на балансах, дырочки полезут , но в целом очень интересно, чем "инвесторов в сверхнадежные греческие облигации" так прижали что они согласились на реструктуризацию и списание долгов.... могли бы и страховку получить(в идеале конечно)....
что-то не так в датском королевстве.

Сообщение от Касторка

Оправданность ЕС - такая же утопическая идея, как и общемировая валюта или президент мира.

Четвертый рейх экономическими методами. К сожаление, пока Германия в статусе оккупированной страны. В принципе, для нас лучше иметь дело с одной Германией, чем с этой разношерстной шоблой-йоблой, под названием ЕС.

[vinhester]

Распад США может начаться 21 декабря 2012 года

Интересные мысли http://koly-mygotin.livejournal.com/51634.html

[grigor]

Сообщение от vinhester

Распад США может начаться 21 декабря 2012 года

У нас по календарю четверг будет... и дождик обещают

[proper fuck]

Сообщение от Xenon

сейчас не 30е, до кризиса перепроизводства бы не дошли, а кризис неминуем, если жить не по средствам и мало что производить, французы и немцы - работяги, имеют развитую промышленность и в от4ичии от сша живут по средствам и в отличии от греков много что выпускают

и бывшая ГДР перекрывает всех. даже турецкую ФРГ и алжирскую Францию. в последней, кстати, танков опять больше всех в ЕС, прям как ко Второй мировой. да и во "Французский легион" русскохохлов берут, так что страна развита и защищена со всех сторон. если что, определённо немцы с румынами помогут. есть чему поучиться.

[Xenon]

Сообщение от vinhester

Распад США может начаться 21 декабря 2012 года

Земля на летит на небесную ось!

[proper fuck]

Сообщение от Xenon

небесную ось!

открою одноимённую розливуху, налью бесплатно.

[Риверфул]

Сообщение от vinhester

Распад США может начаться 21 декабря 2012 года

И будет государство называться Разъединенные Штаты Америки.

[Афанасий]

Теме уже семь лет. И конца процесса - НЕ видно в обозримом будущем))))

[Xenon]

Афанасий, +100500

[Чёрный Дембель]

Наткнулся на весьма неожиданную, но вполне зачётную статейку; весьма рекомендую.


...к концу XX века Запад победил СССР в "холодной войне". Война для Запада была тяжелой, а победа оказалась "пирровой". СССР и социалистическая идея сами были неотъемлемой частью единого западного проекта. Отрубив и отбросив свою левую ногу, проект в целом потерял равновесие, а головокружение от победы сменилось головокружением от потери крови.

Запад еще имеет силы, чтобы мучить отдельные слабые страны, но время его ушло. Он надорвался в борьбе с Советским Союзом, передал технологии и капиталы развивающимся странам, утратил военное, политическое, промышленное, технологическое доминирование. В 2000-е годы Запад непрерывно слабел, что, правда, преподносилось публике как "кризисы", то есть изолированные в пространстве и времени эксцессы. Теперь это называют "системным кризисом", то есть не обещают полноценного выхода из кризиса и восстановления утраченного. Еще через несколько лет назовут "катастрофой".

[ANri]

Здравствуйте Чёрный Дембель, чё как - не женились ещё докопались так сказать до истины своим чтивом!?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Чёрный Дембель

Наткнулся на весьма неожиданную, но вполне зачётную статейку; весьма рекомендую.

думаю не стоит запад под одну гребенку мерить.
он не однородный. имхо, статья поверхностная.
мир в любом случае признал западные ценности: наука, экономика, гуманизм.
шейхи на верблюдах не ездят, а потребляют западные бренды, китайцы развивают экономику и науку.

а насчет побед - ничего не стоит выкосить тот же афганистан бактериологическим оружием. просто - кто ж тогда мак будет выращивать.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от zaratustra2

ничего не стоит выкосить тот же афганистан бактериологическим оружием

Не думаю - эпидемия может превратиться в пандемию.
А что до поверхностности, то разве мы не видим уже происходящие перемены, вполне согласующиеся с текстом статьи?!

[grigor]

Сообщение от zaratustra2

мир в любом случае признал западные ценности: наука, экономика, гуманизм.

...фаст-фуд, педофилия, толерантность и плюрализм. А куда деваться, если все это привозят на авианосцах ?

[krig]

Да уж, миротворцами как-то незаметно стали теперь называть тех, кто по всему миру творят, что хотят.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Чёрный Дембель

, то разве мы не видим уже происходящие перемены,

я склонен ожидать от запада новой НТР, чем загнивание. скорее рашка свалицо в религи озное мракобесие и превратицо в страну третьего мира.
конечно новые открытия приведут и к переделу мирового устройства, в том числе и переустройству самого запада. но никакого загнивания там нет.

Сообщение от grigor

.фаст-фуд, педофилия, толерантность и плюрализм.

что плохого в бутербродах?
педофилия - узаконена на востоке (читайте коран). может скажете в какой стране запада легализована педофилия?
толерантность - способ сосуществования людей. думаю его корни лежат в гостеприимстве.
плюрализм - в социологии , имхо , отражает закон (принцип) дополнительности в физике.

[Xenon]

zaratustra2, с плюрализмом далеко не уедешь, пока одни работать будут, а другие бастовать.