сторонникам Навального и тем кому надоела Единая Россия

[Vadag]

Сообщение от Djohny86

что в стране по моим выводам в среднем 30% импортных продовольственных товаров, что по-моему угрожает продовольственной безопастности. Я привел часть ссылок, откуда я брал методику и статистику.

Вот я вас и прошу - проанализируйте ваши статьи.
Специально для вас процитировал статью и выделил жирным то, что нужно "анализировать". Поделите выделенное желтым(импорт) на сумму выделенного черным(внутреннее производство за вычетом консерв) и умножьте рез-т на 100%. Как найдете 30% или хотя бы 10 - зовите

Сообщение от Djohny86

Ссылочка для Vadag, а то ведь сейчас начнет про необоснованные утверждения ...

Для вас jeck тоже спеуиально ссылку привел, откуда он это взял. Там черным по русскому написано:

З.Ы. В данной статье рассматривается исключительно ВВП в текущих долларах, по годам. Это не то же самое, что ВВП-в-покупательной-способности или ВВП-на-душу населения, прошу не путать теплое с мягким. Это валовой внутренний продукт в долларовом выражении, по курсу.

Если бы не поленились пройти по ссылке, то и не распалялись бы, оналитег вы наш.

Сообщение от Romchik

(практически линейная в отличие от тех же арабов) говорит об ущербности структуры экономики.

Хотите сказать, арабы не сидят на сырьевой игле?



У немцев структура экономики тоже ущербнее, чем у арабов?

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Хотите сказать, арабы не сидят на сырьевой игле

1. у арабов все граждане страны получают долю в "национальном достоянии".
2. арабы не орут о своей прогрессивности в плане развития экономики и диверсификации, и еще куче сказок которые мы слышим регулярно. Ребята просто живут для себя хорошо и спокойно. А у нас вечный бой только не пойми с кем
Все ушел вджобывать )))

[CLUBEN]

Как героически Путин спасал страну в кризис -оставим на его совести.
Теперь по существу вопроса-а в чем лично у меня претензии например к премьер-министру Путину.
1.Скорее сущностная-как так получилось,что "островок" стабильности упал в 2008 году даже сильнее чем в 1998? А доходы несырьевого Казахстана выросли,так же как и доходы сырьевой Сауд.Аравии? Все в кризис происходилоПочему наибольшая часть государственных финансовых резервов оказалась растрачена непонятно куда, а рост реальных доходов населения упал практически до нуля, до самого низкого уровня с 1990-х годов.. Ладно это скорее вопрос риторический.

2.Проблема номер №1 Пенсионная.Последние 12 лет только и разговоров о ней. Это не даже скорее всего не проблема сегодняшних пенсионеров,а будущих и в то же время ключевая на сегодняшний день,для понимания,а мы вообще как будем развиваться дальше?
Смотрим:
Мы провалили попытки превратить пенсионные деньги в долгосрочный инвестиционный ресурс, провалили идею снять нагрузку финансирования пенсионных выплат через текущие налоги. Из-за дефицита пенсионной системы мы столкнулись с крупнейшим повышением несырьевых налогов за 20 лет. Нищенские пенсии угрожают не только социальными волнениями и превращением пенсионеров, по выражению президента ЦСР Михаила Дмитриева, в «мощный антимодернизационный класс». Это прямое препятствие для повышения уровня и качества жизни, преодоления проблем бедности, преждевременной смертности, связанной с дефицитом средств на качественное медобслуживание, и т. п. Это и упущенный ресурс для долгосрочных вложений в развитие инфраструктуры. И перспектива дополнительного давления на предпринимателей – если нефтяные цены не будут расти и тем более снизятся, новых повышений налогов ради сбалансирования пенсионной системы не избежать
Как решение проблемы можно - Реализовать довольно старую идею передачи госпакетов акций коммерческих компаний и доходов от приватизации в капитал Пенсионного фонда. Постепенно, с выходом государства из крупной собственности, средства от приватизации, поступающие в капитал ПФР, можно было бы инвестировать в долгосрочные инфраструктурные проекты – дороги, аэропорты

3. Улучшить и наконец модернизировать-транспортную систему в стране? У нас она в пещерном виде.Но здесь нужны длинные деньги. Вот и направляйте их через ПФР.

4.Вопрос о оборонке.
Здесь позиция Путина крепка-модернизация через монополизацию.
Ребят даже Сталин такого не позволял.
5.Инновации.Путин реально думает что все это ему даст его огромная монопольная среда? Во всем мире инновационные идеи-исходят из малого и среднего бизнеса.Но у Путина видно свое понимание этого вопроса.
Что можно сделать по этому поводу:отмена страховых взносов, самого вредного вида налога для несырьевого малого и среднего бизнеса. Особенно бизнеса инновационного, у которого особо высока доля издержек на оплату труда.
6.Демонополизация и децентрализация важнейших институтов управления и власти.
Все это мог бы сделать Путин-но он любит рисовать прожекты как он их рисует 12 лет подряд.
Где то везло,но везение кончилось.Как он будет это решать на своем посту президента?

[грамозека]

Удивительная картина: при рекордно высоких нефтяных ценах российский бюджет, по данным Минфина, в 2012 году сводится с растущим дефицитом. За январь-февраль он уже вышел на годовое «задание» в 1,5% ВВП, при этом в феврале дефицит измерялся уже 2,5% ВВП. Резервные фонды при нынешних ценах на нефть не накапливаются, а вымываются. Так, недавно было принято решение, что создание новой госкорпорации, которая займется развитием Дальнего Востока, будет финансироваться за счет оставшихся нефтегазовых резервов. Устрашающий дефицит пенсионной системы продолжает расти.

[CLUBEN]

Сообщение от грамозека

Удивительная картина: при рекордно высоких нефтяных ценах российский бюджет, по данным Минфина, в 2012 году сводится с растущим дефицитом. За январь-февраль он уже вышел на годовое «задание» в 1,5% ВВП, при этом в феврале дефицит измерялся уже 2,5% ВВП. Резервные фонды при нынешних ценах на нефть не накапливаются, а вымываются. Так, недавно было принято решение, что создание новой госкорпорации, которая займется развитием Дальнего Востока, будет финансироваться за счет оставшихся нефтегазовых резервов. Устрашающий дефицит пенсионной системы продолжает расти.

высокие цены на нефть-это не залог процветания,тем более в такой стране как наша.
да они работают но до определенного предела.и цена в 200 долларов за барелль-это не залог наполняемости бюджета.
по дефициту пфр-о дыре в пфр узнали этак еще в 2006 году.в этой системе "длинные" деньги не сработали.а вопрос почему-это уже отдельный разговор.
И кстати криткуя Путина-я прекрасно понимаю,что в какое то время с чисто экономического(почему не работают пенсионные деньги)-этот вопрос стал политическим и социальным (неизбежное реформирование существуещей пенсионной системы с баз-страх-накоп с неотвратимым повышениме пенсионного возраста.даже больше не только повышение с гарантией повышения пенсионных накоплений-простое спасительное повышение. Путин естественно сначала просто не замечал этой проблемы,потом откладывал ее на потом,а вот скоро "потом" наступил.Решать кому? Путину.Принимать непопулярное решение.Готов ли он его принять? Пока не вижу готовности.
Проблем действительно стояло и стоит перед страной множество.Но разница в чем на мой взгляд,что тогда в 2000 эти проблемы,вернее их решение,объяснялось простым рычагом-не было денег,сейчас пошли-все решим. Не было сформировано внятной экономически просчитаной концепции решения.Что делать в первую очередь,что потом. Брались за все проблемы разом. Где то больше удалось гдето меньше. Но в этой борьбе с проблемами-затронуты были ключевые или как сейчас модно говорить системные проблемы.А тронув их надо доводить до конца.Это не было сделано.Пока искали причину время уходило.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Djohny86

приведите альтернативные док.

jeck привёл двумя постами выше.

Сообщение от Romchik

у арабов все граждане страны получают долю в "национальном достоянии".

У нас до граждан тоже немало доходит - достаточно взглянуть на пробки из иномарок, на переполненные по пятницам кабаки, аэропорты в туристический сезон, на фасады домов, увешанные кондиционерами и т.д. и т.п..

Сообщение от Romchik

у нас вечный бой только не пойми с кем

Бой озабоченных завистливых хомяков с собственными желаниями и комплексами.

[CLUBEN]

Сообщение от Чёрный Дембель

У нас до граждан тоже немало доходит - достаточно взглянуть на пробки из иномарок, на переполненные по пятницам кабаки, аэропорты в туристический сезон, на фасады домов, увешанные кондиционерами и т.д. и т.п..

ну а что в этом заслуга Путина?
Никакой.
Машин много да. А много наших граждан смогут купить так с нуля зашел в салон заказал -уехал тот же чпокус? Нашей сборки. или попель? Зайти в салон снять с книжки 700-800 тысяч и заплатить в кассу? Если бы таких людей было много -и то я бы скорее хвалил людей котрым платят хорошо за их труд. Путин тут не причем. Или ты судишь по автокредитам? Знаешь в пик эпохи нефтебабок-было так в большинстве случаев. Продаем старую машину,разницу в цене компенсируем обычным потребкредитом-он проще он беззалоговый итд. Вот эти не достающие 100-200 тысяч люди брали в заем у банков. От нечего делать что ли брали под нехилый процент? Значит не было лишних путинских денег у них.Заметь в этом не путин виноват лично,как он не виновен лично в большем количестве новых авто.
Кондюки-показатель? Плять не смеши дембель. Как только возрос спрос на них и цена на них упала стали брать. Это рынок дембель-путин то причем?

[CLUBEN]

Если уж так хочется посмотреть как путин ведет обычное заседание правительства рутинное,и как он ведет заседание посвещенное своим любимым проектам-две большие разницы.почитайте жж любого присутствующего докладчика на этих заседаниях со стороны,если записи того же кудрина о путинских решениях вы считаете ангажированными.там кстати ни один путин "виноват"-докладчики -министры стоят своего председателя.У одного Шойгу-только всегда все хорошо-поэтому то спал на этих заседаниях. погулите и найдите.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от CLUBEN

А много наших граждан смогут купить так с нуля зашел в салон заказал -уехал тот же чпокус? Нашей сборки. или попель? Зайти в салон снять с книжки 700-800 тысяч и заплатить в кассу?

Поставим вопрос по другому: а многие ли простые граждане там, на Западе, тамошний средний класс, могут позволить себе подобное?!

Сообщение от CLUBEN

Кондюки-показатель? Плять не смеши дембель. Как только возрос спрос на них и цена на них упала стали брать.

Не только кондюки, но и они тоже.
Сомневаюсь, что многие из сограждан могли себе их позволить даже в первый путинский срок, когда 200-300 баксов/месяц за счастье были.

[грамозека]

CLUBEN,

2006-2008год 47-55% от общих продаж авторынка,в кредит!

2010-11 -30% в кредит!

И если брать в 100% отношении авто кредитования,то 65% это АвтоВАЗ!Так что о 700-800 тыс, это слишком!)

[Vadag]

грамозека, Если люди желают брать потребительские кредиты, то кто им виноват? дебилизм неизлечим.

[грамозека]

Vadag, Ни кто,пускай берут! Что вы хотели сказать этим вопросом?)

[грамозека]

Мне вот непонятно, почему ставка рефинансирования ЦБ РФ 8,5% кто ее устанавливает и почему в США во время фин. кризиса и по сей день она стоит 0.25%!?


Может потому , что в рашке все деньги делаются из воздуха и нонешних банкиров правильно назвать ростовщиками, берут на западе под низкий процент в рашке ссужают под высокий? Когда “акулы” поняли, что рынок потенциальных лохов, которые взяли эти ссуды, закончился, они начали теперь произвольно повышать процент. Поняли, почему ссуды на покупку жилья, то есть пресловутая ипотека, выдаются на 30 лет и выйти из этого договора, даже если вы завтра захотите отдать все деньги разом, вы не можете? Потому что за это время обязательно что либо у вас случиться: или вы потеряете работу или здоровье, в обоих случаях вы потеряете способность выплачивать свой долг и жильё у вас отберут.

[Vadag]

грамозека, Судить о благосостоянии населения по числу взятых кредитов несколько неправильно. В 90-х машины в кредит вообще не покупали.

[грамозека]

Vadag, Вы о чем!) И кто о нем судит по кредитам? Я привел статистику и все!

Спокойней......тихо....фу....фу....)

[Vadag]

грамозека, так я спокоен )

[Jaged2]

Сообщение от грамозека

Мне вот непонятно, почему ставка рефинансирования ЦБ РФ 8,5% кто ее устанавливает и почему в США во время фин. кризиса и по сей день она стоит 0.25%!?

гы) да потому что, если она поднимется, всё упадет... по уши все в кредитах, и берут новые чтоб отдавать старые)? и падала она именно по этой причине, нужны были более "дешевые" деньги чтоб вернуть более "дорогие".

[Romchik]

Сообщение от Jaged2

гы) да потому что, если она поднимется, всё упадет... по уши все в кредитах, и берут новые чтоб отдавать старые)? и падала она именно по этой причине, нужны были более "дешевые" деньги чтоб вернуть более "дорогие".

Вопрос который я уже неоднократно задавал про реалии экономики РФ. Почему не пустить некоторую часть 10-20% стаб. фонда на льготные ипотечные программы. вкупе с вменяемым контролем и борьбой с коррупцией развитие строительного сектора может дать дополнительный импульс для роста экономики. Мне кажется о воровстве при строительстве/землеотводах/согласованиях знают все кроме ВВП http://www.rbcdaily.ru/2012/04/17/focus/562949983583572 Ему даже уже напрямую рассказывают не первый раз. В ответ только речи длинные пустые и 0 (ноль) дел.
Почему избранные банки РФ получают фондирование по 0,1-2,5%, (при ставке рефинансирования ЦБ РФ 8,25%) дают ипотеку по 11+%? Почему госбанки постоянно просят поддержку и длинных дешевых денег не стимулируют развитие собственной экономики? Почему деньги не работают на граждан собственной страны?

Сообщение от Чёрный Дембель

Сомневаюсь, что многие из сограждан могли себе их позволить даже в первый путинский срок, когда 200-300 баксов/месяц за счастье были.

Табличка с ценами на нефть и цены по себестоимости добычи приведены выше. есть чем опровергнуть или эти "фундаментальные" цифры заслуга самизнаетекого? Чувак просто оказался в нужное время в нужном месте, тут не наполнить бюджет надо просто быть кретином я только опасаюсь что потребление околовластной шайки на столько выросло что бюджет становится уже дефицитным при 115$ за бочку. В 2008 этой цифрой было 75-80$. Краткосрочное снижение цен привело к очень печальным последствиям. Что будет при среднесрочном снижении представить страшно. Никакой стабильности.

[Djohny86]

Сотрудники Главного управления экономической безопасности ( ГУЭБ ) МВД РФ задержали троих человек, в том числе главу департамента Минсельхоза, подозреваемых в хищении более полумиллиарда рублей из бюджета РФ, сообщили в пресс-службе ГУЭБ.

В ПФО выявлен факт хищения федеральных средств, выделяемых на развитие АПК

В ряде регионов Приволжского федерального округа выявлен факт хищения федеральных средств, выделяемых в рамках по целевой программы "Развитие АПК" на территории ряда регионов Приволжского федерального округа.

таким вот нехитрым образом осваиваются чиновниками деньги, выделенные на развитие АПК.
Преступление довольно латентное и многие факты вскроются в будущем, а сейчас по отчетам и бумагам строяться фермы и комплексы, которые попадают в статистику, но в реале их не существует. Вопрос - сколько же таких "мертвых" душ?

Сообщение от Vadag

Если бы не поленились пройти по ссылке, то и не распалялись бы, оналитег вы наш.

о, ваше ЧСВ не имеет границ.

[Vadag]

Djohny86, так что, ссылки свои анализировать будете? Или мне опять за вас, как с недвижимостью?

[jeck]

Сообщение от Djohny86

Как пример:в абсолютном значении нефтедоходы Норвегии всего в 2 раза меньше РФ, но если построить графег и обозначить там РФ и Норвегию, то мы получаем 50% разницы в пользу РФ и бежим молиться солнцеподобному. Однако построив графег с обозначением нефтедоходов на душу населения мы наблюдаем катострофическую ситуацию.

экспорт нефти на душу (в год).

и ???

Сообщение от Djohny86

т.о. на душу населения нефтедоходов там аж в 15 раз больше , чем в РФ.

а что ж тогда у них темпы прироста ввп ниже? халявного бабла плывет больше, а рост меньше.

зы
наверное соглашусь с Romchik , что это эффект низкой базой. ток выводы сделаю другие. та разница в росте ввп с другими нефтедобывающими странами обусловлена ростом практически с 0 остальных отраслей экономики. в противном случае наш прирост был бы явно не выше, чем у них.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romchik

Табличка с ценами на нефть и цены по себестоимости добычи приведены выше. есть чем опровергнуть или эти "фундаментальные" цифры заслуга самизнаетекого? Чувак просто оказался в нужное время в нужном месте, тут не наполнить бюджет надо просто быть кретином я только опасаюсь что потребление околовластной шайки на столько выросло что бюджет становится уже дефицитным при 115$ за бочку. В 2008 этой цифрой было 75-80$. Краткосрочное снижение цен привело к очень печальным последствиям. Что будет при среднесрочном снижении представить страшно. Никакой стабильности.

Ну, поянтно, чисто либерастско-фарисейская манера жонглировать ни о чём не говорящими цифрами вместо того, чтобы самолично визуально оценить уровень благосостояния граждан по массе объективных признаков. Впрочем, вас уже и по цифрам разложили; дальше начинается феерический наукообразный бред про сферического коня в иррациональном вакууме.

[Romchik]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, поянтно, чисто либерастско-фарисейская манера жонглировать ни о чём не говорящими цифрами вместо того, чтобы самолично визуально оценить уровень благосостояния граждан по массе объективных признаков. Впрочем, вас уже и по цифрам разложили; дальше начинается феерический наукообразный бред про сферического коня в иррациональном вакууме.

ну ка поподробней где и кого по цифрам разложили? Можно даже копипастом сюда? Вот именно это и есть феерический бред, такие ответы без фактов. На ссылочку ЖЖ могу привести такую же только в обратном направлении, но почему-то naganoff это придурок который пишет бред, а пропутинский бот гуру экономики. Нужно учиться самому анализировать получаемую информацию и делать выводы И вообще как можно "визуально чисто объективно оценить уровень чего бы то ни было"?
З.Ы. Напомню вопрос, раскладывание по цифрам я тут увижу?

Сообщение от jeck

экспорт нефти на душу (в год).
наверное соглашусь с Romchik , что это эффект низкой базой. ток выводы сделаю другие. та разница в росте ввп с другими нефтедобывающими странами обусловлена ростом практически с 0 остальных отраслей экономики. в противном случае наш прирост был бы явно не выше, чем у них.

Для этого роста были все объективные макроэкономические предпосылки, в первую очередь дефолт 1998 года, тут надо было просто плыть по течению. И мое мнение ежели бы смогли воровать меньше рост был бы значительно выше. Вова в принципе сделал свое дело. Но нужно уметь развиваться и двигаться вперед, соответствовать новым потребностям. Даже креслогрейка признал что 20%-25% ВВП расхищается в процессе госзакупок. Не буду доказывать что эта цифра занижена а в реальности составляет ~40%. Даже 25% это ужасающая цифра. Еще сейчас мы наблюдаем забронзовение власти, которая все дальше отрывается от народа и реальной ситуации в стране. Так же я считаю сейчас все настолько завязано на 1 человека что это становится вредно для дальнейшего развития страны. Ни одна система управления не должна так работать, прежде всего для пресловутой стабильности.

[Jaged2]

Сообщение от Romchik

Вопрос который я уже неоднократно задавал про реалии экономики РФ. Почему не пустить некоторую часть 10-20% стаб. фонда на льготные ипотечные программы.

видимо потому, что они знают то, чего не знаем мы.

[Romchik]

Сообщение от Jaged2

видимо потому, что они знают то, чего не знаем мы.

Знаете ли чем больше общаюсь с людьми ранга топ-менеджеров, и чиновников не самого низкого уровня, тем больше убеждаюсь что не "боги горшки обжигают". Да если не побороть коррупции в строительной отрасли, введение таких кредитов приведет к надуванию очередного пузыря на рынке недвижимости. Но во всем мире строительный сектор является индикатором состояния экономики. Не даром на американский/европейский фондовый рынок очень влияют данные статистики по домовладениям первичка/вторичка. Строительная отрасль это один из локомотивов экономики, у нас же он прогнил насквозь и съеден паразитами. Либо побороть паразитов не могут, либо не хотят, и не знаю какой вариант хуже А нормальное функционирование данной отрасли+вменяемые условия ипотеки способны дать импульс к развитию экономики и значительному улучшению условий жизни огромного слоя населения.
P.S. про прогнозы по ценам на нефть, темпам роста, стратегиям 2020 (или уже 2030, или там пока шах/ишак не сдохнет передвигать будут?) и т.д. и т.п. можно сказать только одно, все они настолько точные что описываются выражением: "пальцев в жопу небо" Люди просто не знают что делать с экономикой и не имеют силы воли навести порядок в стране.

[Jaged2]

Сообщение от Romchik

Знаете ли чем больше общаюсь с людьми ранга топ-менеджеров, и чиновников не самого низкого уровня, тем больше убеждаюсь что не "боги горшки обжигают".

ну это есессно, да.

Да если не побороть коррупции в строительной отрасли, введение таких кредитов приведет к надуванию очередного пузыря на рынке недвижимости.

т.е. в США настолько развита коррупция лоббизм что их пузыриь смог вызвать МИРОВОЙ фин. кризис, который кстати пока даже и не начинает заканчиваться...

Но во всем мире строительный сектор является индикатором состояния экономики. Не даром на американский/европейский фондовый рынок очень влияют данные статистики по домовладениям первичка/вторичка.

а так же на эти фондовые рынки влияют примерно такие заявления:
падение меньше прогнозируемого - хорошая новость.
рост ниже ожидаемого - плохая новость.

Строительная отрасль это один из локомотивов экономики, у нас же он прогнил насквозь и съеден паразитами. Либо побороть паразитов не могут, либо не хотят, и не знаю какой вариант хуже А нормальное функционирование данной отрасли+вменяемые условия ипотеки способны дать импульс к развитию экономики и значительному улучшению условий жизни огромного слоя населения.

ага, главное не перегреть, только ни в одной стране мира так и не смогли этого добиться... даже в КИТАЕ!!, а уж там с коррупцией жестко-жестко... видимо не в коррупции основная засада.

Сообщение от Romchik

Зможно сказать только одно, все они настолько точные что описываются выражением: "пальцев в жопу небо" Люди просто не знают что делать с экономикой и не имеют силы воли навести порядок в стране.

посмотрев на европейский и американский цирк можно сделать куда более обширный вывод - Люди просто не знают что делать с экономикой ВООБЩЕ, т.е. в Мировом масштабе, ну кроме печатания бабла....

[Romchik]

Сообщение от Jaged2

т.е. в США настолько развита коррупция лоббизм что их пузыриь смог вызвать МИРОВОЙ фин. кризис, который кстати пока даже и не начинает заканчиваться...

Комментировать не буду, даже нет слов, просто посоветую почитать матчасть. Если читать лень скачайте программы "публициста с ОРТ" Леонтьева там на пальцах рассказывал, довольно доходчиво (и надо же прямо правду-матку умеет рубить когда не касается местных непогрешимых божков). Даже этот товарищ не додумался что это коррупция стала причиной всех бед

Сообщение от Jaged2

ага, главное не перегреть, только ни в одной стране мира так и не смогли этого добиться... даже в КИТАЕ!!, а уж там с коррупцией жестко-жестко... видимо не в коррупции основная засада

Нам до такого перегрева экономики как до Китая раком С учетом коэффициента дефляции:
2008=9% (позже пересчитан 9,6% но чтобы не шокировать поцреотов возьмем минимальную цифру для кризисного года )))
2009=+9,4%
2010=+10,3%
2011=+9,2%
2012= прогноз 7,5%-8% (минимальное значение с 2004 года)
И как раз в Китае запущены глобальные инфраструктурные проекты за счет гигантских ЗВР и программы стимулирования внутреннего потребления. У нас именно рост внутреннего потребления дал рост в 2001-2007 годах. Но к 2008 ресурс высоких цен кончился, сейчас нужны меры по стимулированию. С чего я и прихожу к выводу что мы плыли по течению, приплыли и не знаем что делать дальше. и хоть в Китае за коррупцию стреляют общепризнано что она там высокая.
На вскидку. Наведение порядка с расхищаемыми на госзакупках средствами (для начала впополам, потому что ну оборзели уже столько хапать), даст возможность не повышать налоги т.к. высвободит по медвепутовским оценкам (1/2 от 20%)=10% ВВП, например если это долгосрочная программа борьбы, т.к в одночасье это зло не победить, а программа систематическая на 4-5 лет, дает +2-2,5% в год роста ВВП из ничего. А это уже реально отразится на жизни простых смертных. Но как писал ранее, такая величина коррупции является платой за "лояльность вертикали" сломать ей хребет у нас нет ни силы, ни воли, ни силы воли

[Jaged2]

Сообщение от Romchik

Комментировать не буду, даже нет слов, просто посоветую почитать матчасть. Если читать лень скачайте программы "публициста с ОРТ" Леонтьева там на пальцах рассказывал, довольно доходчиво (и надо же прямо правду-матку умеет рубить когда не касается местных непогрешимых божков). Даже этот товарищ не додумался что это коррупция стала причиной всех бед

Матчасть знаю очень хорошо) но вряд ли версию тов. Леонтьева, причиной бед стала повальная закредитованность и расчет на вечный рост, а поддерживать эту видимость помогало правительство, и более того не принимало никаких мер чтоб это остановить, чем не коррупционная составляющая ? мля, о чем это я, в средоточении демократии нет коррупции, есть лоббизм банковских интересов.

[Jaged2]

Сообщение от Romchik

Нам до такого перегрева экономики как до Китая раком С учетом коэффициента дефляции:

мля, откуда ДЕФЛЯЦИЯ, что курим ???

И как раз в Китае запущены глобальные инфраструктурные проекты за счет гигантских ЗВР и программы стимулирования внутреннего потребления.

инфраструктурные проекты это гуд, это не стройка квартир. и да, населения там как бы в десять раз больше и рост идет почти с нулевой базы. (30 лет назад) у нас же и народа меньше и инфраструктура осталась от СССР, обновлять только во время и чуть достраивать, чем и занимаются.

и зы: ЗВР нельзя потратить внутри страны(хотя конечно можно, только ничем хорошим это не кончится, проще просто денег напечатать еще), они уже потрачены... как и у нас сопсно.

У нас именно рост внутреннего потребления дал рост в 2001-2007 годах. Но к 2008 ресурс высоких цен кончился, сейчас нужны меры по стимулированию. С чего я и прихожу к выводу что мы плыли по течению, приплыли и не знаем что делать дальше.

слушая ВВП складывается мнение что знают - реиндустриализация, т.к. постиндустриальный мир себя хоронит.

и хоть в Китае за коррупцию стреляют общепризнано что она там высокая.

гы, и как же с ней тогда бороться?

[Romchik]

Сообщение от Jaged2

Матчасть знаю очень хорошо) но вряд ли версию тов. Леонтьева, причиной бед стала повальная закредитованность и расчет на вечный рост, а поддерживать эту видимость помогало правительство, и более того не принимало никаких мер чтоб это остановить, чем не коррупционная составляющая ? мля, о чем это я, в средоточении демократии нет коррупции, есть лоббизм банковских интересов.

Не поверите у них даже есть закон о лоббизме. В определенных рамках можно, а определенные вещи уже нельзя. И За этим строго следят. Факты подкупа и что это явилось причиной мирового фин кризиса в студию? Этого не сняли даже на "конспиративных квартирах нашего ТВ"
А вот есть еще такая штука как закон об инсайде, но опять же не у нас. Мне если честно Навальный поднадоел, слишком пиарится много. У него есть интересный пост про Шувалова. Первый пробный шар был еще в районе НГ в газете "Ведомости". Как объясняют это передел власти, что Сечин с Шуваловым не очень дружат поэтому тряхнули грязным бельишком. Так вот очень сомневаюсь что после того как человек занимающий министерский пост дает займы организациям из курируемой области на совсем не рыночных условиях остался бы на своем посту при равенстве закона для всех.