ОАО «Концерн „Созвездие“»

[rigorin]

Сообщение от tsalvlad

относительно чего конкурентной?

Про новейшую вопросов не возникло?

[Schumi]

Сообщение от rigorin

Посмеялся...

На здоровьице. Минута смеха дает пять минут жизни, или как там. Если в голове пусто - то еще больше.

Сообщение от rigorin

Ну ясно, еще раз убеждаюсь, что "Созвездие" смело можно списывать...

Можно. А еще можно списать пару институтов в Мск и через пару лет ждать в гости США/Китай, кто быстрее успеет. Или смотреть, как они тут драку устраивают. Тоже вариант развития событий.

Сообщение от Дикая Орхидея

а что там на ваях такого ужасного? ну-ка, ну-ка...

Ну, во-первых, местное население - пару раз наблюдал драки 20х20 человек, и еще со всех сторон подкрепления по двое-трое подтягивались. Во-вторых - район окружен промзонами/окружной, куча бродячих собачек, потренироваться нормально негде. Приходится по диагонали город пересекать, ехать на 9-ку. В -третьих, с транспортом отвратительно все, каждый рабочий день утром хожу на авиазавод. Там хоть точно знаю, сколько и как ехать.

Сообщение от tsalvlad

Но, похоже, овчинка не стоит выделки. Никто на это не пойдет.

Я о чем и твержу уже третье сообщение.

Сообщение от tsalvlad

Проблема в том, что за срыв в итоге отвечают тематики. За свои грехи отвечать приходится и это логично, но за чужие... Как-то не вдохновляет.

Несомненно. Но если времени 11.35, грузовые лифты отключены, а с центнер (суммарно) изделий приходится на своем горбу тащить из ЛПК-2 в старое здание, это тоже не очень вдохновляет.

[rigorin]

Сообщение от Schumi

Можно. А еще можно списать пару институтов в Мск и через пару лет ждать в гости США/Китай, кто быстрее успеет. Или смотреть, как они тут драку устраивают. Тоже вариант развития событий.

Не можно закрывать, а нужно, коль не умеют работать.

Сообщение от Schumi

Несомненно. Но если времени 11.35, грузовые лифты отключены, а с центнер (суммарно) изделий приходится на своем горбу тащить из ЛПК-2 в старое здание, это тоже не очень вдохновляет.

А что мешает все это сделать накануне?

[tsalvlad]

Сообщение от rigorin

Про новейшую вопросов не возникло?

Приходилось сталкиваться с итальянской натовской аппаратурой фирмы Marconi, потом её переименовали в Selenia, так там особо выдающегося не заметил. Военная аппаратура она везде мягко говоря не очень миниатюрная.
А проблемы начинаются еще на уровне изготовления элементной базы. Импортную использовать нельзя, либо военные накладывают такие неслабые ограничения... Ну а наши микросхемы- самые большие микросхемы в мире.

[tsalvlad]

Сообщение от Schumi

Я о чем и твержу уже третье сообщение.

Несмотря на наш антогонизм, этот пост в поддержку.

[Schumi]

Сообщение от rigorin

Не можно закрывать, а нужно, коль не умеют работать.

Для непонятливых: по той причине, что они работают, описанного варианта событий:

Сообщение от Schumi

ждать в гости США/Китай, кто быстрее успеет. Или смотреть, как они тут драку устраивают.

и не происходит. Ферштейен?

Сообщение от rigorin

А что мешает все это сделать накануне?

Ну, наверное, то, что телепаты все уволились, и Ванга с Нострадамусом умерли. Предсказать развитие событий некому.
Если яснее: в 11.35 звонят тематики: "Срочно, блеать, отрегулировать изделие! Ничего не работает, вы нам сроки срываете!!!" Бегом к ним, изделие на горб, потом его к нам. Ведущий в обед настраивает, в час-два возвращаем на испытания. Впрочем, и тематики, бывает, сидят допоздна. И то, и другое - вполне рабочий момент. Как-то так.

[rigorin]

Сообщение от tsalvlad

Приходилось сталкиваться с итальянской натовской аппаратурой фирмы Marconi, потом её переименовали в Selenia, так там особо выдающегося не заметил. Военная аппаратура она везде мягко говоря не очень миниатюрная.
А проблемы начинаются еще на уровне изготовления элементной базы. Импортную использовать нельзя, либо военные накладывают такие неслабые ограничения... Ну а наши микросхемы- самые большие микросхемы в мире.

Т.е. правильно ли я понял, что "продукция" "Созвездия" по основным характеристикам по крайней мере не хуже зарубежных аналогов?

[rigorin]

Сообщение от Schumi

Для непонятливых: по той причине, что они работают, описанного варианта событий:

Сообщение от Schumi

и не происходит. Ферштейен?

Сообщение от Schumi

Ну, наверное, то, что телепаты все уволились, и Ванга с Нострадамусом умерли. Предсказать развитие событий некому.

Ты чё такой грубый? Вежливо разговаривать родители до сих пор не научили?

Сообщение от Schumi

Если яснее: в 11.35 звонят тематики: "Срочно, блеать, отрегулировать изделие! Ничего не работает, вы нам сроки срываете!!!" Бегом к ним, изделие на горб, потом его к нам. Ведущий в обед настраивает, в час-два возвращаем на испытания. Впрочем, и тематики, бывает, сидят допоздна. И то, и другое - вполне рабочий момент. Как-то так.

А ну да, ну да. Отведенные сроки все просрали, бездельники в потолок проплевали, а потом крайних ищут. Так?

[tsalvlad]

Сообщение от rigorin

Т.е. правильно ли я понял, что "продукция" "Созвездия" по основным характеристикам по крайней мере не хуже зарубежных аналогов?

Для военной техники колоссальной разницы я не заметил.

[rigorin]

Сообщение от tsalvlad

Для военной техники колоссальной разницы я не заметил.

Ответ понятен, хоть и не совсем на вопрос

[Schumi]

Сообщение от Дикая Орхидея

Schumi, та была я на ваших ваях. ниче не страшно. ну собаки, ну алкаши. всё как и везде.
собачки сами по себе бегают, никого не трогают. алкаши тоже сами по себе

Сообщение от rigorin

Ты чё такой грубый? Вежливо разговаривать родители до сих пор не научили?

Прошу меня простить. Иногда ВАИ сказываются.

Сообщение от rigorin

А ну да, ну да. Отведенные сроки все просрали, бездельники в потолок проплевали, а потом крайних ищут. Так?

Отвечу немного не по-русски, примером из своей еще студенческой жизни. Нужно мне было для диплома получить отклик транзистора на серию мощных импульсных воздействий на высокоскоростном цифровом осциллографе. Лабораторный стенд достался в наследство от предыдущих исследований низкочастотными приборами, но его, естественно, модернизировать надо было. Доделал, составил схему, включил все. Снял показания, обработал на ЭВМ. Нич-ч-чего не понятно, отложили, начали стенд тестировать. Оказалось - наводки, гады, лезут со всех сторон. С "земли" 50 Гц прет, еще откуда-то 300 кГц лезет. И сигнал полезный они забивают. Ладно, обработал напильником все стойки с приборами (чтобы слой окисла снять), припаял (вместо скрутки) заземление, куда только можно, переделал платы, протестировал, работает. Снял показания, обработал. Тут с соседней кафедры микроэлектроники подоспела диссертация по сходной тематике, оказалось, что все эти измерения можно смело в унитаз спускать, потому как они объясняются релаксацией носителей заряда на внешней RC-цепи. Чтобы это подтвердить, пришлось еще серию экспериментов для разных параметров R сделать, потом их благополучно прекратить. А время уже поджимает. Снова переделываю стенд, снимаю новую серию экспериментов с новых транзисторов (с которых нич-ч-ч-чего интересного не ожидалось) - ура! вот оно, новое! Обрабатываю, верстаю диплом.

К чему все это так долго пережевывал - любая научная работа подразумевает вероятность не просто отрицательного, а еще и нулевого результата.
Поэтому голословно утверждать

Сообщение от rigorin

Отведенные сроки все просрали, бездельники в потолок проплевали, а потом крайних ищут.

может только крайне далекий от научной деятельности человек.

[tsalvlad]

Сообщение от rigorin

Ответ понятен, хоть и не совсем на вопрос

Уступаем, но не катастрофически.

[rigorin]

Сообщение от Schumi

Прошу меня простить. Иногда ВАИ сказываются

Бывает, проехали

Сообщение от Schumi

К чему все это так долго пережевывал - любая научная работа подразумевает вероятность не просто отрицательного, а еще и нулевого результата.

Когда вот это

Сообщение от Schumi

Если яснее: в 11.35 звонят тематики: "Срочно, блеать, отрегулировать изделие! Ничего не работает, вы нам сроки срываете!!!" Бегом к ним, изделие на горб, потом его к нам. Ведущий в обед настраивает, в час-два возвращаем на испытания.

становится правилом, а не исключением из правил, то

Сообщение от rigorin

Не можно закрывать, а нужно, коль не умеют работать.

А с этим

Поэтому голословно утверждать
может только крайне далекий от научной деятельности человек

ну да, частично соглашусь. Ученых званий и степеней не имею. В отличии от Вас? Чем похвастаетесь?
[

[Schumi]

Сообщение от rigorin

Когда вот это ... становится правилом, а не исключением из правил

Под конец НИР бывает весьма часто. Может, никто ничего не делал, а может и наоборот - сделали что-то действительно новое. Судить "с разгону", не зная ситуации, считаю некорректным.

Сообщение от rigorin

Ученых званий и степеней не имею. В отличии от Вас? Чем похвастаетесь?

Тем более. Даже если бы пошел в аспирантуру, защититься бы еще не успел. Просто плотно сидел четыре года, со второго курса, на родной кафедре в ВГУ, немножко поглядел со стороны, как серьезные люди работают. Впрочем, сейчас думаю, что правильнее было бы с девочками знакомиться.

[rigorin]

Сообщение от Schumi

Тем более. Даже если бы пошел в аспирантуру, защититься бы еще не успел. Просто плотно сидел четыре года, со второго курса, на родной кафедре в ВГУ, немножко поглядел со стороны, как серьезные люди работают. Впрочем, сейчас думаю, что правильнее было бы с девочками знакомиться.

Тогда к чему это Ваше мнение?

Сообщение от Schumi

Поэтому голословно утверждать может только крайне далекий от научной деятельности человек

Сообщение от Schumi

Под конец НИР бывает весьма часто. Может, никто ничего не делал, а может и наоборот - сделали что-то действительно новое. Судить "с разгону", не зная ситуации, считаю некорректным.

Еще раз повторюсь. Под конец ОКР бывает все, что угодно. Но, когда "залеты" возникают регулярно - то это неправильно! Я могу понять исключения, никто не застрахован, но регулярность - не пойму и не пойму оправданий никогда. На все есть сроки, значит, их кто-то не выполнил. Почему эти люди еще не уволены? Кто виновен?

Сообщение от Schumi

Впрочем, сейчас думаю, что правильнее было бы с девочками знакомиться.

А вот это - никогда не поздно

[Schumi]

Сообщение от rigorin

Почему эти люди еще не уволены? Кто виновен?

"Виновен" - это, уж извините, типично армейский подход. "Уволен" - оттуда же. Там, в чисто прикладных исследованиях, это оправдано. В фундаментальных исследованиях этот подход применять нельзя, вообще нельзя. И чтобы разобраться, делал человек дело, или имитировал деятельность - нужен специалист высокого уровня. Какими являются научный руководитель, оппонент и рецензенты.
Собственно, тут и выявляется принципиальная разница между к.т.н. и к.ф.-м.н. (и ее я и пытался вкратце рассказать выше).

[Schumi]

Сообщение от Дикая Орхидея

а что мешало?

В сутках, увы, всего-то 24 часа. Было бы хотя бы 36... А так - приходится чем-то жертвовать.

[akbk]

Сообщение от Дикая Орхидея

Цитата:
Сообщение от Schumi
Впрочем, сейчас думаю, что правильнее было бы с девочками знакомиться.
а что мешало? вот учись у дяди Игоря- трое детей, а до сих пор знакомится!

А кто тут "девочка"?

[ASSA]

Сообщение от Schumi

Красивая фраза.

ну чо. ну буква Т съелась. хорошая очепятка. к месту.

Сообщение от Schumi

переводить разговор в другую плоскость.

ну это как раз та самая плоскость. когда невозможность плавающего графика обосновывают перманентной стыковкой. ни вздохнуть ни перднуть прям.

Сообщение от Schumi

Если серийный образец - да, как правило, достаточно ведущего инженера проекта.

это кто такой? можешь изъясняться понятно. а то понапридумывает себе заумных терминов. ведущий инженер, занимающийся разработкой блока/ячейки или какой- то составной части? да даже его порой много для того чтобы крутилку по инструкции повернуть. если это не так и требуется чел с должностью ведущего инженера для настройки, то грош цена этому инженеру. могу обосновать.

Сообщение от Schumi

Если опытный - его не один раз нужно таскать с одного рабочего места на другое.

да ладно тебе. не заливай. ты только что соглашался с тем что серия и опытные образцы по сути мало отличаются.

Сообщение от Schumi

И дело это явно не для одного человека, физически тяжело слишком попросту.

таскать тяжести - работа техника. никак не инженера. да еще по совету скажу- тележки для этого есть. сказать где взять?

Сообщение от Schumi

Последний этап - это монтаж стойки на объекте. Тогда уже да, до подстроечников никак не долезть. А до этого момента, на территории концерна, много чего открыто, и много чего регулируется.

опять обманываешь. каждая составная часть проходит ПЗ и опечатывается. естественно всем хочется побольше оставить неопечатаных крутилок и оставить их кручение на потом. и это есть беда и некомпетентность разработчиков.
еще раз повторяю- все беды от безграмотного проектирования влекущего за собой плохую повторяемость. и не надо прикрываться сверхбольшими мощностями. видали мы в разобраном виде базовые станции и прочую дрочь. все там нормально делается с минимумом регулировок. ну или по крайней мере таких проблем стыковочных как тут описывают люди не испытывали.

Сообщение от Schumi

Кто это сказал, что их нет? Есть. Конечно, не все шоколадно, бывает и ОКР, бывает и серия в виде опытного образца. Но говорить, что их (ОКР) ва-а-а-а-аще нет - нельзя.

опп-п-па. значит признаем, что НИР нет. хоть это то прокатило. а что сделано в последнее время в рамках именно ОКР? а не под маркой его? как финансируется эта работа? по линии минпромторга или по закупке или вообще по ФЦП? а то тут народ плакал что 6ку не финансируют. а шестерка это как раз нир-окровские работы. кто там у вас путается в показаниях? кто в стране в своем уме будет вам нирокры финансировать без гарантировной поставки в армию опытных образцов?
впрочем, по пальцам пересчитать наверное можно эти работы. я только пару опытных образцов могу вспомнить. и это капля в море. и причем эти образцы как глонасс ошейник собачки президента.

Сообщение от tsalvlad

Скользящий график если и вводить, то только программерам, в крайнем случае, железячникам, но на начальном этапе, когда закладываются схемотехнические решения. Но, похоже, овчинка не стоит выделки. Никто на это не пойдет.

а почему не всем? все ровно полдевятого одновременно требуются для совершения каких-то совместных действий?ритуал какой то? что если 20% придут на полчаса позже? мир перевернется?

Сообщение от tsalvlad

Что касаемо регулировки.. У нас, в основном, или опытный образец или мелкосерийный. И в том и другом случае регулировка нужна.

а кто спорит? только почему их регулируют как правило инженеры а не в цехе работяги? ну-ка расскажи мне. или может мне рассказать эту кухню? а рассказать почему с финансовой точки зрения изделия остаются мелкосерийными надолго?

Сообщение от tsalvlad

Большие серии, не нуждающиеся в регулировке, отдают на заводы.

ага.... только большая серия по сложности регулировки хрен отличается от твоего опытного образца. и отдают всякое гавно на завод, которое финансово невыгодно гнать в институте.
а потом еще и ккатаются туда регулярно. ибо хрен там чо толком идет. ибо инструкции кривые. и прочая и прочая.
а иногда и вообще не отдают на завод. ибо глупо отдавать жирный кусок, приносящий прибыль. и получается что инженеру выгоднее подстроечники крутить на старом блоке чем что-то новое разрабатывать.

Сообщение от tsalvlad

Средства на перевооружение пошли огромные, потоки оборудования вполне таки неслабые.

ох и ох. а то что один приемник стоит как крыло от боинга? ничо? деньги немалые а купить на них у вас можно мало что. ибо ипинячья цена на ваши изделия.

Сообщение от tsalvlad

Приходилось сталкиваться с итальянской натовской аппаратурой фирмы Marconi, потом её переименовали в Selenia, так там особо выдающегося не заметил.

какого года аппаратура?

Сообщение от tsalvlad

А проблемы начинаются еще на уровне изготовления элементной базы. Импортную использовать нельзя, либо военные накладывают такие неслабые ограничения... Ну а наши микросхемы- самые большие микросхемы в мире.

наглое вранье. вы бы хоть поинтересовались что в россии делают. только вы же сидите ровно на жопе и делаете ровно то что умеете. процы возьмем TI а плисы от xilinx. и посрать что каждая стоит как половина Приоры.
http://multicore.ru/
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...icroprocessors
http://sdelanounas.ru/blogs/12750/
еще накидать ссылок? только ж вы от отечественного как черт от ладана шарахаетесь. а потом все свои беды на микросхемы валите. плахой из вас танцор, короче.

Сообщение от Schumi

Если яснее: в 11.35 звонят тематики: "Срочно, блеать, отрегулировать изделие! Ничего не работает, вы нам сроки срываете!!!" Бегом к ним, изделие на горб, потом его к нам. Ведущий в обед настраивает, в час-два возвращаем на испытания. Впрочем, и тематики, бывает, сидят допоздна.

ну не пались же ты так. описаная ситуация- типичное очковтирательство заказчику.
итак. идут приемо-сдаточные испытания. в ходе испытаний выявляется косяк! чо делать? срочно объявляется перерыв. ВСЕХ соисполнителей хватают за йайцы и устраивают конвульсим. по итогам брейн штурма решают что виновен в залете Schumi. ему срочно поручается подкрутить блок и вернуть его взад пока не пришел заказчик. а ежели не успеют, то придется объяснять заказчику, писать бумаги, рекламации.... шуму много. задержка нереальная. а цеховские работяги небось с молотками и гвоздями ждут заколотить изделие в ящик и отгрузить. вот вам и "рабочий момент"

[ASSA]

Сообщение от Schumi

Отвечу немного не по-русски, примером из своей еще студенческой жизни. Нужно мне было для диплома получить отклик транзистора на серию мощных импульсных воздействий на высокоскоростном цифровом осциллографе.

ппц.... а у мну был диплом ввод видео в компьютер и распознавание образов. это в те годы когда 286 айбиэмки были божественным созданием. а делать приходилось на Электроника-100 или ДВК.
а тут блин .... транзистор обмерить траблы....

Schumi, а сколько в созвездии аспирантов? а сколько защищаются? а тему можно дисеров узнать?
мне чета смешно становится от

Сообщение от Schumi

В фундаментальных исследованиях этот подход применять нельзя, вообще нельзя.

в инситуте связи.

и вообще. щеки не надувай- лопнешь. будь проще, изъясняйся внятно и все называй своими именами. а то тут пургу гоните несусветную. романтизм профессии это неплохо. но не до такой же степени!

[akbk]

Сообщение от ASSA

а у мну был диплом ввод видео в компьютер и распознавание образов. это в те годы когда 286 айбиэмки были божественным созданием. а делать приходилось на Электроника-100 или ДВК.

Можно поинтересоваться, а хранилось видео в компе в каком формате? Сколько часов помещалось на 5,25" дискету (с учетом того, что 1,2Мб дисководы были только на айбиэмках, а на советских - меньше объем)? Попросил бы диплом выложить для обоРЗения, да понимаю, что он в ед.экз. в рукописном виде сдан и через 5 лет был уничтожен.

[ASSA]

Сообщение от akbk

Можно поинтересоваться, а хранилось видео в компе в каком формате?

в те времена о форматах еще и не знали. тем более видео.
сможет ли современный студент спаять устройство захвата кадра с видеокамеры и ввод этого кадра в PC? что-то сомневаюсь.

Сообщение от akbk

Сколько часов помещалось на 5,25" дискету (с учетом того, что 1,2Мб дисководы были только на айбиэмках

учите матчасть. на электрониках изначально стояли 8дюймовые дисководы. помещалось на них емнип 800к. пятидюймовыми оснащались первые айбиэмки. а трехдюймовые уже пришли потом.

Сообщение от akbk

что он в ед.экз. в рукописном виде сдан и через 5 лет был уничтожен.

в печатном виде. к сожалению найти уже тяжело.

[abcdefzx]

Сообщение от ASSA

на электрониках изначально стояли 8дюймовые дисководы

Не, на 120-х 5" стояли, армянского производства на 360 кБайт!!! Зело прибыльное занятие было их к Спектрумам колхозить.

[Mega_Boss]

Окладики повысили с апреля, теперь у ведущего нженегра 23 тыщи окладик, а у консультанта 30 тыщ плюс секреточка и прочие надбаквки, итого от 30 до 40 гарантировано каждый месяц, это првда?

[Mega_Boss]

И че жаловаться то? газету открывали давно они что мало им все?

[pofigist2]

Mega_Boss, да я вот тоже не пойму. даже обычный инженер 19 оклад имеет. для врн не плохо.

[Mega_Boss]

т.е. получается пришел осле вуза и сразу тебе 19 тыщ на? Да еще и секретку 30% и уже 25 ? А ведь можно нифига там и не напрягаться и 25 по любому будет.

[Mega_Boss]

Во новость ), эт почти вся Мск у кого белая зп теперь раскошеливается??? этот закон вступил в силу? Плучаестя в созвездии у консультанта на грани, а у начальника и выше уже попадает под налог.

[Jedi]

Сообщение от Дикая Орхидея

а ты вычти 13% подоходный

хотя богатым тоже придётся раскошелиться

Подоходный налог 2012: изменения

Начиная с 2012 года ставка для зарплат, годовая величина которых превышает 512 тысяч рублей будет составлять 23%. По- другому, если ваша месячная заработная плата составляет 42.6 тысяч рублей, то вам придется заплатить подоходный налог в размере 9.8 тысяч рублей .http://bs-life.ru/finansy/nalogy/podohodniy.html

это бред, изменятся только страховые взносы в пенсионный, подоходный налог никто трогать в ближайшем будущем не будет.

[ASSA]

Сообщение от Дикая Орхидея

тогда тем более печально. кто был ничем, тот им и останется.

а тебе реально будет лучше если начальник будет платить налог побольше? и где предел этому? не... ну в идеале начальник должен.... не... ну просто обязан влачить нищенское существование. ну чтобы всяким орхидеям было приятно.