Достижения СССPvsРФ Россия и т.д.

[Слай]

Сообщение от Материалист

Ни революции, ни войны. Хороший царь. Считается даже самым лучшим за всю историю.

Как тебе пол миллиона умерших от голода в стране которую ты считаешь благополучной?

По сравнению с 7 миллионами умерших от голода в стране, которую считаете благополучной Вы, как-то не солидно.

Кстати, сколько человек умерло в России от голода за последние 12 лет?

[Материалист]

Сообщение от Слай

20% продукции на 80% сырья.
Собственно, про 500 лет экспортёра сырья я уже говорил.

Да что ж за беда такая с арифметикой. Давай Слай в столбик
машины, оборудование и транспортные средства — 15,5 %,
другие товары (в том числе оружие) — 22,8 %.
продовольствие и промышленные товары — 4,0 %,
химические продукты — 3,4 %,
Итого продуктов переработки сырья 45,7%

А сырья
топливо и электроэнергия — 46,5 %,
древесина, бумага — 3,3 %,

Причем, Слай, обрати внимание, бумагу мы теперь не экспортируем, а покупаем в Финляндии из экспортированого туда кругляка.


Калькулятор себе купи что-ли. Было промышленной продукции в том числе вооружения 38,3%, стало 3,6%

[RUR]

Сообщение от Sandy

Вот теперь вопрос - почему же эти честные коммунисты поддерживали единогласно бесчестных Ельцина и Горбачева?

Привычка, вера что там наверху всё знают лучше их, страх выссказать открыто своё мнение(если таковое было) Кабы чего не вышло(с) Это мои догадки)

Сообщение от Sandy

Это то понятно - но почему эту гниющую голову никто не отрубил?

Пытались, но было уже поздно.

[Материалист]

Сообщение от Слай

По сравнению с 7 миллионами умерших от голода в стране, которую считаете благополучной Вы, как-то не солидно.

Кстати, сколько человек умерло в России от голода за последние 12 лет?

Так ты уже готов согласиться с тем что не все было благополучно в православном королевстве? Правильно я тебя понял?

Про 7 миллионов жертв коллективизации ты конечно соврамши. Поздавляю. Цифру это высрал какой то говноед в 90х и с тех пор ее уже сто раз высмеяли. Найди что-нибудь пореальнее.

И про сами жертвы. Конечно они были, конечно это были жертвы сталинского режима. Что ты хочешь по этому услышать, поясни.

За последние 12 лет (почему 12?) у России другие достижения по сравнению с 12ю годами с 1921го по 1934й год. Сокращается население, уменьшение числа семей на душу населения, рост детской преступности и продолжающееся разрушение экономики. Ты газеты читаешь?

[vinhester]

Сообщение от Слай

20% продукции на 80% сырья.

Угу по 400-500 тыс. дамских механизмов часов " Ракета" которые закупались западом на расхват и ставились в лучшие брендовые марки.

Вот уж..Гы.

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Это то понятно - но почему эту гниющую голову никто не отрубил?

Смотри механизмики узурпаций, ничего не напоминает ?

. В 1985—1988 — Председатель Президиума Верховного Совета СССР (после избрания М. С. Горбачева Генеральным секретарем ЦК КПСС на пост министра иностранных дел СССР был назначен Э. А. Шеварднадзе, а А. А. Громыко была предложена должность Председателя Президиума Верховного Совета СССР). Таким образом, была нарушена установившаяся в 1977—1985 традиция совмещать должности Генерального секретаря ЦК КПСС и Председателя Президиума Верховного Совета СССР. Громыко оставался на посту Председателя Президиума Верховного Совета СССР до осени 1988 года, когда по его просьбе был освобождён.

[Sandy]

Сообщение от Слай

20% продукции на 80% сырья.

Какая то арифметика неправильная.. одних станков вон 15%

Сообщение от vinhester

механизмики узурпаций, ничего не напоминает ?

Если бы Горбачев узурпировал власть сомневаюсь что он дал бы Ельцину голову поднять..
Тут все банально - Ельцин просто его съел, ну и в процессе поедания СССР под руку попался и его до кучи разметали.

[Слай]

Сообщение от Материалист

Да что ж за беда такая с арифметикой. Давай Слай в столбик
машины, оборудование и транспортные средства — 15,5 %,
другие товары (в том числе оружие) — 22,8 %.
продовольствие и промышленные товары — 4,0 %,
химические продукты — 3,4 %,
Итого продуктов переработки сырья 45,7%

А сырья
топливо и электроэнергия — 46,5 %,
древесина, бумага — 3,3 %,

В столбик.
машины, оборудование и транспортные средства — 15,5 %
продовольствие и промышленные товары — 4,0 %

Итого - 19,5% с учётом кукурузы и прочего зерна. Ах, простите, зерно тогда не экспортировали, а закапали в Канаде, Австралии и США.

Остальное сырьё для промышленности других стран.
Пункт "Другое" умилил.

Сообщение от Материалист

православном королевстве

Всё-таки не зря Sandy Вас стебёт.

Сообщение от Материалист

Про 7 миллионов жертв коллективизации ты конечно соврамши. Поздавляю. Цифру это высрал какой то говноед в 90х и с тех пор ее уже сто раз высмеяли.

Аргумент.

Сообщение от Материалист

За последние 12 лет (почему 12?)

Ок, возьмём за 20.
В результате голода 1921 - 1922 годов погибло 5 млн. человек.
В результате голода 1932 - 1933 годов погибло 7 млн. человек.

Сколько человек погибло от голода за 20 лет в Российской Федерации?

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Если бы Горбачев узурпировал власть сомневаюсь что он дал бы Ельцину голову поднять..
Тут все банально - Ельцин просто его съел, ну и в процессе поедания СССР под руку попался и его до кучи разметали.

Угу думаешь он Форосе отсиживался ничего не зная, да он уже все мыслимые барьры с партийцами, думал Ельцин их снесет за него.

[Слай]

Сообщение от vinhester

Угу по 400-500 тыс. дамских механизмов часов " Ракета" которые закупались западом на расхват и ставились в лучшие брендовые марки.

Вот уж..Гы.

Хотите сказать, что это и есть те 4% промышленных товаров? Ну хоть что-то вспомнили, а то так на вскидку и не скажешь, что СССР экспортировал на Запад кроме нефти, газа, руды и леса.

Сообщение от Sandy

Какая то арифметика неправильная.. одних станков вон 15%

И транспортных средств.

[RUR]

Ребятки, чего спорить в пустую? Вот это аргумент который всех рассудит)

[Balrog]

Да, у большевиков традиционнно туго с цифрами...

Сообщение от Материалист

А что ж у косммунистов на остальных 59% было. Неужто сорняки? Это в БЭС написано?

Стыдно быть таким неграмотным.
БСЭ, статья "Земельный фонд СССР"
50% пастбища, 41% пашня, 9% сенокосы.
Так что всё верно - на остальных 59% сорняки

Сообщение от Материалист

Сейчас на 70% находится пашня, виноградники, пастбища, а на 30 сорняк

Не затруднит озвучить источник сих цифр?

Сообщение от Материалист

Как тебе пол миллиона умерших от голода в стране которую ты считаешь благополучной?

А откуда данные, что они умерли от голода, ась? А вы что-нибудь про эпидемию холеры в 1892 году знаете?
И откуда полмилиона? Про 250 тыс. я хорошо знаю, и из какого исторического труда цифра и как сформулировано. А полмиллиона-то откуда?
Что самое грустное, вы ж даже происхождения этих цифр не знаете. Впрочем, не удивлен - обычно после ликвидации исторической безграмотности сторонниками большевиков быть перестают.

Сообщение от Материалист

Да что ж за беда такая с арифметикой

С арифметикой и впрямь беда

Сообщение от Материалист

машины, оборудование и транспортные средства — 15,5 %,
другие товары (в том числе оружие) — 22,8 %.
продовольствие и промышленные товары — 4,0 %,
химические продукты — 3,4 %,
Итого продуктов переработки сырья 45,7%

Другие товары - это "другие товары". И относить их к промышленной продукции весьма опрометчиво. Тем более, что "промышленные товары" выделены отдельной строчкой, причем вместе с продовольствием.
химические продукты - опять же, с чего взято что это результат переработки сырья?
Может возьмете более детальную табличку и станет всё ясно?

А теперь уточним: основной экспорт "результатов обработки" шел в страны СЭВ, которым также не повезло с режимом. В развитые страны фактически ничего из "промышленных товаров" не экспортировалось. Вы б еще поставки на Украину экспортом посчитали

Сообщение от vinhester

Угу по 400-500 тыс. дамских механизмов часов " Ракета" которые закупались западом на расхват и ставились в лучшие брендовые марки

А можно поподробнее - откуда дровишки? Или как обычно "мне одна бабка говорила, ее соседки подруга это своими глазами видела"?

Сообщение от vinhester

Смотри механизмики узурпаций, ничего не напоминает ?

Я правильно понял, что отказавшись от части власти Горбачев тем самым ее узурпировал?

[Sandy]

Сообщение от RUR

Пытались, но было уже поздно

Это ГКЧП что ли? самому не смешно?

[RUR]

Сообщение от Sandy

Это ГКЧП что ли? самому не смешно?

Смешного нэма.

[Balrog]

Сообщение от RUR

Пытались, но было уже поздно

То-то громкими овациями народ приветствовал падение власти большевиков
И даже решившихся защищать этот строй не нашлось.
Хотя нет - был один. Первый секретарь какого-то обкома партии, отказавшийся отдавать обкомовскую печать. Помнится это был в то время самый громкий протест против происходящего

[Salt]

Сообщение от Vadag

Жд еще НЕ освоено. В то-то и дело. И решили строить ЖД, а потом дорогу.

Сейчас ввиду своей неполной осведомлённости глянул карту ЖД и автомобильных дорог. ЖД - до Якутска, автомобильная - до Магадана. О каком приоритете речь?

Сообщение от Vadag

Вы издеваетесь? Или кроме "Амура" не знаете других федеральных трасс за Уралом?

Я не издеваюсь. Прошу вас привести т.н. "плохие совковые" трассы и доказательства того, что они были плохими. Аргументы типа "я не обязан осведомлять в том, что итак все знают" не катят, дискуссия есть дискуссия.

Сообщение от Vadag

Прэлестно, просто прэлестно:

Наверное, надо в достижения СССР отнести )))

Нет, вы таки не любите читать. Выдернули из контекста самый приятный для вашей точки зрения абзац и вставили. А то, что ниже было написано,пропустили:

Аргументы восьмидесятых были убойными: при переходе на цементобетон высвобождается 68% оборудования для производства и укладки асфальта, загруженность имеющейся базы падает на 15–20%, отсутствуют экономичные конструктивные решения, объемы выпускаемых дорожных цементов малы. Есть сложности с хранением цемента и сроками его годности, необходимо создавать новые логистические механизмы. Осложняются механизмы планирования, перевооружение отрасли на бетоноукладочную технику (в варианте монолита) требует больших капитальных вложений, неизбежно существование одновременно двух производственных баз. В связи со всем вышеперечисленным резко дорожает строительство, возникают сложности с ремонтом новых покрытий.

Так что это не достижение СССР, но и уж точно не его вина, если не было экономической целесообразности их строить. Но вы решили этот абзац опустить (не говоря уже о ссылках, которых я - подчёркиваю - ТРИЖДЫ приводил вам и в которых написано: 1) 130-ое место из 142 дорог России по качеству; 2) что дорожная сеть, которая досталась России от СССР, приходит в упадок и ухудшается; 3) низкое качество асфальта и низкие темпы строительства дорог.). И похоже я на это так и не дождусь от вас комментариев, хотя очень хочу их получить... притом, что в предыдущем сообщении я скопировал текст со ссылок и вставил сюда. Но вы об этом так и не отписались...

Сообщение от Vadag

О том, что в Воронежской области достаточно обширная дорожная сеть, особенно на фоне Сибири и Заполярья, где конь не валялся, в связи с чем основные фонды вкладываются в развитие дорог как раз тех регионов.

А кто строил эту сеть-то? И в приведённой выше статье "последняя пятилетка" также указывалось, что при СССР было построено много дорог в Сибири, благодаря которым открылось множество месторождений. Вы это прочитали? Или у вас с чем-то несогласие из написанного?

Сообщение от Vadag

А вот вы, похоже, не очень.

Ещё как. Что СССР получил от Германии, кроме Калининграда после победы в 1945-ом?

Чтобы не выглядеть голословным, цитирую прошлое сообщение со ссылками о дорогах:

Сообщение от Salt

По ссылке http://tektime.ru/news/rossija_po_ka...2012-05-16-205
"Доставшаяся в наследство от СССР транспортная сеть, которая является одной из самых протяженных в мире, пришла в упадок вследствие недостаточного финансирования на протяжении десятков лет – таков вывод зарубежных экспертов. Хотя при дополнительных вложениях в российские дороги 1% ВВП экономика страны вырастет на 0,5%."

По ссылке:http://www.gazeta.ru/auto/2010/06/17_a_3386480.shtml
"Качество российской автодорожной инфраструктуры является одним из самых плохих в мире, свидетельствуют данные рейтинга Всемирного банка. При этом дороги с каждым годом только ухудшаются."

И ещё раз даю ссылку на статью из википедии про темпы строительства:http://ru.wikipedia.org/wiki/Автомоб...80.D0.BE.D0.B3

[RUR]

Сообщение от Balrog

То-то громкими овациями народ приветствовал падение власти большевиков

Что-то не припомню такого. Нельзя ли фотки приложить, желательно не с московии?

Сообщение от Balrog

И даже решившихся защищать этот строй не нашлось.

Некому было организовать..

[Balrog]

Сообщение от vinhester

Единая Россия...))

Почти угадал. Потому как глядя на состав ЕР, мы видим те же мордашки коммунистических чиновников. Разве что теперь без партбилета

При общении с коммунистами меня не покидает странное ощущение. Если им поверить, то прям сказка вырисовывается.
Счастливо жил советский народ, идя семимильными шагами к коммунизму и воспитывающий высокоморальных людей нового, советского типа. И совсем чуть-чуть осталось до победы светлой идеи. Весь мир с завистью смотрел, как счастливы люди в стране советской. И когда уже готовились они своих богачей скинуть и зажить также славно - как вдруг сгустились темные тучи.
Прислали коварные буржуины десант в светлый советский союз - предателей, подлецов и прочих негодяев. И тут же пробрались те предатели на все ключевые места, а самый главный из них генсеком стал. Но не заметил этого счастливый советский народ. И вдруг предал генсек стой советский за коробку печенья, и полезли из всех щелей засланные бандиты и воры, и начали отбирать у ничего не понимающего населения всё, что нажито непосильным трудом.
Блин, неужто вы сами во все это верите, а? Или вы все свои россказни никогда в комплексе не рассматривали?

[Balrog]

Сообщение от RUR

Что-то не припомню такого. Нельзя ли фотки приложить, желательно не с московии?

Зато я хорошо помню. Извините, не фоткал в тот момент - как-то не пришло в голову, что через 20 лет вам они понадобятся. Вообще тогда не думалось, что через 20 лет кто-то начнет рваться к власти, пытаясь идеализировать это время. Не ожидал, что так быстро забудутся уроки истории.
Но думаю видео вы легко найдете - например, с региональных концертов Талькова - как ему рукоплескали после его весьма однозначных песен.

Сообщение от RUR

Некому было организовать..

Что ж так-то?
Вот у "прогнившего старого строя" нашлись и защитники, и организаторы... а у "прогрессивного советского" чтой-то не нашлось. Странно, правда?

[Salt]

Сообщение от Слай

Учебник истории за 10 класс в зубы и читать, читать, читать... Параграф называется "План Маршалла".

В УПОР не вижу, где в экономическую помощь плана Маршалла включался СССР...

Сообщение от Слай

Тихоокеанские острова, часть территорий Китая, Корею. Не говоря уже про марионеточные государства.

Китай до 1932-ого года? оО это что-то новенькое. Да и большую часть территорий было захвачено после начала войны с Китаем. Но не суть. Что Япония строила на захваченных территориях и какие преимущества это давало им во время войны, кроме расположения военных баз?

Сообщение от Слай

Часть Финляндии, Закарпатскую область, Львов, если Вас интересуют только территориальные приобретения.

Финляндию и Львов СССР получил ещё до великой отечественной вообще-то.

Сообщение от Слай

Ну и марионеточные режимы в Восточной Европе.

Это приобретение прежде всего политическое.

Сообщение от Слай

Китай, Китай. Если бы при нашем "социализме", СССР занимал второе место по числу миллиардеров, рабочие радовались зарплате в 100, а крестьяне работали за еду и это всё при разрешённом частном предпринимательстве без соц отчислений, я бы был только за.

Т.е. вы "за" ещё более худшие условия, чем те, что были в СССР?

Сообщение от Слай

Технологии АК явно не на уровне конца XIX века, но суть та же - убивать.
И случись забастовка не в 1962 году, а, например, в 70-х, она закончилась бы тем же самым. Технологии разные, а суть тоталитарного режима одна.

Так и не понял, причём тут семечка...

Сообщение от Слай

В реальном взгляде на вещи без гнёта презумпции опы.

И каким вы видите реальный взгляд на вещи?

Сообщение от Слай

Речь шла о линейке "классики", о чём выше написано прямым текстом.

Хорошо. Чем хуже копейки шоха?

[RUR]

Сообщение от Balrog

Зато я хорошо помню. Извините, не фоткал в тот момент - как-то не пришло в голову, что через 20 лет вам они понадобятся.

И я не фоткал, мне до княжества московского тогда было 3000 вёрст с гаком)
Не ну были конечно фотки и видео, как щас помню на броневике чего-то, кто-то трепал про демократию там, власть народную и т.д. Мы тогда обсуждали чем всё это кончится. Возможно вам покажется странным, но никто из нас не радовался особо и почти все считали что ничего хорошего с этого не выйдет, во всяком случае для нас.

Сообщение от Balrog

Но думаю видео вы легко найдете - например, с региональных концертов Талькова - как ему рукоплескали после его весьма однозначных песен.

Да помню этого певца и концерты по ящику транслировали. Пел он про то што мол: как же ты да смогла себя отдать на растерзание вандалам. Только не пришлось как то мне побывать на его концертах, далёко ехать, дорого и некогда.

Сообщение от Balrog

Что ж так-то? Вот у "прогнившего старого строя" нашлись и защитники, и организаторы... а у "прогрессивного советского" чтой-то не нашлось. Странно, правда

Неа совсем не странно, случись щас переворот какой, тоже самое будет. Н...ть большинству, пардон)

[Sandy]

Сообщение от RUR

случись щас переворот какой, тоже самое будет. Н...ть большинству

У меня рождается смутная мысль - а не следствие ли это 70 летнего искоренения самостоятельной мысли и действия?

[RUR]

Сообщение от Sandy

У меня рождается смутная мысль - а не следствие ли это 70 летнего искоренения самостоятельной мысли и действия?

Мутная это мысль)

[Salt]

Сообщение от Balrog

Но думаю видео вы легко найдете - например, с региональных концертов Талькова - как ему рукоплескали после его весьма однозначных песен.

Нашли, кого в пример ставить. Где-то вычитал, что даже Макаревич, который всегда славился своей нелюбовью к советам, как-то сказал об этой личности: "Тальков - жалкий трус. Когда у остальных музыкальных коллективов были проблемы, он пел про чистые пруды. А когда всё стало можно во время перестройки, он вдруг таким смелым оказался". Да и ходили на этого помешанного на царизме маразматика очень узкий круг людей.

[Balrog]

Сообщение от RUR

Возможно вам покажется странным, но никто из нас не радовался особо и почти все считали что ничего хорошего с этого не выйдет, во всяком случае для нас

Среди моего круга общения радовались. Потому что появилась надежда на выход из этого болота. Конечно и опасались, что может стать еще хуже. Но основным лейтмотивом была именно надежда.
Да, жил я и тогда в Воронеже, не в Москве. И печалька у нас была с товарами полная еще с догорбачевских времен. Гречка - дефицит, ветчину один раз году в 81м смогли купить (до сих пор помню)... дед с бабушкой в ветеранской очереди на телевизор стояли лет 7, в 1989 достоялись - купили цветной (до этого был черно-белый 60х годов), помер тот (синие чернила кончились) уже к 93му. А, масло "бутербродное", не взбивалось - ложками воду из него отжимали на торт; крестьянское купить было невозможно. Молоко настолько разбавлено что синенькое (в бутылках, ага), сметана консистенции нынешнего питьевого йогурта, за нормальными туфлями в Москву ездили... весело в общем было. Неудивительно, что защищать такую жизнь не хотелось.

Сообщение от RUR

Неа совсем не странно, случись щас переворот какой, тоже самое будет. Н...ть большинству, пардон

Большинству и в 1917м было по тому же месту. Однако нашлось довольно много людей, понявших в чему это приведет. Другой вопрос - что кто-то это понял сразу, а до кого-то несколько лет доходило, поэтому выступления были разрозненные и в конечном итоге подавлены.
Тут же - абсолютная тишина. Я ж говорю - самым громким протестом было зажимание печати обкома где-то на Волге - то ли в Ульяновске, то ли в Самаре...

Сообщение от Salt

Да и ходили на этого помешанного на царизме маразматика очень узкий круг людей

Видео с его концертов найти несложно. И море народу, видать того самого "ограниченного круга".
Южные воспоминания - Малинин с "господами офицерами" из каждого магнитофона... год примерно 88й. Цой с его "Мы ждем перемен"...

[Balrog]

Сообщение от Salt

В УПОР не вижу, где в экономическую помощь плана Маршалла включался СССР...

Специально для слепых. http://www.hrono.ru/sobyt/1900sob/1947marshal.php
"СССР решительно отверг эти предложения ... СССР и европ. страны нар. демократии отказались быть участниками М. п."

Сообщение от Salt

Это приобретение прежде всего политическое.

Вам список вывезенных заводов? Начните с пристнопамятного "москвича".
Кстати, еще в начале 90х на воронежском "автозапчасти" работали станки с клеймом рейха.

Сообщение от Salt

Хорошо. Чем хуже копейки шоха?

Тем, что если копейка к моменту начала своего выпуска устарела лишь на пять лет то шоха к началу выпуска - уже на десяток лет. Или может перечислишь отличия шохи от копейки? Ах да, аварийка!

[RUR]

Сообщение от Balrog

Да, жил я и тогда в Воронеже, не в Москве. И печалька у нас была с товарами полная еще с догорбачевских времен. Гречка - дефицит, ветчину один раз году в 81м смогли купить (до сих пор помню)... дед с бабушкой в ветеранской очереди на телевизор стояли лет 7, в 1989 достоялись - купили цветной (до этого был черно-белый 60х годов), помер тот (синие чернила кончились) уже к 93му. А, масло "бутербродное", не взбивалось - ложками воду из него отжимали на торт; крестьянское купить было невозможно. Молоко настолько разбавлено что синенькое (в бутылках, ага), сметана консистенции нынешнего питьевого йогурта, за нормальными туфлями в Москву ездили... весело в общем было.

Мда почитаешь вас тут, так аж жалко становится. Мой друг в Воронеже до 85 учился, дык у него самые хорошие воспоминания об этом городе. И вот что закономерно, самые лютые противники советской власти не те кто стоял в очереди за колбасой, это в основном те, кто тогда жил лучше большинства) Ну и как правило потом съехал из страны, или готовится к отъезду сейчас(мои домыслы))

Сообщение от Balrog

Неудивительно, что защищать такую жизнь не хотелось.

Вас спрашивали на референдуме "о сохранении СССР". Вы лично как проголосовали?

Сообщение от Balrog

Среди моего круга общения радовались. Потому что появилась надежда на выход из этого болота.

Выходит разные у нас были круги общения. Ну и как, вылезли из болота?

Сообщение от Balrog

Большинству и в 1917м было по тому же месту. Однако нашлось довольно много людей, понявших в чему это приведет. Другой вопрос - что кто-то это понял сразу, а до кого-то несколько лет доходило, поэтому выступления были разрозненные и в конечном итоге подавлены.

Кто и за что тогда воевал давно обмусолено 1500 раз.

[Salt]

Сообщение от Balrog

Специально для слепых. http://www.hrono.ru/sobyt/1900sob/1947marshal.php
"СССР решительно отверг эти предложения ... СССР и европ. страны нар. демократии отказались быть участниками М. п."

Человек, который против коммунистов, ссылается на коммунистический источник. Ну-ну. А теперь по-порядку. 1) Если бы вы внимательнее прочитали статью, то увидели бы, что СССР отказывался не от плана Маршалла, а от "предложения на Парижском совещании министров иностр. дел Англии, Франции и СССР (июнь — июль 1947) создать в Европе организацию или руководящий комитет, к-рый стоял бы над европ. гос-вами и под флагом выявления ресурсов и учёта нужд европ. стран фактически вмешивался бы в их внутр. дела, определял направление развития гл. отраслей их пром-сти."
2) Советский союз в планы экономической помощи от США не входил. 3) Даже 1 из американских политиков (если не ошибаюсь, 1 из вице-президентов) назвал план Маршалла инструментом холодной войны против СССР.

Сообщение от Balrog

Вам список вывезенных заводов? Начните с пристнопамятного "москвича".
Кстати, еще в начале 90х на воронежском "автозапчасти" работали станки с клеймом рейха.

Вывезли парочку, да разбомблено было своих кучи...

Сообщение от Balrog

Или может перечислишь отличия шохи от копейки? Ах да, аварийка!

1) Относительная шумоизоляция и комфорт по отношению к копейке;
2) Более мощный двигатель и новый карбюратор;
3) Более высокая безопасность, как при движении, так и при столкновении (на недавном тестировании EuroNCAP копейка не набрала ни одного балла, шестёрка - 2 балла).
4) Новый интерьер и панель управления.

Это из тех, что я знаю при желании могу найти ещё.

[Salt]

Сообщение от Balrog

Видео с его концертов найти несложно. И море народу, видать того самого "ограниченного круга".

Нашёл видео с концерта Сочи 1990-ого. Моря народа я не заметил...

[Balrog]

Сообщение от RUR

дык у него самые хорошие воспоминания об этом городе

Так во всей стране так было... в Минск помню ездили - не сильно отличалось, разве что дефициты другие. Там например книги купить можно было, у нас только партсборники в продаже имелись, а "Петр Первый" к примеру только за макулатуру смогли купить.
Харьков... там из одежды было побольше чем у нас. В Крыму гречка была, объедался ею там (ну и черешня-абрикосы конечно). А, еще сливки в Евпатории покупали, у нас их не было в принципе, даже не знал о существовании такого продукта.

Сообщение от RUR

Вас спрашивали на референдуме о СССР. Вы лично как проголосовали?

Да как все. "За". Хотя отнюдь не от того, что понимал смысл этого. Смысл вопроса (и думаю, не только до меня) начал доходить гораздо позже. Не много нам в то время рассказывали, больше пропаганды - а не имея фактов о каком осознанном мнении может идти речь?

К тому же сейчас некоторые воспринимают тот вопрос как звучавший "за сохранение ли вы советского строя". А ведь тогда его понимали как "вы за то, чтобы все не разбегались по отдельным государствам?"
Да и вопрос по большому счету бессмысленный. Как можно проводить голосование в общаге "за сохранение состава жильцов"? У кого появится надежда, что отдельно жить лучше - тот свалит и никакие результаты голосования ему не уперлись.
Собственно что и произошло. Ругающие "беловежский сговор" похоже забыли, что к этому моменту ссср существовал только на бумаге, а реально все пообъявляли независимость и фактически никакого ссср уже не было.

Сообщение от RUR

Ну и как, вылезли из болота?

По крайней мере сейчас я не имею проблем ни с питанием, ни с одеждой. Как и в общем-то все мои знакомые - среди них есть и рабочие, и врачи, и вообще люди разных профессий. Не все могут себе позволить отдых в Ницце или на Антильских островах, но уж проблем с "купить мяса, гречки" никто не испытывает. И уж точно советский уровень жизни не является проблемой вообще ни для кого, все намного из этого уровня выросли.

Сообщение от RUR

Кто и за что тогда воевал давно обмусолено 1500 раз

Речь про то, что несмотря на меньшую политизированность населения тогда нашлись и защитники, и организаторы, причем в болших количествах.
В 91м не нашлось никого. Хоть бы один партизанчик мелкий - так ведь нет, никто не хотел защищать "завоевания социализма"