Как правильно бороться с ЖКХ

[instion]

pvv, опередил

[Роман_Ф]

http://tchaykovsky.com/blog_a/kskns.htm

специально для тех, кто орет, что в ивропах первая строчка дешевле чем в Воронеже). Более 200 рублей метр не хотите?)

[Роман_Ф]

panda12, Китай никто тут в пример не приводит, а абстрактную "Европу" постоянно.

[cedric]

Люди, ЧТО это?


КАК ЭТО (протокол собрания дольщиков) затребовать у управления ЖКХ (ответ от них)??

Мож прокуратура пусть проверит это "собрание"? ))

[jane288]

Сообщение от panda12

Роман_Ф, все забывают ,что в европе пособие по безработице , больше , чем наша средняя зар. плата в Воронеже.

Роман_Ф, Сравнивать наши доходы с европейскими по меньшей мере издевательство.

[cedric]

panda12, прокуратура должна проверить на законность решение этого "собрания". И соответственно протокол с приложениями проверить.

[cedric]

panda12, в том и прикол )) И эту лажу наша одминестрация отписывает )

[Vinihellen]

Заранее извиняюсь если не туда пишу. Делопримерно в следующем. Пятиэтажная хружевка в советском районе дому что то около60 лет. С подачи новой (как точно назвать незнаю) старшей поподъезду скинулись денюжкой, купили материал и инструменты(если верить, опятьже на слово, работнуцу 1!!! Бесплатно выделила Ук) и приступилик косметическому ремонту подъезда, причем по моему разумению подобные вещи должна полностью оплачивать УК. Так это еще не все, тут приходит эта старшая и заявляет, что мы (кто мы так и не понятно) решили окна в подъезде поменять, с квартиры по 2 000р. Скажите это нормально?! При всем при этом ни капитального ни, тем более косметическогоремонта дом ни разу не видел. Подскажите кто всетаки должен финансировать подобные изыски?
П.С. При сборе денег на ремон мне сказали что,мол, есть официальное письмо от УК о том, что подьезд является собственностью жильцов и они, тоесь мы сами должны делать ремонт и убирать в подьезде.

[jeck]

Сообщение от panda12

Это- примитивная РАЗВОДКА. И лохотня , рассчитанная на необразованность в ЖКХ.

Никому ничего не давайте, посылайте всех НАХЕР.

А если хотите помочь своему дому, напишите в Жил. Инспекцию.
Перед её приходом , УК вам точно полы помоет.

так и будите жить в говне, с таким "совком" в голове.


Vinihellen, не слушайте этих плюшевых форумных борцов. активней включайтесь в общественную жизнь своего подъезда и всего дома. встречайтесь со своими соседями и сами вскладчину делайте свой подъезд. в идеале скинтесь на консьержку. Только так вам будет счастье.
например-

такой подъезд вы никогда не получите через письма в "спортлото"...

[Vinihellen]

jeck, куда в пятиэтажке посадить консьержку, и сколько в месяц это обойдется с учетом того, что из 12квартир 3сдаются...

panda12, я наверное сумбурно высказалась, вопрос в чем возможно ли без моих дополнительных затрат заменить окна в подьезде ибо стекла повыбиты рамы поколоты, и как это сделать?
А тетка в правду живет в нашем подьезде а кто и когда а главное куда выбирал, сие для меня тайна покрытая мраком.

[Vinihellen]

panda12, жилищный кодекс я прочитала и не раз, но мне это не помогло не на то мозги, видвть, заточены:-) кстати ссылка на ЖИ без информации http://www.govvrn.ru/wps/portal/!ut/...CbEdFANTpvh0!/
Тут вроде официальнее. И если обращатся, то что и как спросить или сказать и все сделать через голову этой дамы или как то сообща?
П.с. В часном секторе на порядок проще, на мой взгляд...

[jeck]

Сообщение от Vinihellen

jeck, куда в пятиэтажке посадить консьержку, и сколько в месяц это обойдется с учетом того, что из 12квартир 3сдаются...

было бы желание и согласие. но это редкое явление в нашей местности.

Сообщение от Vinihellen

А тетка в правду живет в нашем подьезде а кто и когда а главное куда выбирал, сие для меня тайна покрытая мраком.

странно, что вы это спрашиваете на форуме, а не лично у нее и своих соседей.

[Роман_Ф]

Vinihellen, а что за УК? Даже интересно....

[Ariman]

да.. любопытно.. и что это за хрущевка такая, ээээ, 60-летняя?
60 лет назад Никита Сергеич еще не вступил в должность первого секретаря ЦК КПСС

[Sandy]

нарисовался у меня клиент в северном ТСЖ НИСКАЖУКАКОЕ...
ох.. как же они бухгалтерию свою ведут это просто жуть берет.
а вы говорите ТСЖ.. ТСЖ..
Есть у меня теперь такое подозрение что многие ТСЖ достаются новым жильцам в наследство от застройщика и являются его "дочками"
Будьте внимательнее.

Сообщение от Vinihellen

Скажите это нормально?! При всем при этом ни капитального ни, тем более косметическогоремонта дом ни разу не видел. Подскажите кто всетаки должен финансировать подобные изыски?

на первой странице есть правила и нормы эксплуатации жилфонда - это то что ОБЯЗАНА делать ваша УК.
Она за это с вас деньги берет в строке - "содержание жилфонда".

[I'am]

Sandy, Ты видимо в свежем доме не жил - собрать кворум для смены УК реально лишь через несколько лет, так что ручное УК это данность.

[Sandy]

не жил это верно, но проблема еще в том что жильцы как правило
1 абсолютно инертны
2 юридически неграмотны.
и что с этим делать...

[easy]

Сообщение от Sandy

что с этим делать

Ничего не делать, ибо чем разбудить массы и образовать их, лучше сразу убиться об стену. Чтоб сразу и без мук.

[I'am]

Sandy, В новом доме еще большинство фиг найдешь. А делать собственно банально - наберется инициативная группа и создадут что то свое. У нас так от стройтехники и ушли.

[Sandy]

Сообщение от I'am

У нас так от стройтехники и ушли.

Вот и делись опытом с людями.

[I'am]

Sandy, Я так - со стороны смотрел. Будут инициаторы - уйдете.

[Sandy]

Продолжаем историю.
Как выяснилась ситуация в том ТСЖ еще более интересная чем казалось бы на первый взгляд.
ТСЖ Невское было создано в 2009 году, в 2012 руководство ТСЖ утратило доверие и его переизбрали.
В результате 4 суда уже было 3 еще будет. Бывшее руководство забрало всю документацию (и просто бухгалтерскую и такую как в частности паспорта на общедомовые счетчки) все ключи (от щитовых от подвала просто от входа в помещение ТСЖ) я уж не говорю о ненайденых ноутбуках. Была прокурорская проверка, были просто ревизии выяснились нецелевые расходы средств, в общем интересная ситуация.

Вот интересно а жильцы имеют право устраивать ревизии в ТСЖ скажем раз в квартал чтобы проверить куда ушли деньги и что там творится.

[Ariman]

Sandy, а для чего же тогда в ТСЖ ревизионные комиссии предусмотрены?

[Andrew]

Sandy, вы хотите кого-то напугать словом ТСЖ, или мне показалось? Давайте на всякий случай договоримся - без перекосов. У ТСЖ ничуть не большие возможности для злоупотреблений, чем у УК. В нашем доме за 4 года сменилось 4 УК, документация утрачена практически полностью, общедомовое имущество разворовано (циркуляционные насосы, пожарные рукава и пр), сколько ещё судов будет, пока расхлебаем последствия "управления" этими пройдохами - неизвестно.

Ariman, это всё лень и безразличие людское. Для всего предусмотрен какой-то контроль и регулирование, но увы, люди привыкли думать - пусть кто-то проверяет, контролирует, а я в сторонке постою. Так и ревизионная комиссия наверняка думала, нафига нам чё-то там копошиться? А может в доле с руководством была - никто ж из жильцов не поинтересуется сроду, куда его копеечка уходит!

[Sandy]

Сообщение от Andrew

вы хотите кого-то напугать словом ТСЖ, или мне показалось?

я хочу сказать что мало выбрать ТСЖ и забыть про это. Активнее быть надо как то..

[Ariman]

Сообщение от panda12

И чтоб уметь сводить дебеты с кредетами в ЖКХ , необходим опыт работы там.
Иначе , хрен! вы чего там найдёте своей ревизионной комиссией.

Туфта, мягко говоря. Человек может быть просто образованным, чтобы заметить косяки управленцев. Или вот я еще в школе знал, например, что дебет и кредит пишутся именно так, а ваш вариант "кредет" - это не комильфо.

А поработав в отделе продаж в оптовой фирме узнал про закупки и варианты махинаций не меньше, чем возможно в ЖКХ. Любой бизнес работает по одним и тем же законам, либо более-менее похоже в обход последних.

Все беды в управлении домами зарождаются в атмосфере инертности и безразличия населения. Противоположны им люди с гиперактивной гражданской позицией, которые, увы, не дружат с головой.. Как погонят гусей, так бежать из этого дома хочется.

[Andrew]

Сообщение от Sandy

я хочу сказать что мало выбрать ТСЖ и забыть про это. Активнее быть надо как то..

С этим совершенно и полностью согласен

Сообщение от Ariman

Все беды в управлении домами зарождаются в атмосфере инертности и безразличия населения. Противоположны им люди с гиперактивной гражданской позицией, которые, увы, не дружат с головой.. Как погонят гусей, так бежать из этого дома хочется.

Сообщение от panda12

Andrew, А где вы сами были ? тоже наверное в сторонке стояли?
или может у вас, всё таки , есть работа , которая отнимает "кучу" времени и сил , как и у остальных ваших соседей!!!

На прежнем месте жительства действительно стоял в сторонке, а купив в марте с.г. кв-ру в свежем доме и практически сразу офигев от "работы" УК, активно участвовал в предварительном письменном опросе жильцов относительно предпочитаемой формы управления и прочих нюансов, проведении заочного голосования (т.е. нами практически в 2-3 лица был обойдён весь 250-квартирный дом), по итогам которого зарегистрировано ТСЖ. Одновременно со всем этим я в одно рыло бомбил ремонт в "голой" 3-комн кв-ре, работал на своей постоянной работе, мотался по роддомам, больницам, а 5 дней назад вместе с супругой и 3-месячной дочерью наконец переселился в квартиру Посему, уважаемая, убедительно прошу быть поспокойнее, не выдавать скоропалительных версий и не злоупотреблять восклицаниями, зарабатывая себе сомнительную репутацию.

[Andrew]

Что за УК , отпустила ваш дом в ТСЖ?

А кто её спрашивает-то? Кто она вообще такая, чтоб не отпускать? Конечно, пытается "не пущать", раскидывает лживые листовки, будет и еще по всякому пакостить. Мы к этому готовы.

И кто сейчас , обслуживает этот дом? не та ли самая УК?

Она. Идет перезаключение договоров и пр. Дело в том, что сама процедура смены УО не регламентирована до мелочей, поэтому как минимум месяц у них есть.

А иначе , сидеть Вашему ТСЖ годами в суде с этой УК. Так как , из-зм монитора , видно количество , допущенных ошибок при проведении процедуры ОСС.

Не знаю, какие Вам ошибки прям сразу так видны, но в любом случае УК не имеет никакого законного права опротестовывать решение нашего ОСС, это дело собственников.

И опять же у руля ТСЖ , оказались не Вы , почему?

Я в правлении.

[Andrew]

Очное собрание было, как и оповещения под роспись. Мы же не вчера из яйца вылупились. И юристы есть.
За совет написать решении ОСС задним числом спасибо конечно, но начав с вранья, потом не отмоешься вовек.
Перед тем как оказаться

в самом начале пути...

мы 100500 раз прослушали мнения, что не сможем сделать даже первого шага, однако уже делаем третий
И потом, я нигде не говорил о том, что поверил в победу Вы спросили, где был я, я ответил. Я верю только в то, что дорогу осилит лишь идущий. Трудности уже были, и немалые, трудности будут дальше, ничего страшного.

[easy]

Andrew, уважаю! Искренне желаю удачи!