сторонникам Навального и тем кому надоела Единая Россия

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

а то что вы пример Воронежской ТЭЦ привели, так все оборудование установлено и проработает 25 лет, это разве плохо?

Доля местного оборудования падает, и не потому что наши разработки плохие. Наши ребята проектируют. Не все "сделать в железе" можем в достаточном количестве. Вот куда нужны инвестиции, а не в олимпиаду. а оп реформе РАО ЕЭС, никакие планы по вводу генерирующих мощностей не выполнены и "обещанные капиталовложения" новые собственники просят отложить. Выжимается по максимум из того что есть, а после нас хоть потоп.

Сообщение от sasa2006

одних электродвигателей более 4.5 млн штук в год (хотя и сами производили и сейчас производят)

У нас всегда были проблемы с двигателями для бытовой техники и гражданского применения. Для электростанций оборудование завозить, это была дикость. Про гражданское назначение могу рассказать интересную байку от нашего профессора получившего кучу там медалей и регалий за разработку микродвигателей для управления закрылками ракет и прочими интересными вещами. Пытались разработать двигатель для видемагнитофона, чтобы показывал не как ВМ-12 (если помните что это такое ) а хорошо. Весь секрет в равномерности работы. Все уперлось в магниты. Ну ненужны были с такими "качественными" характеристиками, и делать отдельно для такой узкой специализации их было накладно. А чортовы буржуины отдельно магнитики не продали бы только двигатель в сборе. Вот и приходилось такое закупать.

[Vadag]

Сообщение от Romchik

А трансформаторы?

http://www.elektrozavod.ru/
И еще

В Екатеринбурге на новых производственных площадях Нижне-Исетского завода металлоконструкций Группы «СВЭЛ» (СвердловЭлектро) запущена новая линия по выпуску измерительных трансформаторов тока и напряжения до 500 Кв.

Суммарный объем инвестиций в строительство и оснащение нового производства составляет 5 миллиардов рублей собственных и заемных средств. Мощность производства составит 8 тыс. единиц измерительных трансформаторов в месяц.

Это , кстати, в прошлом месяце открылось.

Далее:

ОАО "Силовые машины" и корпорация TOSHIBA подписали документы о создании в России совместного предприятия (СП) по производству и поставке силовых трансформаторов – ООО "Ижорские трансформаторы". Доля ОАО "Силовые машины" в СП составляет 50,01%, доля корпорации TOSHIBA – 49,99%.

Подписи под документами поставили Такеши Йокота, корпоративный вице-президент дивизиона передачи и распределения энергии корпорации TOSHIBA, и Игорь Костин, генеральный директор ОАО "Силовые машины". Общий объем инвестиций в строительство завода высоковольтного оборудования составит более 5 млрд рублей.

Ввод завода в эксплуатацию запланирован до конца 2013 года, начать серийное производство предполагается в 2014 году. В номенклатурную линейку "Ижорских трансформаторов" войдут силовые трансформаторы классом напряжения от 110 до 750 кВ мощностью от 25 до 630 МВА, в том числе в трехфазном исполнении и массой одного изделия до 400 тонн включительно.

Сообщение от Romchik

Я же не написал что тотально, но 5-10 лет назад наше производство занимало 100%.

Сообщение от Romchik

И про что где производится/проектируется знаю не по наслышке.

Ну, тогда вы должны не понаслышке знать, сколько новых объектов энергетики вводилось 5-10 лет назад, и в какую сторону отличается то, что происходит в этом плане сейчас

Сообщение от Romchik

НВАЭС

Тогда вы не можете не знать о том, что

ОАО «Силовые машины» изготовило и успешно провело испытания уникального быстроходного турбогенератора с полным водяным охлаждением мощностью 1200 МВт, предназначенного для первого энергоблока Нововоронежской АЭС-2 (НВАЭС-2).

Емкостной аппарат объемом 400 м3 для Нововоронежской АЭС-2 был изготовлен на ОАО «Дзержинскхиммаш» (входит в ПГ «Генерация»).
Бак деаэраторный применяется для охлаждения оборотной воды. Внутри бака находится коллектор греющего пара. Наверху находятся 4 деаэрационные колонки. Полный назначенный срок службы емкостного аппарата 50 лет.
Шеф-монтаж бака будет производиться на АЭС специальным сервисным подразделением ПГ «Генерация».

Ижорские заводы, входящие в Группу ОМЗ, успешно завершили в первой половине сентября 2010 года контрольную сборку первого корпуса реактора ВВЭР-1200 для Нововоронежской АЭС-2.
Контрольная сборка корпуса реактора с внутрикорпусными устройствами и крышкой верхнего блока является одним из заключительных этапов в процессе изготовления корпуса реактора перед отгрузкой заказчику.

ОАО «ЗиО-Подольск» (входит в состав ОАО «Атомэнергомаш») изготовило и отправило партию оборудования для первого строящегося блока Нововоронежской АЭС-2.
По условиям договора, заключенного в 2008 г., завод изготавливает полный комплект оборудования системы сепарации, промперегрева и системы ПВД для энергоблока с реактором ВВЭР-1200.

Парогенератор для первого энергоблока Нововоронежской АЭС-2 (генеральный проектировщик и генподрядчик сооружения - ОАО «Атомэнергопроект») разгружен на площадке тяжеловесов строящейся станции 11 февраля.
Оборудование изготовлено на ОАО "Машиностроительный завод "ЗиО-Подольск" (входит в группу компаний «Атомэнергомаш»).

Ижорские заводы, входящие в Группу ОМЗ, успешно завершили испытания гайковерта главного разъема корпуса реактора для Нововоронежской АЭС-2.
Электрогидравлический гайковерт - совместная разработка Ижорских заводов и немецкой фирмы Siempelkamp Tensioning Systems (STS) - предназначен для гидравлической затяжки или ослабления одновременно всех шпилек на фланце корпуса реактора при перезагрузке топлива, профилактических осмотрах и планово-предупредительных ремонтах.

Ну, и, опять же, т.д. Так вот примерно потихоньку просирается тяжелая промышленность.

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

Хорошо бы найти баланс в целом по СХ-продукции, сколько завозим, сколько вывозим в денежном выражении. Да и посмотрим еще и через 5+ лет на этот баланс, когда постепенно ограничения по субсидированию СХ связанные со вступлением в ВТО начнут действовать.

ну про субсидирование СХ будет ситуация как с "утилизационным сбором" по ввозимым автомобилям

СХ не будут субсидировать, а "инфраструктурные элементы" типа плодородия почвы будут

И вообще где будет ВТО через пять лет большой вопрос

а по балансу СХ продукции в денежном выражении сравнивать глупо ибо ввозим сыр рокфор по цене 1000 рублей килограмм, а продаем зерно по цене 1000 рублей тонна

вот специально для жопоголиков, которые утверждают, что мы все умрем с голоду, когда рубль упадет и импорт продовольствия полностью прекратится маленький анализ:

сколько закупаем продовольствия в 11 году
http://www.customs.ru/attachments/ar..._12_2011-И.xls

а вот раскладка сколько продовольствия закупаем в кг на человека в год (3 колонка) и в месяц (4 колонка)

тыс. на рыло на рыло
тонн килограмм килограмм
в год в месяц

Мясо свежее и мороженое 1 279,2 8,822 0,74
"Мясо птицы свежее и
мороженое" 418,8 2,888 0,24
Рыба свежая и мороженая 703,7 4,853 0,40
Молоко и сливки сгущенные 30,8 0,212 0,02
Масло сливочное 76,6 0,528 0,04
Цитрусовые 1 660,5 11,452 0,95
Кофе 112,3 0,774 0,06
Чай 187,8 1,295 0,11
Зерновые культуры - #ЗНАЧ! #ЗНАЧ!
Пшеница и меслин 1,4 0,010 0,00
Ячмень 379,4 2,617 0,22
Кукуруза 114,2 0,788 0,07
Масло подсолнечное 93,5 0,645 0,05
Изделия и консервы из мяса 37,7 0,260 0,02
Сахар-сырец 2 331,5 16,079 1,34
Сахар белый 54,7 0,377 0,03
Какао-бобы 61,3 0,423 0,04
Продукты, содержащие какао 165,6 1,142 0,10


если вы считатете, что если ежемесячный рацион уменьшится на данное количество продукции и у нас будет голод - то диагноз будет не жопоголизм в средней стадии, а жопоголизм в запущенной стадии

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Ну, тогда вы должны не понаслышке знать, сколько новых объектов энергетики вводилось 5-10 лет назад, и в какую сторону отличается то, что происходит в этом плане сейчас

Петух жареный клюнул вот и наверстываем. Мощности не только вводят но и выводят. Учитывая рост потребления компенсировать не успеваем. И про это специалисты говорили уже в середине сытых 2000-х, но им затыкали рот "эффективные менеджеры"
http://top.rbc.ru/economics/07/12/2011/628656.shtml
А такая спешка приводит к завышению цен за кВт установленной мощности. Очень интересно потыкать острой палкой весь этот клубок из ОМЗ Силовых машин и прочей нечисти как там цены формируются в условиях дефицита. Поищу сравнение стоимости вводимой генерирующей мощности у нас и в европе/сша/китае, читал для себя, сейчас ссылку найти не могу. У нас цена колеблется от 1600-2000$ за кВт. Ручаюсь что там ценник был ниже, найду ссылку выложу, сходу тяжело, чтиво не ежедневное а специализированное. Что больше всего вызывает раздражение что в ходе реформирования РАО ЕЭС эти мощности были проданы по 600-800$ за кВт

[грамозека]

Vadag, Сельское хозяйство)))))) Это успех в чем? В "фермере", что рабов держал у себя на дворе или сотни гектаров свеклы, что сгнили на полях Воронежской обл!? А наверное в том, что китайцам дали землю в аренду на 50 лет и они ее отибуд за это время и выкинут как шлюху дешёвую?! Или в том что Скрынник тупая курица, которая в СХ не бэ не мэ и все отчеты и отчеты по бумажкам ей написанным, а вопросы ей если задают то четко отредактированные! Или вы что Кудрина с Путиным переслушали?



Или это http://www.youtube.com/watch?v=Aq7FVbznuzU

http://www.youtube.com/watch?v=ZBTL9AY1RxQ

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

вот специально для жопоголиков, которые утверждают, что мы все умрем с голоду, когда рубль упадет и импорт продовольствия полностью прекратится маленький анализ:

сколько закупаем продовольствия в 11 году
http://www.customs.ru/attachments/ar..._12_2011-И.xls

а вот раскладка сколько продовольствия закупаем в кг на человека в год (3 колонка) и в месяц (4 колонка)

тыс. на рыло на рыло
тонн килограмм килограмм
в год в месяц

Мясо свежее и мороженое 1 279,2 8,822 0,74
"Мясо птицы свежее и
мороженое" 418,8 2,888 0,24
Рыба свежая и мороженая 703,7 4,853 0,40
Молоко и сливки сгущенные 30,8 0,212 0,02
Масло сливочное 76,6 0,528 0,04
Цитрусовые 1 660,5 11,452 0,95
Кофе 112,3 0,774 0,06
Чай 187,8 1,295 0,11
Зерновые культуры - #ЗНАЧ! #ЗНАЧ! -- Успех!!!!
Пшеница и меслин 1,4 0,010 0,00
Ячмень 379,4 2,617 0,22
Кукуруза 114,2 0,788 0,07
Масло подсолнечное 93,5 0,645 0,05
Изделия и консервы из мяса 37,7 0,260 0,02
Сахар-сырец 2 331,5 16,079 1,34
Сахар белый 54,7 0,377 0,03
Какао-бобы 61,3 0,423 0,04
Продукты, содержащие какао 165,6 1,142 0,10
если вы считатете, что если ежемесячный рацион уменьшится на данное количество продукции и у нас будет голод - то диагноз будет не жопоголизм в средней стадии, а жопоголизм в запущенной стадии

по частоте применения слова "жопоголизм" мне кажется что у Вас просто аналфайр какой-то пылает. Даже сахаром обеспечить себя не можем, благодаря мудрой продовольственной политике. Про хрюшек и говядину мне там уже обещали что скоро все разрулится. Посмотрим.

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

У нас всегда были проблемы с двигателями для бытовой техники и гражданского применения.

так по приведеднной ссылке явно оборудование не для бытовой технике ибо средняя стоимость двигателя 24 рубля или по официальному курсу того времени примерно 40 долларов

плюс там же куча энергетического оборудования типа котлы паровые или киоски трансформаторные тоже не бытовые

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

по частоте применения слова "жопоголизм"

так вопрос конкретный
если вы будете есть меньше мяса на 740 грамм в месяц - вы умрете?

по вашим высказываниям, а так же Громосеки и Джонни - это ****ец и развал России

[jeck]

Сообщение от Djohny86

тут даже можно поставить вопрос так - а что же в Россию из с/х продукции не импортируют?

а еще лучше в динамике посмотреть. особенно на кур.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/662365/
но тут уже работают на будующее. теперь главное пробиться на мировой рынок.
http://meatinfo.ru/blog/details?newsId=255

зы по хрюшкам уже кидал ссылку. но надо новые данные поискать, время прошло уже не мало

добавлю индюшек

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

так по приведеднной ссылке явно оборудование не для бытовой технике ибо средняя стоимость двигателя 24 рубля или по официальному курсу того времени примерно 40 долларов
плюс там же куча энергетического оборудования типа котлы паровые или киоски трансформаторные тоже не бытовые

Да Чехи умели делать. Те же локомотивы закупали, к ним потом двигатели были нужны. Надо ПДФ-ник поковырять на досуге, сейчас работы много в конце недели, тут в фоновом режиме сижу ))). Пока что склоняюсь к тому что это было в рамках СЭВ и вполне могли обойтись своими силами. А микродвигатели они как раз всегда дорого стоили ибо совсем другая технология производства и материалы. Например Ниодим-феррит-бариевые магниты в те времена стоили очень дорого и производилось у нас крайне мало, хватало только на оборонку. Кстати безумную гонку вооружений считаю величайшей ошибкой.

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

так вопрос конкретный
если вы будете есть меньше мяса на 740 грамм в месяц - вы умрете?
по вашим высказываниям, а так же Громосеки и Джонни - это ****ец и развал России

Я не постардаю, но в масштабах страны это приведет к существенному росту цен если от этого отказаться. В результате сальдо по СХ продукции + или -? Тоже вполне конкретный вопрос.

Сообщение от jeck

а еще лучше в динамике посмотреть. особенно на кур.
http://meatinfo.ru/blog/details?newsId=255

Свое вывозим, а в общем количестве судя по пред таблице мороженое не пойми какого качества завозим. Вот она какая ты продовольственная безопасность и забота о населении. Потому что свое стоит дороже заметно и не все могут купить. Это не в качестве срача, а просто печальное замечание.
Можно красивую диаграмму по коровкам и хрюшкам с такими столбиками в разбивке импорт/свое родное? Или в довольно узкой нише по индюшке все хорошо можно и нарисовать
И в сухом остатке ЧТО КРОМЕ ЗЕРНА ЭКСПОРТИРУЕМ если взять баланс за год?

[jeck]

Romchik, вы когда последний раз покупали ненаших кур? я липецких беру всю дорогу, ножки буша уж не видел давно.

[Romchik]

Сообщение от jeck

Romchik, вы когда последний раз покупали ненаших кур? я липецких беру всю дорогу, ножки буша уж не видел давно.

Я беру прибитая точка с домашними-деревенскими они няшней Но если есть в супермаркетах и импортируется значит это потербляется. например в теже полуфабрикаты, колбасы, я ХЗ, не технолог.
Еда это хорошо но энергетика мне ближе, хотелось бы вернуться к вводу новых мощностей их стоимости.

[Sandy]

Сообщение от Djohny86

что же в Россию из с/х продукции не импортируют?

К примеру куриное мясо.
Яблоки тоже свои есть огурцы помидоры лук картошка.
Другое дело что есть и отечественное и импортное и это хорошо.
Доля экспортируемых продуктов питания составляет 30%, это МНОГО но это НЕ БОЛЬШИНСТВО

[Vadag]

Сообщение от Romchik

И в сухом остатке ЧТО КРОМЕ ЗЕРНА ЭКСПОРТИРУЕМ если взять баланс за год?

Птицу уже экспортируем не только в СНГ, но и в арабские страны. Сейчас получаем сертификаты для ЕС.
Рыбу экспортируем 2 раза больше, чем импортируем (по тоннажу).

Рекомендую к ознакомлению:
О нефти и о говядине с любовью

Сообщение от Romchik

А такая спешка приводит к завышению цен за кВт установленной мощности.

Заметьте, я говорил, не почему такая спешка, и что в рез-те будет, а увеличился ли ввод мощностей по сравнению с 2002-2007 годами. Я так понимаю, РЕЗКО увеличился. И теперь вопрос - раз 5-10 лет назад все справлялись, а при резком росте ввода мощностей не справляются, то о чем это говорит? По-вашему, что просрали тяжмаш. Но из озвученных данных это вообще не следует. Он может как просираться, так и восстанавливаться, но все равно не поспевать за резко возросшими потребностями. Так что давайте лучше в цифрах

[Romchik]

Сообщение от Sandy

К примеру куриное мясо.
Яблоки тоже свои есть огурцы помидоры лук картошка.
Другое дело что есть и отечественное и импортное и это хорошо.
Доля экспортируемых импортируемых продуктов питания составляет 30%, это МНОГО но это НЕ БОЛЬШИНСТВО

30% очень и очень мало, какая-то хня, всего почти 1/3, если от этого откажемся то как отметил мистер анал-файр никто и не заметит
А еще коснемся вопроса про пальмовое масло и прочие пищевые жиры. выяснится что той же молочкой мы себе чуть более чем не обеспечиваем, а это прежде всего здоровье нации. Если это оп вашему фигня можно пропустить, а то скажите что я хочу на ровном месте доебацца.

Сообщение от Vadag

Заметьте, я говорил, не почему такая спешка, и что в рез-те будет, а увеличился ли ввод мощностей по сравнению с 2002-2007 годами. Я так понимаю, РЕЗКО увеличился. И теперь вопрос - раз 5-10 лет назад все справлялись, а при резком росте ввода мощностей не справляются, то о чем это говорит? По-вашему, что просрали тяжмаш. Но из озвученных данных это вообще не следует. Он может как просираться, так и восстанавливаться, но все равно не поспевать за резко возросшими потребностями. Так что давайте лучше в цифрах

Опять пресловутый эффект низкой базы. А позвольте поинтересоваться кто рулил страной 2002-2007 и кто мешал раньше заняться данным вопросом? Данный вопрос уже стоял крайне остро (среди специалистов) во время моего окончания института ~2003 год. Но из АО-энерго выжимались все соки перед распродажей. Кто-то наверху наверное этого не знал? Реформа РАО ЕЭС проводилась под соусом привлечения инвесторов для строительства новых мощностей. Это была одна из причин продажи так "дешего" существующих мощностей, что они будут вкладываться в строительство новых. Но получилось как всегда кручу-верчу-на***** хочу. Просят отсрочки для реализации инвест-программ, дополнительные льготы, увеличение цен для конечных потребителей. Цена для нежилого помещения, вот на днях поеду платить 4,97 кВт-ч (зимой было 5,15, цена плавает слегка от месяца к месяцу). Что уже более чем сравнимо с Германией, 0,15 (5,83 руб) евро, целиком и полностью покупающей энергоносители (http://invest-realty.com/node/42). А для производств это просто непосильная ноша. А все из-за дефицита мощностей и "чтобы построить то подо что мы подписывались при приватизации активов РАО еще можно мы пром. потребителям еще поднимем". А когда подписались и взяли на себя инвест-обязательства и брали генерирующие мощности в 3-4 раза ниже их рыночной оценки, никто глазом не моргнул.

[Vadag]

Сообщение от sasa2006

а вот раскладка сколько продовольствия закупаем в кг на человека в год (3 колонка) и в месяц (4 колонка)

Сообщение от sasa2006

если вы считатете, что если ежемесячный рацион уменьшится на данное количество продукции и у нас будет голод

Большую часть продукции мы как экспортируем, так и импортируем. Про рыбу постом выше уже писАл. Тут мне кажется, будет более правильным вопрос "если вы зимой будете вместо свежих испанских яблок кушать наши мочёные, будете ли вы голодать?"

Сообщение от Romchik

30% очень и очень мало, какая-то хня, всего почти 1/3, если от этого откажемся то как отметил мистер анал-файр никто и не заметит

Romchik, это в денежном выражении. Мы экспортируем птицу и пшеницу, а импортируем сыры с плесенью, вискарь, сигары и киви. По весу там совсем иная картина, которую вам sasa2006 уже приводил. Не тупите, ей богу

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Romchik, это в денежном выражении. Мы экспортируем птицу и пшеницу, а импортируем сыры с плесенью, вискарь, сигары и киви. По весу там совсем иная картина, которую вам sasa2006 уже приводил. Не тупите, ей богу

Сообщение от sasa2006

сколько закупаем продовольствия в 11 году
http://www.customs.ru/attachments/ar..._12_2011-И.xls
а вот раскладка сколько продовольствия закупаем в кг на человека в год (3 колонка) и в месяц (4 колонка)

тыс. на рыло на рыло
тонн килограмм килограмм
в год в месяц

Мясо свежее и мороженое 1 279,2 8,822 0,74
"Мясо птицы свежее и
мороженое" 418,8 2,888 0,24
Рыба свежая и мороженая 703,7 4,853 0,40
Молоко и сливки сгущенные 30,8 0,212 0,02
Масло сливочное 76,6 0,528 0,04
Ячмень 379,4 2,617 0,22
Кукуруза 114,2 0,788 0,07
Масло подсолнечное 93,5 0,645 0,05
Изделия и консервы из мяса 37,7 0,260 0,02
Сахар-сырец 2 331,5 16,079 1,34
Сахар белый 54,7 0,377 0,03

ОК. Вискарь, сыры с плесенью и киви.
Баланс в КГ я думаю мало интересен с точки зрения экономики и характеристики состояния отрасли. Да рост был, есть люди которые работали в это области. Но сейчас вышли назовем это на плато, и все ждут что будет в связи с ВТО. Но приписывать рост великому и ужасному уже почти перзиденту РФ не стоит. Значительно по сравнению с 1990-ми вырос платежеспособный спрос населения. Почему вырос этот платежеспособный спрос можно спорить до конца света, я никогда не признаю в этом заслугу ВВП, кто-то никогда не признает заслугу нефтяной иглы

[jeck]

Сообщение от Romchik

Значительно по сравнению с 1990-ми вырос платежеспособный спрос населения. Почему вырос этот платежеспособный спрос можно спорить до конца света, я никогда не признаю в этом заслугу ВВП, кто-то никогда не признает заслугу нефтяной иглы

ну так экспортировали бы и дальше ножки буша. зачем квоты вводили? зачем пошлины загородительные ставили? онищенко воевать не надо было. А уж денег и субсидий с кредитами всяких надовали... и все это, сцуко ВОПРЕКИ Путину. вот не уймется злодей.

[Romchik]

Сообщение от jeck

ну так экспортировали бы и дальше ножки буша. зачем квоты вводили? зачем пошлины загородительные ставили? онищенко воевать не надо было. А уж денег и субсидий с кредитами всяких надовали... и все это, сцуко ВОПРЕКИ Путину. вот не уймется злодей.

Субсидирование СХ, заградительные пошлины. Обоже это гениально. Это делают Все страны. Это большое достижение, очень хорошее. В 1990-х этого не было возможности так сделать, иначе часть страны умерла бы от голода, нужны были дешевые и несовсем качественные продукты. В чем конкретно заслуга великого кормчего? А сколько было попилено в Воронежской области субсидий на СХ. Колхозы для этого специально банкротили, скупали, разоряли, бабло (субсидии) выводили и бросали руины. Что-то мне подсказывает что в той или иной степени это было не только в нашей области. Общемировую практику субсидирования СХ реализовывали с русской изюминкой Идеи у нас есть правильные, но не все реализуется в полной мере, а процентов на 20-30, остальное уходит как пар в свисток. Еще поговорка есть: "Ручки у тебя золотые. Только растут из жопы" а еще больше подходит "Хотели как лучше, а получилось как всегда"

[jeck]

Сообщение от Romchik

Это большое достижение, очень хорошее. В 1990-х этого не было возможности так сделать, иначе часть страны умерла бы от голода, нужны были дешевые и несовсем качественные продукты.

а) верно, других не было, ну так покупали бы и дальше. народу попроще, власти получше. зачем гемороиться начали с этим С/Х???
б) кто б Борьке пошлины позволил бы ввести? МФВ, Парижский клуб?

Сообщение от Romchik

Колхозы для этого специально банкротили, скупали, разоряли, бабло (субсидии) выводили и бросали руины. Что-то мне подсказывает что в той или иной степени это было не только в нашей области.

ошибаетесь. смотрите и сравнивайте Липецкую и Белгородскую.

Сообщение от Romchik

Субсидирование СХ, заградительные пошлины. Обоже это гениально. Это делают Все страны. Это большое достижение, очень хорошее.

о Боже! власть делает, то что должна делать! фу, это так банально.

зы вы каких достижений от нее ждете? сады на марсе?

[Romchik]

Сообщение от jeck

о Боже! власть делает, то что должна делать! фу, это так банально.
зы вы каких достижений от нее ждете? сады на марсе?

Большая часть претензий в том топике во всяком случае с моей стороны к воровству ресурсов и тому что власть ничего не делает для борьбы с этим. Вопрос "прокормления" страны это тот которым занимаются просто по причине того что если не заниматься власть тогда точно сменится. В СХ небыло никаких гениальных успехов. Просто сделали то что делают все страны. Остальное сделали люди которые потянулись в данную отрасль. Заслуг мудрого правления конкретно ВВП тут нет ровным счетом никаких. С такой коньюктурой главное было не мешать.
Я тщательно стараюсь поговорить на другие темы, но уже 2 раз все переводят на СХ где достижения являются следствием базовых потребностей населения, т.е. желания покушать и макроэкономических факторов, что у людей стало больше денег )))

Сообщение от jeck

ошибаетесь. смотрите и сравнивайте Липецкую и Белгородскую.

Уже обсуждали. Что делал герр хер Кулаков и его команда столько лет во главе области? Почему не было посадок после отставки? Почему нет посадок в высших эшелонах власти? Почему на госзакупках воруется по признанию ДМА 1 трлн. руб. (весьма консервативная оценка) и нет посадок? Почему банально не ограничили чиновников в праве выбирать какие хотят автомобили? Бедняжки теперь только БМВ Калининградской сборки, зато по 3-5 млн руб за штуку. Так смотриш и Мерседес отверточную сборку откроет у нас еще есть много почему к пожарникам, земельным вопросам, технадзору, службе главного архиетктора и прочее-прочее-прочее.

[jeck]

Сообщение от Romchik

Просто сделали то что делают все страны. Остальное сделали люди которые потянулись в данную отрасль. Заслуг мудрого правления конкретно ВВП тут нет ровным счетом никаких.

ну это всегда так. если все ок - это заслуга народа, а не Путина. если дело швах( как пример - коррупция), то виноват лично Путин. а народ совсем ни причем.

[Romchik]

Сообщение от jeck

ну это всегда так. если все ок - это заслуга народа, а не Путина. если дело швах( как пример - коррупция), то виноват лично Путин. а народ совсем ни причем.

Виновато или нежелание или отсутствие политической воли, или просто политическая импотенция. Т.к. я глубоко убежден в том что именно на коррупции держится текущая власть. И достоин ли человек выстроивший такую систему в стране хороших отзывов и любви народа? И Именно из пронизывающей все области нашей жизни коррупции вытекает большинство проблем и отсутствие развития страны. Мы уперлись в эту стену и мне это не нравится.

[jeck]

Сообщение от Romchik

Виновато или нежелание или отсутствие политической воли, или просто политическая импотенция.

то есть вы сторонник "ручного" управления? или может массовых растрелов? ну так это не работает у нас, уже проверяли. убытков больше, чем гешефта. голодать начинаем.

[Romchik]

Сообщение от jeck

то есть вы сторонник "ручного" управления? или может массовых растрелов? ну так это не работает у нас, уже проверяли.

А при чем тут ручное управление и систематическая борьба с коррупцией?
Мне кажется что вы передергиваете и именно хроническое ручное управление является причиной данного явления, т.к. когда все управляется бессистемно в ручном режиме "одним незаменимым человеком" как раз и будет полное отсутствие контроля и ответственности за свои деяния на местах. Нельзя объять необъятное. Я так думал года 4-5 назад. А сейчас повторюсь добавилась твердая уверенность в том что ВВП абсолютно не контролирует свою вертикаль, поэтому вертикали можно все в обмен на лояльность к своему номинальному держателю. Демонстративное порыкивание и порки особо зарвавшихся обязательный элемент спектакля. Стая понимает что без своего альфа-самца им придется туго. Так и живет симбиоз паразитов, на благо народа

[jeck]

Romchik, у нас коррупция в крови. думаю спор от куда она там завелась заводить не стоит. из того , что видится, лет 300 ей точно. испробовано все, от кнута до пряника. хрен. как была, так и есть. За всю историю идейных было мизер, да и почти всем уже памятники стоят. Да ж тому же белгородскому гаишнику, который свою жену штрафовал. Ну или кино какое снимут. имхо, только пропаганда "здорового" образа жизни нас спасут от этого недуга, да и то не скоро. А та борьба какой вы хотите, это борьба самих с собой...
на уничтожение. Истощим и угробим себя, ради призрачной мечты.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romchik

в конце 11 года писали что они должны делаться по 90-130 нм, а в России нет таких производственных мощностей. Но судя по пресс-релизам же теперь есть!!

Производство едва ввели в строй; ожидаешь немедленного дождя из чипов на макушку?!

Сообщение от Djohny86

Путенская стабильность - миф из зомбоящика, а поймете вы это, когда уже поздно будет что-либо менять.

Напиши от руки на бумаге, разошли 29 друзьям, и будет тебе щщасте!

Реально, задолбали, жопоголики!

Сообщение от Romchik

1) Застой. Сейчас это тоже наблюдается.

Сначала расшифруй, что ты понимаешь под застоем! Я лично никакого застоя не вижу - я вижу активное развитие экономики и инфраструктуры.

Пойми: политическая стабильность не застой, а социальные катаклизмы - не прогресс.

Сообщение от Romchik

2) Излишняя увлеченность гонкой вооружений имея достаточный потенциал для сдерживания никак не могли остановится.

Тоже пока не видно.

Сообщение от Romchik

4) Полная зависимость от нефтяной иглы. Сейчас нефтяно-газовой.

Уже далеко неполная, а прмерно 30-40%. И уже не схлопнется - не та политико-финансовая обстановка в мире.

Сообщение от Romchik

5) Кто сказал что жили в жопе?

Те, кто успел гткрыть трудовой стаж при совке. Я, к примеру.

Сообщение от Romchik

6) К разговору про Ситроникс и его большие достижения, может покажите нам темным людям что там производят, это же не секретно.

Думаю, через полгода-год сам увидишь.

Сообщение от Romchik

7) Развитие тяжелого и среднего машиностроения сейчас оставляет желать лучшего, правильней сказать оно не развивается а стремительно деградирует.

Хня. Тебе сюда: http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...postcount=1173

Сообщение от Romchik

В 1980-х комплектовалось своими и было более чем конкурентоспособно.

Да ты чё?! Прямо с "Сименсом" конкурентноспособно?!

Возможно. В подневольных странах СЭВ или третьего мира, которым вообще отдавалось "в кредит", а, на самом деле, нахаляву, в обмен на жаркие уверения в категорической верности курсу марксизма-ленинизма. Надо ли говорить, что денег за них мы получили ноль целых хрен десятых.

[Djohny86]

http://www.youtube.com/watch?v=T3Kz2u50EPs

Леонтьев - типичный представитель неаргументированной пропутенской стороны. За слова свои ответить не смог.


Чёрный Дембель, вы название темы читали, прежде чем давать оценку людям, присутствующим тут:

Сообщение от Чёрный Дембель

Реально, задолбали, жопоголики!

вы сами лично открываете эту тему, читаете, каментите, а потом, когда аргументы подошли к концу ноете "как вас тут кто-то задолбал", придумывая какието оскорбления.

мне вас искренне жаль...

[Evgenius2012]

Сообщение от jeck

Romchik, у нас коррупция в крови. думаю спор от куда она там завелась заводить не стоит. из того , что видится, лет 300 ей точно. испробовано все, от кнута до пряника. хрен. как была, так и есть. За всю историю идейных было мизер, да и почти всем уже памятники стоят. Да ж тому же белгородскому гаишнику, который свою жену штрафовал. Ну или кино какое снимут. имхо, только пропаганда "здорового" образа жизни нас спасут от этого недуга, да и то не скоро. А та борьба какой вы хотите, это борьба самих с собой...
на уничтожение. Истощим и угробим себя, ради призрачной мечты.

Совершенно согласен. Разруха в головах, а не в клозетах