Если бы не было В.И. ЛЕНИНА ?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Vadag

в 1938-м в Бодайбо приезжает оперативная группа во главе с комиссаром Кульвецом и расстреливает весной около 1000 человек. Вот как называли лучшие люди страны своих соотечественников:
«Закуплено 900 голов, забито на мясо 280. Скот продолжает прибывать с мест. Очевидно, в ближайшие 3—4 дня будет тысяча с лишним голов. Следовательно, до 10 марта произвести забой не успею. Как быть?»

Хех....

Напомнило:

Простите вы меня, но не могу я читать на пятидесяти страницах о «Смерти Ивана Ильича».

Я теперь привык так: матрос Ковальчук нажал курок; раздался сухой звук выстрела… Иван Ильич взмахнул руками и брякнулся оземь. «Следующий!» привычным тоном воскликнул Ковальчук.

Вот и все, что можно сказать об Иване Ильиче.

(С), А.Аверченко, "Нечистая сила."

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Vadag

Скот продолжает прибывать с мест.

А можно оригинальные документы, а не желтуху?

[Vadag]

Сообщение от Ближний Товарищ

А можно оригинальные документы, а не желтуху?

Даже когда вам приводили сканы, вы все равно утверждали, что это подделка, потому что ваши так писать не могли. Так зачем же метать бисер?

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Vadag

Даже когда вам приводили сканы

Не видел сканов документов на Кульвеца.

[grigor]

Сообщение от Vadag

И что же в сухом остатке после этой трагедии, по сравнению с которой расстрел 1912-го просто меркнет? Ну, кроме того, что нквдшники план таки выполнили?

grigor, vinhester, расскажите, как реагировали на это в министерствах, как искали и наказывали виновных, об общественном контроле следствия, о резонансе в обществе и публикациях в самой свободной в мире советской прессе, выплаты компенсации жертвам произвола и т.д. Давайте, я жду.

Здесь никто не отрицает, что в 30-е годы было пролито море крови невинных людей.
Я говорю о другом: у многих людей дореволюционные годы ассоциируются со словами из песни ..."как упоительны в России вечера" и прочий хруст французской булки.
Забыты тысячи погибших людей при строительстве С-Петербурга, десятки тысяч и миллионы сгнивших в окопах дурацких войн 19-го века, умерших от непосильного труда на рудниках и шахтах. целые сёла вымирали от сифилиса...а у вас всё тишь да благодать.
Надо быть объективными - никогда на Руси не жилось сладко простому народу...об этом речь

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

Забыты тысячи погибших людей при строительстве С-Петербурга, десятки тысяч и миллионы сгнивших в окопах дурацких войн 19-го века, умерших от непосильного труда на рудниках и шахтах. целые сёла вымирали от сифилиса...а у вас всё тишь да благодать.

Не забыты, ничуть.

Но лично я грущу не о той потерянной России николаевского образца, а о той, какой она могла бы быть в случае её эволюционного, а не революционного развития.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Чёрный Дембель

какой она могла бы быть в случае её эволюционного, а не революционного развития.

ну если бы не социалисты - то скорее всего нацисты или даже фашисты. а куды еще было развивацо? на тот момент только два эволюционных путя было. или знаешь еще какой?

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Но лично я грущу не о той потерянной России николаевского образца, а о той, какой она могла бы быть в случае её эволюционного, а не революционного развития.

Трудно сказать как бы сложилась судьба России и в этом, эволюционном варианте развития...слишком много богатств и земли, слишком много алчущих врагов...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от zaratustra2

ну если бы не социалисты - то скорее всего нацисты или даже фашисты.

С чего бы это?! Ни в одной из стран антигитлеровской коалиции ни те, ни другие к власти не приходили.

Сообщение от zaratustra2

а куды еще было развивацо?

Я предпочёл бы конституционную монархию.

Сообщение от grigor

Трудно сказать как бы сложилась судьба России и в этом, эволюционном варианте развития...слишком много богатств и земли, слишком много алчущих врагов...

И в помощь всем врагам - потрясающе безмозглый монарх под каблуком царицы-психопатки.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Но лично я грущу не о той потерянной России николаевского образца, а о той, какой она могла бы быть в случае её эволюционного, а не революционного развития.

Шпак. Уважаемый Иван Васильевич! Я прошу засвидетельствовать. Вот список украденных вещей. Украли два магнитофона, две кинокамеры, два портсигара... Пожалуйста!

[grigor]

Чёрный Дембель, надо было ещё 100лет назад освобождаться от колоний, особенно восточных, Британия высасывала соки из своих заморских владений, наши колонии высасывали Россию....и высосали всё, что могли

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

наши колонии высасывали Россию....и высосали всё, что могли

Это так... Отпустить на все четыре, а месторождения полезных ископаемых застолбить за российскими компаниями, типа Ост-Индийской.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Это так... Отпустить на все четыре, а месторождения полезных ископаемых застолбить за российскими компаниями, типа Ост-Индийской.

Гм...так ? http://sensusnovus.ru/analytics/2011/06/17/8318.html

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

Гм...так ?

Я тебя не пойму: гастарбайтеры на нас работают - плохо; шкурили бы мы сейчас этих гастарбайтеров - опять, понимаешь, плохо....

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Чёрный Дембель

эволюционного, а не революционного развития.

Т.е. против действий Минина и Пожарского... Браво!

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Чёрный Дембель

С чего бы это?! Ни в одной из стран антигитлеровской коалиции ни те, ни другие к власти не приходили.

дык там и абсолютных монархий не было (на момент когда стала возможна соцреволюция). эволюция у разных видов идет по разному.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я тебя не пойму: гастарбайтеры на нас работают - плохо; шкурили бы мы сейчас этих гастарбайтеров - опять, понимаешь, плохо....

Они работают не на производствах , а обрабатывают больше интересы элитки на стройках.

Для страны в целом это плохо , проваливают рынок труда на бесценок, отражается негативно именно на в производстве.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

обрабатывают больше интересы элитки на стройках.

Почему только элитки?! Квартиры разве только элита скупает?!

Я уж молчу про строителей дорог, про дворников и пр.

С другой стороны, идею частичного экономического закабаления этих народов ты тоже не приветствуешь....

Чего же ты хочешь?

[Vadag]

Сообщение от grigor

Надо быть объективными

Так я только ЗА! И потому прошу не приравнивать недороды к массовым голодовкам с миллионными сверхсмертностями, единичные случаи выставлять как норму, оправдывая массовый, в сотни раз более кровавые преступления коммунявых. Давайте быть объективными.

Опять же, об объективности. Статья, которую притащил vinhester, по-вашему, объективно описывает события 1912 года?

Или вы объективны в своих рассуждениях о том, что как плохо жилось в РИ, потому что тогда-де сифилис был неизлечим - антибиотики придумали намного позже? Или, может, ваши рассказы про "дурацкие" войны объективны? Чем они более дурацкие, чем войны при СССР? А, нет, наверное, объективны сказки про миллионы убитых российских подданых в "дурацких" войнах 19 века. Прям, красная Новодворская.

Сообщение от grigor

никогда на Руси не жилось сладко простому народу...об этом речь

А кто спорит? Только если при царе жилось "не сладко", то для жизни при самой лучшей власти я синонима без мата не подберу - настолько он должен быть сильнее, чем "несладко"

[vinhester]

Чёрный Дембель,

А может нам сделать и армию из гастробайтеров ?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

А может нам сделать и армию из гастробайтеров ?

Не ново. Почитай мемуары немецких генералов, да что генералов - "Швейк в плену", хотя бы: все в один голос пишут об "азиатских ордах, плохо говорящих по-русски".

Или вот, к примеру; город-герой Севастополь:

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Почитай мемуары немецких генералов

Читал ...


1) Нам мешал Гитлер. Гитлер был дурак. Немецкий солдат был рулез. Немецкий командир был как Великий Фридрих, но без порочных наклонностей.

2) Русские завалили нас мясом. Мяса у русских было много. Русский солдат - дитя природы, он ест то, что не сможет от него убежать, спит стоя, как конь, и умеет просачиваться. Автор неоднократно был свидетелем того, как целые танковые армии русских просачивались сквозь линию фронта, причем ничто не выдавало их присутствия - казалось бы, еще вчера обычная артподготовка, бомбежка, наступление русских, и вдруг раз!!! - в тылу уже русская танковая армия.

3) СС иногда немного перебарщивало. То есть, если бы все ограничилось обычными грабежами, расстрелами, насилиями и разрушениями, которые иногда учинял германский солдат от избытка молодецкой силы, гораздо больше людей приняли бы новый порядок с удовольствием.

4) У русских был танк Т-34. Это было нечестно. У нас такого танка не было.

5) У русских было много противотанковых пушек. Противотанковая пушка была у каждого солдата - он прятался с нею в ямках, в дуплах деревьев, в траве, под корнями деревьев.

6) У русских было много монголов и туркмен. Монголы и туркмены, подкрепленные комиссарами это страшная вещь.

7) У русских были комиссары. Комиссары это страшная вещь. По определению. Большинство комиссаров были евреи. Даже жиды. Мы своих евреев, не по-хозяйски уничтожили. Гиммлер был дурак.

8) Русские использовали нечестный прием - делали вид, что сдаются, а потом - РРАЗ! и стреляли немецкому солдату в спину. Однажды русский танковый корпус, сделал вид, что сдается, перестрелял в спину целый тяжелый танковый батальон.

9) Русские убивали немецких солдат. Это вообще было страшное западло, ведь по честному, это немецкие солдаты должны были убивать русских! Русские все козлы, поголовно.

10) Союзники нас предали. В смысле, американцы и англичане.


Определись где гастробайтеры а где граждане , если че.

Зы. ЧД че там так все плохо , ужо рейхсмарками берешь ?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

Читал ...

Я тебе не про общее содержание дойчевских мемуаров постил, да и Гашека сложно заподозрить в прогерманских настроениях. Я тебе про конкретный факт: про целые дивизии наших родных, советских азиатов.

Кстати, не напомнить ли, кем были воины-панфиловцы, отстоявшие Москву в 1941?!

Дивизия была сформирована в июле — августе 1941 в Алма-Ате в составе 1073-го, 1075-го и 1077-го стрелкового и 857-го артиллерийского полков. Командир — генерал-майор И. В. Панфилов — занимал пост военного комиссара Казахской ССР. Основной костяк дивизии составили жители города Алма-Аты — 1075-й стрелковый полк, жители станиц Надежденской и Софийской — 1073-й стрелковый полк, а также жители города Фрунзе — киргизский 1077-й стрелковый полк.

Сообщение от vinhester

Определись где гастробайтеры а где граждане , если че.

Я-то давно определился, и к гастарбайтерам я отношусь вполне себе уважительно, тем более, что они за наш офисный планктон выполняют всю грязную и тяжёлую работу. Так что, не надо плохо говорить о гастарбайтерах.

vinhester, вот ещё замечательную часть вспомнил; прямо Сэлу подарочек:

В дивизии было 3720 литовцев (36,3 %), 3064 русских (29 %), 2973 (29 %) еврея, 492 (4,8 %) представителя других национальностей. По другим сведениям, в составе 16-й Литовской дивизии воевало 23,2 % евреев (2378). Это наивысший показатель числа воинов евреев в составе одной воинской части Красной Армии. Евреи составляли 13 % (136 человек) всех офицеров дивизии и 34,2 % в боевых частях пехоты.

[Vadag]

Сообщение от Чёрный Дембель

Или вот, к примеру; город-герой Севастополь:

Если я вас правильно понимаю, то далеко вы убежали в поисках

http://ru.wikipedia.org/wiki/Тулебердиев,_Чолпонбай

Кстати, ничего плохого в многонациональной стране не вижу.

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Т.е. против действий Минина и Пожарского... Браво!

Рывалюцианеры Минин - земский староста (а затем и думский дворянин), и Пожарский - князь - это мощно задвинуто.
И кого жэ они рывалюционерили?

Сусанин тоже наверное рывалюционер?

[grigor]

Сообщение от vinhester

А может нам сделать и армию из гастробайтеров ?

Кстати, очень хорошая идея - "иностранный легион", все равно наши доблестные молодые защитники демократических ценностей не хотят служить во благо Свободной России...вот разве что попейсдеть в нете, облить жидким стулом историю великой страны

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Wally

Рывалюцианеры Минин - земский староста (а затем и думский дворянин), и Пожарский - князь - это мощно задвинуто.
И кого жэ они рывалюционерили?

Сусанин тоже наверное рывалюционер?

Ваше глумление показывает только Ваше отношение к нашей истории.

[Wally]

Сообщение от Ближний Товарищ

Ваше глумление показывает только Ваше отношение к нашей истории.

Глумлюсь я над Вами и Вашими так сказать "знаниями". Вы себя с нашей историей не смешивайте.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Wally

с нашей историей не смешивайте.

С Вашей, это с Германской? Или где Вы сейчас проживаете?

[vinhester]

Сообщение от Wally

Глумлюсь я над Вами и Вашими так сказать "знаниями".

Тут вот знания , такие

Президент России Владимир Путин выразил мнение, что Россия проиграла Первую мировую войну из-за национального предательства большевистского руководства, сообщает"Интерфакс". Об этом Путин заявил в среду, 27 июня, отвечая на вопросы в Совете Федерации.

Президент считает, что большевики поступились национальными интересами и позволили России проиграть Германии, которая сама была проигравшей стороной. По мнению Путина, именно из-за боязни признать свою ошибку большевистское правительство сознательно замалчивало подвиги российских солдат в Первую мировую войну и называла ее империалистической, хотя она таковой не была.

http://kremlin.ru/transcripts/15781

16 июля 1917 г. Деникин заявил в присутствии Керенского: «Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии послужили большевики, я протестую. Это неверно. Армию развалили другие... Развалило армию военное законодательство последних месяцев».

http://www.kara-murza.ru/referat/his...oladki005.html

Видимо Путину лучше Деникина знать.