Россия деградирует?

[vi0]

Не деградирует. Раньше было хуже.

[Джафея]

vi0, а что тогда она делает?

[Демиар]

Гм.. тупой вопрос всем:
ЧТО ЗНАЧИТ По-вашему "Россия деградирует"?
И где тот идеал противоположный дегражации.

ЗЫ. Guru может не отвечать.

[Gorilla]

Ну, на мой взгляд, в нашей стране еще не разгребли последствия перестройки и реформ. Идет восстановительный период. Не стоит забывать, что мы проиграли войну (холодную), оказались в тяжелом идеологическом и экономическом нокауте, при этом потеряли самоуважение, как нация. Восстановиться от такого поражения за несколько лет, тем более в масштабах огромной страны, невозможно. Со временем оклемаемся. Вот только со сраным Западом нам дружить ни к чему.

[Guru]

Сообщение от Air

Согласен - в первую очередь нужно обеспечить себя. Всевозможные мысли о духовном преобладают когда первое условие либо выполнено, либо невыполнимо.

Т.е. как только все себя начнут обеспечивать материально, так сразу же начнут расти духовно невероятно и конец деградации? Они эту духовность на развес в супермаркетах приобретать станут, опосля трудов "праведных"? Или им ее в качестве награды за успешно набитое брюхо на дому вручать будут? А все кто сыты сейчас и обеспечены материально - это самые духовные представители нашего народа?
Деградация господа - это попросту говоря процесс отупения, когда у человека вся система ценностей сводится к наличию в кармане тугого, бумажного "пресса" и "тупого желания бабла", что собственно говоря мы и наблюдаем у некоторых индивидумов. Но это уверяю вас скорее исключение, чем правило. Опрометчиво думать, что если вам лично дорога такая система ценностей, то все вокруг озадачены тем же. Это вы себе оправданье пытаетесь найти. Мол не один я такой. Конечно не один! А вместе вы, как раз и составляете тот самый процент деградирующих о котором идет речь. Нельзя одновременно служить момоне и Богу! Задумайтесь над этим господа.

[Reader]

Сообщение от Air

Всех, что хватит на жизнь - да.

А огда он наступает этот момент? По моему чем больше зарабатываешь. тем больше тратишь, соответственно денег на жизнь не хватает Вот и получается, чтосмыслом жизни становится добывание денег

[olaf77]

Сообщение от evil pop

а может просто не о чем?

настаиваю на "некогда". О "чем" есть всегда!

[olaf77]

Сообщение от demuap

Не Россия деградирует, а россияне деградируют.

С каких это пор страна живет отдельно от народа, особенно, если народ и определяет лицо страны и ее степень "деградации"?

[olaf77]

Сообщение от vi0

Не деградирует. Раньше было хуже.

Ты, наверное, не жил раньше?

[olaf77]

Guru, не поминай имя вcуе... Особенно в данной ветке и топике... Если уж корчишь из себя неопатриота... ok?

[vi0]

Про деградацию России очень любят поговорить водители-частники, алкаши и вообще не обремененные интеллектом слои населения. Думаю, это наглядно демонстрирует, что (точнее, кто) деградирует..

[olaf77]

vi0, значитца БВФ - форум водил-алкашей не обремененных интеллектом? Имхо, нет... Значит, что-то в твоей аргументации "хромает"

[olaf77]

Деградация России - это факт. Но это само по себе не столь важно. Важно - пути выхода из данной деградации. Один "путь" тут уже был озвучен - неопатриотический: всех "не-русских" на малые Родины выслать, развернуть хоругви, спеть молебен, придет духовность и заменит собой деградацию... Я думаю, что данный путь - тупик. Мне лично ближе другая позиция, выражаемая тезисом "начни с себя" в пристежке "в малом познается большое". Пока _каждый_ гражданин не осознает, что только от его действий зависит будущее страны - Россия БУДЕТ деградировать... как бы не надували щеки "патриоты"... :|

[Reader]

Сообщение от olaf77

"начни с себя"

хорщо, конечно. только при таком подходе всё собой и закончится.

[olaf77]

Reader, не так. здесь в соседних ветках наглядно доказали в случае борьбы с недобросовестными соседями, что если не безразлично, то все возможно Вспомните акции автолюбителей... И потом, никто не мешает доказывать личным примером жизнеспособность высказанных мной принципов.

[Reader]

olaf77, обыватель в массе своей инертен. Это ни хорошо, ни плохо. Это данность. Поэтому и получается, что у власти оказываются наиболее активные, но если они приходят во власть с лозунгом "каждый за себя", то страна и оказывается там, где мы сейчас находимся. Ибо власть предержащим глубоко нас**ть на избравший их демос. В условиях России любой процесс начинается с головы, и попытки поступать подругому ни чему хорошему не приводят.

[olaf77]

Reader, не передергивайте. Я писал про принцип "начни с себя", а не про тезис "своя рубаха ближе к телу", который по телику щаз "д-р" Брандт рекламирует

[Air]

Сообщение от Guru

Т.е. как только все себя начнут обеспечивать материально, так сразу же начнут расти духовно невероятно и конец деградации? Они эту духовность на развес в супермаркетах приобретать станут, опосля трудов "праведных"? Или им ее в качестве награды за успешно набитое брюхо на дому вручать будут? А все кто сыты сейчас и обеспечены материально - это самые духовные представители нашего народа?
Деградация господа - это попросту говоря процесс отупения, когда у человека вся система ценностей сводится к наличию в кармане тугого, бумажного "пресса" и "тупого желания бабла", что собственно говоря мы и наблюдаем у некоторых индивидумов. Но это уверяю вас скорее исключение, чем правило. Опрометчиво думать, что если вам лично дорога такая система ценностей, то все вокруг озадачены тем же. Это вы себе оправданье пытаетесь найти. Мол не один я такой. Конечно не один! А вместе вы, как раз и составляете тот самый процент деградирующих о котором идет речь. Нельзя одновременно служить момоне и Богу! Задумайтесь над этим господа.

Года 4 назад я всецело посвящал себя духовному, кроптя над диссертацией, получая 2.000 р. в месяц, работая в одном из ВУЗОв нашего славного сраного города. Хватило. Теперь мне гораздо более приятно размышлять о возвышенном, любуясь закатом на побережье Красного или Средиземного моря, поедая устрицы, попивая виски. Я многое для это сделал - о чём и не жалею. Деградировал ли я? Вполне возможно - иногда встречаю тех, с кем проработал в ВУЗе, у многих ничего не изменилось - они по-прежнему находятся на пике "недеградации", теша себя своим безусловным культурным богатсвом. Что касается меня и тех, кто срать хотел на придуманные неудачниками условности - у меня молодая семья, далеко идущие планы. Почему из-за этих пустых псевдопатриотических условностей я должен соответсвовать более низким в социально-материальном плане ступеням развития? Ах - россия деградирует, генофонд нации, ёпть! Надо срочно задуматься - что-то поменять в своей жизни! Устроиться дворником или водителем - по вечерам за бутылкой сивухи хорошие патриотические мысли озарят мой чуткий ум!

[olaf77]

Air, +1 респект. Очень близко и созвучно моим ощущениям Я может думаю менее критично, но...

[Air]

Сообщение от Reader

По моему чем больше зарабатываешь. тем больше тратишь, соответственно денег на жизнь не хватает

Неверно в корне - больше тратишь, появляется дополнительный стимул и, соответсвенно, возможности для заработков. Мне искренне жаль тех, кто годами или десятилетиями откладывает деньги, урезая себя во всём - как же они научаться зарабатывать за минусом хоть какого-то стимула к этому? Люди бояться тратить, не только потому что тратить нечего, а из-за страха и неуверенности в себе и своих возможностях. Отсюда и появляется этот "патриотизм", любовь к родине и безудержная вера в то, что скоро всё будет лучше.

А жизнь, между тем, по-прежнему проходит мимо...

[Air]

Сообщение от olaf77

Air, +1 респект. Очень близко и созвучно моим ощущениям Я может думаю менее критично, но...

Думать можно и менее критично - но вербализировать свои мысли, что бы они с надлежащим акцентом дошли до ума превалирующего в своём численном соотношение обывателя (читай, совка) надлежит с ещё большим ударением на критичность. Иначе - эти мысли просто утонут в водовороте собственных заблуждений и самовнушения ресипента...

[olaf77]

Air, как думаешь, достучимся до "реципиента"?

[Mikka]

Просто легче нужно к деньгам относиться, а не гордиться тем, что вот, мол , у меня получается зарабатывать, а остальные-неудачники...Деньги, они, сегодня есть, а завтра ,может, их не будет. Деньги еще не самое важное в этой жизни, мое ИМХО

[Air]

Сообщение от olaf77

до "реципиента"?

у меня просто "чистая" калька с языка - это проффесиональное

Думаю, нет - здесь мышление должно работать по другому - по сути, многие из них давно махнули рукой на все попытки что-то предпринять.

[vi0]

Сообщение от Reader

По моему чем больше зарабатываешь. тем больше тратишь

И больше остается. Такой вот парадокс, малопонятный тем, кто считает дни до зарплаты.

[Air]

Сообщение от Mikka

Деньги, они, сегодня есть, а завтра ,может, их не будет. Деньги еще не самое важное в этой жизни, мое ИМХО

Настоящий идеалист стремится к деньгам. Деньги - это свобода, а свобода - жизнь (с).

А есть они сегодня/завтра - это зависит в большей степени от человека, а не от общей деградации россии.

[Mikka]

А зарплаты всегда не хватает, всегда хочется больше
И чем больше зарплата, тем больше хочешь...Так люди становятся алчными. Чем богаче, тем жаднее, вот так вот...Поэтому я за то, чтобы много зарабатывать, но тратить с легкостью. Только тогда ты становишься свободным от этих бумажек...

[Air]

Сообщение от Mikka

А зарплаты всегда не хватает, всегда хочется больше
И чем больше зарплата, тем больше хочешь...Так люди становятся алчными. Чем богаче, тем жаднее, вот так вот...

Абсолютный бред. Снова из разряда самоутешения. Так швея с швейного комбината рукой машет, когда её более успешная подруга удивляется, мол, как ты живёшь на сто баксов в месяц. Мол, а зачем больше - всё равно расходы вырастут, типа, круг замкнутый - в общем, философия низов как всегда вне всяких похвал.

[vi0]

Сообщение от Mikka

А зарплаты всегда не хватает, всегда хочется больше
И чем больше зарплата, тем больше хочешь...Так люди становятся алчными. Чем богаче, тем жаднее, вот так вот...Поэтому я за то, чтобы много зарабатывать, но тратить с легкостью

Мика, ты сама-то поняла, че написала?

[Красный]

Сообщение от Air

Года 4 назад я всецело посвящал себя духовному, кроптя над диссертацией, получая 2.000 р. в месяц, работая в одном из ВУЗОв нашего славного сраного города. Хватило. Теперь мне гораздо более приятно размышлять о возвышенном, любуясь закатом на побережье Красного или Средиземного моря, поедая устрицы, попивая виски.

Получается, что корпя над диссертацией и посвящая себя духовному - ты деградировал? И лишь сейчас ты вырвался из этого - и так считаешь потому, что любуешься закатом раз в год на берегу Красного или Средиземного моря?