Волк VS. собака.

[DrIQ]

давно хотел поднять эту тему!
новые люди - новые мнения

[Trotsky]

Сообщение от DrIQ

новые люди - новые мнения

Моё мнение: дикий волк замочит любую собаку.
Не моё мнение ("Дикий Мир" с Тимофеем Баженовым): от волков пошли только две породы собак - лайки и овчарки. Все остальные породы - генетические потомки шакалов.

[Rojo Sangre]

Сообщение от NM

Волкодав - не отдельная порода.

Если только он не ирландский.

[DrIQ]

Hammer - про то, что волк дерется из-за "есть охота" не совсем верно в смысле, что когда борьба идет за жизнь, то тут включаются дикие инстинкты.

[Rojo Sangre]

просто не стоит забывать для чего выводились некоторые породы собак, "профессия" которых связана с баранами. Охранялись данные парнокопытные явно не от хомячков.

[Irka73]

Кавказские овчарки выведены для охраны стад от волков.
Причем, аборигенные кавказы проходят очень жесткий отбор - если нет рабочих качеств, их отстреливают. Ну а "культурные" кавказы, которые сейчас живут в городах иногда рабочими-то качествами страдают, к сожалению. Хотя их рост и вес вполне сопоставимы с волчьими.

[Engineer]

- Он здесь! Мы: наткнулись прямо на него.
Гилтон соскочил с лошади, бросил поводья и побежал, вперед. Я сделал то
же. Навстречу нам по открытой поляне, переваливаясь, бежал большой волк.
Голова его была опущена, хвост вытянут по прямой линии, а в пятидесяти
шагах за ним мчался Дандер, несясь, как ястреб над землей, вдвое быстрее,
чем волк. Минуту спустя борзой пес настиг его и рявкнул, но попятился, как
только волк повернулся к нему. Они находились теперь как раз под нами, не
дальше как в пятидесяти футах. Гарвин достал револьвер, но Гилтон, к
несчастью, остановил его:
- Нет, нет! Посмотрим, что будет.
Через мгновение примчалась вторая, борзая, затем одна: за другой и
остальные собаки. Каждая неслась, горя яростью и жаждой крови, готовая тут
же разорвать серого на части. Но каждая поочередно отступала в сторону и
принималась лаять на безопасном расстоянии. Минуты две погодя подоспели и
русские волкодавы - славные, красивые псы. Издали они, без сомнения, желали
ринуться прямо на старого волка. Но бесстрашный его вид, мускулистая шея,
смертоносные челюсти устрашили их задолго до встречи с ним, и они также
примкнули к общему кругу, в то время как затравленный бандит поворачивался
то в одну сторону, то в другую, готовый сразиться с каждой из них и со
всеми вместе.
Вот появились и доги, грузные твари, каждая такого же веса, как волк. Их
тяжелое дыхание переходило в угрожающий хрип, по мере того как они
надвигались, готовые разорвать волка в клочья. Но как только они увидели
его вблизи - угрюмого, бесстрашного, с мощными челюстями, с неутомимыми
лапами, готового умереть, если надо, но уверенного в том, что умрет не он
один,- эти большие доги, все трое, почувствовали, подобно остальным,
внезапный прилив застенчивости: да, да, они бросятся на него немного
погодя, не сейчас, а как только переведут дух. Волка они, конечно, не
боятся. Голоса их звучали отвагой. Они хорошо знали, что несдобровать
первому, кто сунется, но это все равно, только не сейчас. Они еще немного
полают, чтобы подбодрить себя.
В то время как десять больших псов праздно метались вокруг безмолвного
зверя, в дальнем кустарнике послышался шорох. Затем скачками пронесся
белоснежный резиновый мячик, вскоре превратившийся в маленького
бультерьера. Снап, медленно бегущий и самый маленький из своры, примчался,
тяжело дыша - так тяжело, что, казалось, он задыхается, и подлетел прямо к
кольцу вокруг хищника, с которым никто не дерзал сразиться. Заколебался ли
он? Ни на мгновение. Сквозь кольцо лающих собак он бросился напролом к
старому деспоту холмов, целясь прямо в глотку. И волк ударил его с размаху
своими двадцатью клыками. Однако малыш бросился на него вторично, и что
произошло тогда, трудно сказать. Собаки смешались. Мне почудилось, что я
увидел, как маленький белый пес вцепился в нос волка, на которого сейчас
напала вся свора. Мы не могли помочь собакам, но они и не нуждались в нас.
У них был вожак несокрушимой смелости, и когда битва, наконец, закончилась,
перед нами на земле лежали волк - могучий гигант - и вцепившаяся в его нос
маленькая белая собачка.
Мы стояли вокруг, готовые вмешаться, но лишенные возможности это сделать.
Наконец все было кончено: волк был мертв. Я окликнул Снапа, но он не
двинулся. Я наклонился к нему.
- Снап, Снап, все кончено, ты убил его! - Но песик был неподвижен. Теперь
только увидел я две глубокие раны на его теле. Я попытался приподнять его:
- Пусти, старина: все кончено!
Он слабо заворчал и отпустил волка.
Грубые скотоводы стояли вокруг него на коленях, и старый Пенруф
пробормотал дрогнувшим голосом:
- Лучше бы у меня пропало двадцать быков!
Я взял Снапа на руки, назвал его по имени и погладил по голове. Он слегка
заворчал, как видно, на прощание, лизнул мне руку и умолк навсегда.
Печально возвращались мы домой. С нами была шкура чудовищного волка, но
она не могла нас утешить. Мы похоронили неустрашимого Снапа на холме за
фермой. Я слышал при этом, как стоящий рядом Пенруф пробормотал:
- Вот это действительно храбрец! Без храбрости в нашем деле недалеко
уйдешь.

http://www.bullterrier.kiev.ua/snap/snap.shtml

[кондрат тычоблин]

Trotsky
САО, Кавказы, выводились специально на волка.
Вопрос только в поддержании рабочих качеств собаки.
Но с волками, как - то - напряжённо, не на кого травить...
Другое дело - русская псовая борзая. выведена специально на волка.
Бьёт: один-на-один.
Высокопородные линии специально поддерживают и тренеруют эти качества.
Правда - в америке....

[DrIQ]

так что по теме

есть ли новые мнения?

[*Azazella*]

Смотря какой волк, смотря какая собака. Ненавижу бои между животными в любом их проявлении. А такая тема только подогревает к ним интерес.

[Rojo Sangre]

DrIQ, какие могут быть мнения, и так все ясно уже.

Сообщение от кондрат тычоблин

Другое дело - русская псовая борзая. выведена специально на волка.
Бьёт: один-на-один.

[Рыжая пантера]

есть спец порода волкодав назывется)))

[ForS]

Engineer +стопяцотраз!

[DrIQ]

http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00067/51000.htm&encpage=bse&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/bse/00067/51000.htm%26text%3D%25F0%25F3%25F1%25F1%25EA%25E0% 25FF%2B%25EF%25F1%25EE%25E2%25E0%25FF%2B%25E1%25EE %25F0%25E7%25E0%25FF%26reqtext%3D%2528%25F0%25F3%2 5F1%25F1%25EA%25E0%25FF%253A%253A1910%2B%2526%2B%2 5EF%25F1%25EE%25E2%25E0%25FF%253A%253A996766%2B%25 26%2B%25E1%25EE%25F0%25E7%25E0%25FF%253A%253A24227 3%2529//6%26%26isu%3D2


Русская псовая борзая:
Используется в спортивной охоте (в СССР - на зайца и лисицу, за рубежом - в скачках за искусственным зайцем) и как декоративная порода.

[DrIQ]

Рыжая пантера - волкодав ...

с сайта заводчиков волкодавов

..." Хочу, чтобы ни у кого не оставалось и тени сомнения: ирландский волкодав - это не караульная, не служебная и не бойцовая собака. На протяжении многих веков в породе закреплялось лояльное отношение к человеку, агрессивные собаки попросту исключались из разведения. Ирландский волкодав - борзая собака, которая использовалась для охоты на волка, оленя, кабана. Современные волкодавы участвуют в бегах за механическим зайцем."...

[DrIQ]

вот недавняя статья :

"17-01-2006

В селе Центорой Чеченской Республики прошли соревнования «стенка на стенку» среди титулованных собак из Чечни и Дагестана. Организатор этого зрелища, большой любитель кавказских овчарок - вице-премьер чеченского правительства Рамзан Кадыров выставил и своего 92-килограммового пса по кличке Ширхан

Из Дагестана были выставлены десять собак, среди которых чемпионы этой республики Нельсон, Лютый, Туман. Им противостояли серьезные соперники, так как «любители кавказских овчарок скупили лучших собак со всего Кавказа», - сказал вице-президент кинологической федерации СНГ Рамазан Рабаданов.
Счет по очкам был ничейным, но Ширхан в решающей схватке одержал победу над Лютым. Встреча закончилась со счетом 5:4. Хозяевам собак-победителей были вручены денежные премии в размере 20 тысяч рублей.
- Собачьи бои официально называются «тестированием бойцовских качеств». Если их не проводить, понятие «кавказские волкодавы» уйдет в историю. А у волков не будет природного соперника, - считает Рамазан Рабаданов. - Чем это обернется для животноводства республики в условиях, когда популяция волков увеличилась?
Истинные волкодавы, которые не «сделают ноги» при виде волков, а, наоборот, будут яростно защищать хозяина и отары овец, сегодня в дефиците. Щенки титулованных собак стоят не менее 1000 долларов. И тем не менее, они нарасхват. Ущерб от волков намного превышает расходы на покупку и содержание волкодава. Ну, конечно же, есть много любителей кавказских овчарок и в городах.
Зрелищные бои привлекают много болельщиков. Бойцовское соперничество в собаках заложено природой. «Когда о них нелестно отзываются, собаки это понимают, по интонации, - говорит Рамазан Рабаданов. - Был случай, когда собака укусила своего обидчика». А титулованные псы к тому же требуют особого внимания. Они не будут есть мясо, брошенное в ноги. Еду им подают на тарелочке.
"

[Рыжая пантера]

DrIQ, что хотел этим сказать? их изначально выводились против волков, а то что применение нескольок изменили это уже другое дело.

[ForS]

Сообщение от DrIQ

Ирландский волкодав - борзая собака, которая использовалась для охоты на волка, оленя, кабана. Современные волкодавы участвуют в бегах за механическим зайцем."...

сейчас на кабана используются только две породы, бультерьер, и ягдтерьер...

[Rojo Sangre]

Сообщение от DrIQ

Современные волкодавы участвуют в бегах за механическим зайцем."...

поглядеть бы на это.

[ForS]

Rojo Sangre , видели раз в Мскв волкодава..., да, пёс здоров, но не факт что сможен что то с волком сделать...

[DrIQ]

Ирландский волкодав вообще похож на борзую имхо


мне кажется, что матервый самец волка ему перекусит ногу легко

а вот другое дело кавказец. это да. шерсть от 6 до 11 см, толстенная кожа, каменные мышцы и врожденная злость. думаю, что у собак шансы против именно волка(львов, кабанов не берем - см. название темы) есть только у кавказца.

[Rojo Sangre]

DrIQ, Сейчас много пород собак используется не по назначению. Но если брать борзую, то выводилась она как раз для охоты на зяйца, лисицу и Волка. И если человек держащий борзую "держит" ее линию, то думаю и современная борзая волка завалит.
Могу сказать про другую породу, Алабай, вместе гуляем, у хозяина башни почти нет, охотиться как раз на опасных животных, волк, кабан и берет его с собой, один на один Алабай валит волка без проблем, теперь собирается ехать на двух волков, хочет довести до 4.

[Rojo Sangre]

ForS, не, я не на самого волкодава посмотреть хочу, а именно на его бега за механическим зайцем.

[ForS]

DrIQ несогласен, на днях видел диск с записью боёв тех самых кавказцев... не.. нескажу что 100% так как очень, и очень неповоротливые собаки...

как кто то тут писал что волки режут а собаки нет, у собак (боевых) опыта для битвы со своими соплеменниками на разы больше..., так что любой более менее нормальный пит-стафф будет где то вровень с волчарой, булей не беру, так как они НЕ БОЙЦОВСКИЕ псы, а охотничьи, и тут они могут проиграть так как неимеют опыт, или малый слишком..., а для этого дело опыт играет немаловажную роль...

кстати, вол, среднеевропейский это что то между европейской овчаркой и лайкой... а вот про тундровых волков разговор отдельный, так как масса тундровых волков доходит до 60-80 кг, и ростом примерно около метра... так вот тут совсем другая песня...

[ForS]

Rojo Sangre незнаю, я по телику видел (борзых) ничего интерестного...

[Rojo Sangre]

ForS, да и я видела и псовых и грейхаундов, а мне именно на волкодава хочется посмотреть.

[ForS]

Rojo Sangre а, тогда ясна

[DrIQ]

Rojo Sangre - http://www.volkodav.ru/

[Rojo Sangre]

DrIQ, породу я знаю, я вообще много пород знаю, этак так под 400 наберу, я хочу посмотреть именно на БЕГА, есть ссылка на такую фотку?

[DrIQ]

Алабай это среднеазиатская овчарка.
Хз на какого он волка ее травит. Может в детском зоокружке...