Должны ли Pussy Riot сидеть в тюрьме?

[Kлетчатый]

Сообщение от Reader

Не путайте божий дар с яичницей. Церковь отделена от государства, а не от общества.

Чаплин в рясе рассказывает, что церковь строит собственное общество.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Reader

Не путайте божий дар с яичницей. Церковь отделена от государства, а не от общества.

ды щаз. государство - это строение общества. и порядок этого строения распостраняецо на все части общества. если вы претендуете на место в обществе - то должны подчиняцо законам государства. первый закон - конституция. а там написано - что государство светское и демократическое.
почему вашего поцтриарха выбирают закрытой голосовалкой? где демократия?
почему внешний вид не светский?

[Kamelia]

millya,

Явное неуважение к обществу выражается в умышленном нарушении общепризнанных норм и правил поведения, продиктованном желанием виновного противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним.

При решении вопроса о наличии грубого нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу, следует учитывать способ, время, место их совершения, а также их интенсивность, продолжительность и другие обстоятельства.

"твою мать!" (С)
Пусси сами говорили, что это "молебен". это молебен, умышленно совершенный в церкви не по церковным канонам. также они вели себя демонстративно противоположно тому, как стоит вести себя в церкви (объект культуры).

уголовно наказуемым хулиганством признается грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, которое совершено с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.

следовательно, их поступок выражает "явное неуважение к обществу"

я поменяла обзацы местами, может, так будет понятней?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Kamelia

верующих оскорбили СВОИМ ПОВЕДЕНИЕМ.

фамилии оскорбленных верующих в студию.

зы. а я пока подумаю над фразой - "оскорбление поведением".

[Kamelia]

zaratustra2,
- я пока подумаю над фразой - "оскорбление поведением".
ты хочешь силой мысли поменять УК? это цитаты

- фамилии оскорбленных верующих в студию.
в гугле забанили?

[Kлетчатый]

Сообщение от Kamelia

Kлетчатый, верующих оскорбили СВОИМ ПОВЕДЕНИЕМ. ПОСТ 426. тебе разжевать, как в детском саду?

Да конечно, если не трудно.
Действие было из танца и текста. Что именно было оскорбительным в танце и что именно в тексте

[millya]

Они просто хотели привлечь к себе внимание, никакой ненависти и религиозной вражды не наблюдается

А приведите пример " Верующий Иванов был оскорблён тем-то тем-то и задеты его следующие чувства - ..."

Просто интересно, что думают верующие

[Kлетчатый]

Сообщение от Reader

Докажи обратное.

Церкви на вокзалах, в больницах, в воинских частях и т.д.
Учебный предмет - основы православной культуры.
Проповеди по Первому каналу патриархом Кириллом.
Предложение ввести дрес-код для граждан.
Предложение проверить на предмет пропаганды педофилии произведений Набокова и Маркеса
И многое еще чего.

[Sandy]

Сообщение от Kлетчатый

боюсь в этих вещах никто не компетентен.

Ты не прав - в этих вещах компетентны представители Церкви.

Сообщение от Kлетчатый

Церкви на вокзалах, в больницах, в воинских частях и т.д.

они не навязываются, ты путаешь со свидетелями Иеговы

Сообщение от Kлетчатый

Учебный предмет - основы православной культуры.

такого обязательного предмета не существует.

Сообщение от Kлетчатый

Проповеди по Первому каналу патриархом Кириллом.

Это опять таки не навязывание - не хочешь, не смотри.. боле того у церкви даже специальный канал есть прикнь!

Сообщение от Kлетчатый

Предложение ввести дрес-код для граждан.

Это еще что за выдумки?
в общем из 4 пуктов - 3 лживы на 146%..
хороши доказательства..

Сообщение от Kлетчатый

многое еще чего.

давай.. бреши дальше

[Kamelia]

millya, для привлечения внимания они выбрали действия, попадающие под ст. 213 ч.2 УК РФ. удивительно, что их теперь судят, не правда ли?

[Sandy]

Сначала они потанцевали РЯДОМ с храмом Василия Блаженного.
их простили
потом приперлись в Богоявленский собор скакать их опять простили..
сколько ж можно то?

[millya]

Сообщение от Kamelia

millya, для привлечения внимания они выбрали действия, попадающие под ст. 213 ч.2 УК РФ. удивительно, что их теперь судят, не правда ли?

мелкое хулиганство, самое большое

[millya]

Какие чувства у верующих задеты?

[Kamelia]

millya,
- мелкое хулиганство, самое большое
"твою мать!" (С) я устала ))))))))))))

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Kamelia

следовательно, их поступок выражает "явное неуважение к обществу"

опять передерг. даже, если неуважение - то только к части общества.
так? - так.
продолжаем - эта оскорбленная часть общества живет по своим, божьим законам.
так?- так.
должен ли я учитывать реакцию людей живущих по своим законам в своем поведении?
да, конечно. НО не обязан.
действия христиан могут обидеть людей живущих по мусульманским законам.
и что? обида повод для суда?

[millya]

Сообщение от Kamelia

- мелкое хулиганство, самое большое
"твою мать!" (С) я устала ))))))))))))

Ну зачем мне давать выдержки из правовых документов? Лучше расскажите, что именно и как задело верующих?

[Kлетчатый]

Сообщение от Sandy

Ты не прав - в этих вещах компетентны представители Церкви.

они не навязываются, ты путаешь со свидетелями Иеговы

такого обязательного предмета не существует.

Это опять таки не навязывание - не хочешь, не смотри.. боле того у церкви даже специальный канал есть прикнь!

Это еще что за выдумки?
в общем из 4 пуктов - 3 лживы на 146%..
хороши доказательства..


давай.. бреши дальше

Навязывать и принуждать две большие разницы

[millya]

Сообщение от zaratustra2

действия христиан могут обидеть людей живущих по мусульманским законам.
и что? обида повод для суда?

Во-во. Может рядом с домом по утрам звонят церковные колокола или слышны молитвы из мечети, что, теперь судиться?

[Sandy]

Сообщение от Kлетчатый

Навязывать и принуждать две большие разницы

Внимание ВАПРОС - ты идешь мимо забора там висят объявления, это навязывание?

Сообщение от millya

Может рядом с домом по утрам звонят церковные колокола или слышны молитвы из мечети, что, теперь судиться?

По закону после 8ми утра они имеют право шуметь если шум не превышает определенный уровень.
а теперь иди судись.

[Kamelia]

zaratustra2,
- неуважение - то только к части общества.
верно. классифицировать их как социальную группу или как религиозных - вот вопрос. обвинение выбрало второй вариант, лично я за первый

- эта оскорбленная часть общества живет по своим, божьим законам.
нет, по светским

- должен ли я учитывать реакцию людей живущих по своим законам в своем поведении?
да, конечно. НО не обязан.
молодец. в зависимости от выбранной модели поведения ты можешь быть как безобиден, так и попасть под административную или уголовную статью. степень вины зависит как от незнания (не знал, что на улицу голым нельзя), так и от умысла (специально вышел на улицу голым), а также от того, в одиночку ты это сделал, и организовывал ли это действо (вышли с друзьями на улицу голыми с транспарантами "хватит кормить кавказ"

- действия христиан могут обидеть людей живущих по мусульманским законам.
да, могут

- и что? обида повод для суда?
да, это повод.

[Kлетчатый]

Сообщение от Sandy

Это еще что за выдумки?

http://www.newsru.com/religy/18jan2011/chaplin.html

[millya]

Сообщение от Sandy

а теперь иди судись.

зачем? я же не верующая

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Kamelia

- фамилии оскорбленных верующих в студию.
в гугле забанили?

значит есть фамилии. я тебе верю.

а теперь ответь мне - простили верующие пусек или нет?

если простили - то откуда обвинение в оскорблении верующих?
если не простили - то тут не подкопаешьсо. Но. сама понимаешь - какие это нах христиане. их лидер не такое вынес - а они только его позорят.

[Kлетчатый]

Сообщение от Sandy

Внимание ВАПРОС - ты идешь мимо забора там висят объявления, это навязывание?

Конечно.

[Kлетчатый]

Сообщение от Kлетчатый

Да конечно, если не трудно.
Действие было из танца и текста. Что именно было оскорбительным в танце и что именно в тексте

Kamelia, Ну так как?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Sandy

По закону после 8ми утра они имеют право шуметь если шум не превышает определенный уровень.
а теперь иди судись.

санди, я не ошибусь , если спрошу - во сколько начинают звонить к заутренней?

[Sandy]

Сообщение от millya

зачем? я же не верующая

ну тебе же шум мешает. Иди судись в чем проблема, имеешь полное право

Сообщение от Kлетчатый

http://www.newsru.com/religy/18jan2011/chaplin.html

тю херня какая.. я то думал правда что то ПО НАСТОЯЩЕМУ

Сообщение от Kлетчатый

Конечно.

нет это не навязывание. Навязывание это принуждение против твоего желания..
учи матчасть. Реклама кстати также к навязыванию не относится

Сообщение от zaratustra2

я не ошибусь , если спрошу - во сколько начинают звонить к заутренней?

не ошибешься я про что и говорю - подавайте в суд если мешает, имеете полное право ибо по закону они не должны шуметь громче определенного уровня

[Kлетчатый]

Сообщение от Sandy

Ты не прав - в этих вещах компетентны представители Церкви.

Кто проверял их компетенцию?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Kamelia

нет, по светским

тогда обвинение выбрало неправильную социальную группу.

люди живущие по светским законам - оскорбились из-за нарушения религиозных правил?
не стыкуецо.

ты уж определись - оскорблены верующие или обычные люди?

[Sandy]

Сообщение от Kлетчатый

Кто проверял их компетенцию?

Церковь и проверяет..
Если ты не в курсе то Православие вне церкви - невозможно.