ЧЕРНЫЙ СПИСОК ВЕТЕРИНАРОВ

[Zelenoglazaya]

selen17, очень жаль но может быть уже реально и сделать то было ничего нельзя, не вините так уж себя

[selen17]

Не знаю, возможно. Но предварительно анализы мне кажется нужно было взять, чтобы понять причину. А вот так, наобум, неправильно это. Если это шпиц, то совсем необязательно, что проблема может быть только в гипогликемии.

[Мягкие лапки]

Сообщение от selen17

но мне кажется, что если приносят щенка в безсознательном состоянии и причины этого состояния не известны, то наверное нужно анализы там какие то взять, возможно узи или рентген, а потом уже лечить.

Сначала пациента выводят из критического состояния, а потом уж анализы берут. И кстати, если бы вам предложили сделать узи, рентген и кучу анализов, а потом щенок не приходя в сознание умер бы, ветеринары все равно бы оказались КОЗЛЫ, да еще и крахоборы, сшибающие бабло на чужом горе к тому же (так что лучше ПРОСТО КОЗЛЫ,которые не сумели спасти щенка у которого "уже еле прослушивалось сердцебиение")!

[Сахмет]

я подумала о другом-что НАДО БЫЛО СДЕЛАТЬ С БЕДНЫМ КРОХОТНЫМ ШПИЦЕМ,что бы довести его до терминального состояния????и сколько времени прошло от начала болезни,что в клинику его принесли практически в агонии??хозяйка,видимо,редкая садистка.....

[selen17]

Мягкие лапки, ох, зря вы так. Вывести из критического состояния это означает сделать укол глюкозы? Возможно. Но и когда щенок открыл глаза, продолжения не последовало. Все таже грелка и разрешение идти домой. А по поводу крахоборов, вы с чего делаете такие выводы? Где я писала про цены и что мне жаль денег? Да, я отдала 1600 руб. за два укола глюкозы, тест на паравирус, грелку и измерение температуры и еще мне дали с собой два шприца с глюкозой. И если вы считаете, что тест на паравирус, который стоит около тысячи, является единственно необходимым анализом при постановке диагноза, тогда и спорить не о чем.

Сообщение от Мягкие лапки

не сумели спасти щенка у которого "уже еле прослушивалось сердцебиение")!

Вы что этим хотите сказать? Если вполне здорового еще вечером щенка, утром обнаруживаешь в безсознательном состоянии, то нахрен уже бежать в клинику и отвлекать врачей от лечения поносов у хомячков?
И заметьте, это не первое мое обращение в эту клинику, результат один, а для меня это уже статистика.

[selen17]

Сахмет, вы бредите. Я не знаю, что случилось со щенком. Еще вечером он был здоров и весел, привит, проглистогонен. А утром я обнаруживаю его в таком состоянии.

[Westar]

Сообщение от Сахмет

я подумала о другом-что НАДО БЫЛО СДЕЛАТЬ С БЕДНЫМ КРОХОТНЫМ ШПИЦЕМ,что бы довести его до терминального состояния????и сколько времени прошло от начала болезни,что в клинику его принесли практически в агонии??хозяйка,видимо,редкая садистка.....

бывает всякое, так что не стоит безнаказанно обзывать человека садистом, у людей и так горе,а тут еще Вы со своими умозаключениями.

selen17, Я бы на Вашем месте сделала бы вскрытие и выяснила причину смерти,конечно же в другой клинике

[selen17]

Вскрытия не будет, щенок уже похоронен.

[Lusyadog]

Сообщение от selen17

Zelenoglazaya, вы правы. Но у щенка уже еле прослушивалось сердцебиение, я боялась что даже до этой клиники не успею донести. Понадеялась, что случится чудо, ведь должны же там быть хорошие врачи. Чуда не случилось.

Так в чем же врачи виноваты? Они просто врачи, а не маги и волшебники, чтобы творить чудеса.

[selen17]

Сообщение от Lusyadog

Так в чем же врачи виноваты? Они просто врачи, а не маги и волшебники, чтобы творить чудеса

Да я все это понимаю. Но элементарное обследование должно было быть. И какая то поддерживающая терапия. А не так, я думаю это гипогликемия, больше ничего предположить не могу. Да не надо предпологать, по показаниям сахара в анализе крови все бы было ясно. И если щенок открыл глаза, это еще не значит что лечение верное и можно идти домой. И спутать судороги с благоприятной работой мышц это верх профессионализма.

[CHARISMA]

Сообщение от selen17

можно идти домой

не хотели, чтобы щенок умер в клинике, вот и отправили домой.

[selen17]

Сообщение от CHARISMA

не хотели, чтобы щенок умер в клинике, вот и отправили домой

Нет, я не думаю, что все так цинично. Врач искренне обрадовалась, что открылись глазки и задергались лапки. Да и выйти из клиники мы не успели. У меня у самой пневмония и высокая температура и в клинике мозги как то отключились, почему я не настояла на анализах, почему поверила что судорожное подергивание это благоприятный признак. Врач то похоже действительно хотела помочь, я это признаю, только вот получается, что не знала как и что делать в подобных ситуациях.

[Сахмет]

Сообщение от selen17

Сахмет, вы бредите. Я не знаю, что случилось со щенком. Еще вечером он был здоров и весел, привит, проглистогонен. А утром я обнаруживаю его в таком состоянии.

да ну,правда?????вот уж ЧУДЕСА!!!!!причем,судя по всему,подобное повторяется у вас с завидным постоянством.что вы с животинкой-то делаете??

[selen17]

Сахмет, я не пойму причину вашей язвительности. Я собаками занимаюсь уже несколько лет, вырастила не один помет и за все время мои собаки и щенки ничем серьезным не болели. Тьюфу 3 раза. Да, в прошлом году у меня погиб щенок, ночью стал метаться по комнате, пищать. Я его осмотрела и увидев вздутый живот кинулась в эту клинику, заранее позвонив и предупредив, что мы едем и возможно у нас заворот желудка. Врач к нам вышел только через полчаса нашего там нахождения, чтобы глянуть на щенк и опять уйти. Потом она вышла когда уже началась агония. В чем моя вина? С этим щенком тоже все было в норме и обнаружив его утром в таком состоянии, я была просто в шоке. И опять я ломанулась в клинику. У меня нет привычки гробить своих собственных собак, можете считать это чудачеством.

[akvarel]

selen17, все-таки, надо было сделать вскрытие. Это нужно было бы, прежде всего, для Вас.

[Zelenoglazaya]

selen17, просто Сахмет тоже ветеринар

[selen17]

Сообщение от Zelenoglazaya

Сахмет тоже ветеринар

и что это объясняет?
Хотя, вот выше описаны два случая обращения в клинику. Вы, Сахмет, как человек имеющий отношение к ветеринарии объясните, правильны ли были действия врачей, или все же что то не так они сделали или НЕ сделали. И в чем неправильность в моих действиях как владельца.

[Сахмет]

выясните причину.такая скоропостижная гибель хорошо ухоженного щенка ,вероятнее всего,м.быть из-за острого расширения желудка.а это,пардон,либо генетика,либо кормежка.и спасения от этой напасти нет,даже взрослые животные,если успевают попасть на стол хирурга(чаще не довозят),и благополучно перенесшие послеоп период,через неск-ко месяцев вновь попадают с той же проблемой.часто бывает у имбридинговых животных

[Аленький]

часто бывает у имбридинговых животных

Ну не надо трогать разведение! Достаточно ваших ветеринарных бредней в кормлении... И разберитесь в том, в чем вы должны разбираться - профилактике, диагнозе и лечении...

З.Ы. иНННННННбридинг... ИНБРЕДНЫХ... Блин... Специалисты...

[selen17]

Сообщение от Сахмет

и спасения от этой напасти нет,даже взрослые животные,если успевают попасть на стол хирурга(чаще не довозят),

То есть вы считаете, что раз нет спасения то врач которая к нам вообще не подходила, поступила совершенно правильно? Она заботилась о сохранении моих финансов? Ну тогда хоть бы меня в известность поставила.

[selen17]

Сахмет, я понимаю ваше желание оправдать ваших коллег, согласна и с тем, что у некоторых собак есть предрасположенность к таким проблемам с желудком. Но это никак не оправдывает полного бездействия врача, тут либо срочная операция, либо как минимум облегчение ухода собаки. Ну уж никак не отсиживаться в соседней комнате ожидая конца. Что касается причины гибели шпица, я допускаю даже банальных глистов. Да, щенок был проглистогонен, но измеряя температуру врач обратила внимание, что в кале присутствует слизь и это вероятно из за глистов. Мы обсудили чем я глистогоню и пришли к выводу, что дирофен не очень хороший препарат. И я сказала, да, давайте делайте анализ на глистов. Но его НЕ сделали. Может действительно в этом и причина, но щенка вполне можно было спасти. Давным давно я подобрала котенка, который на следующий день также оказался в подобном состоянии, вызванный на дом врач решила что это глисты и после нескольких уколов кот поскакал как ни в чем небывало.

[Сахмет]

Сообщение от Аленький

Ну не надо трогать разведение! Достаточно ваших ветеринарных бредней в кормлении... И разберитесь в том, в чем вы должны разбираться - профилактике, диагнозе и лечении...

З.Ы. иНННННННбридинг... ИНБРЕДНЫХ... Блин... Специалисты...

а вы,пардон,с родственниками сношаетесь????почему же считаете,что это допустимо для животных?

[valenok36]

вопрос ко всем - о каком остром расширении желудка у щенка может идти речь???

[Аленький]

а вы,пардон,с родственниками сношаетесь????почему же считаете,что это допустимо для животных?

О небо!!! Очередной невежа и невежда в воронежской ветеринарии...((( Да уж, Ваша политика прятаться за ником - самая верная...
Во-первых, Вас вообще не должно волновать, с кем, пардон, сношается (слово то какое идиотское))) тот или иной человек - это его личное дело...
Во-вторых, будучи профессионалом в разведении, я совершенно уверена в том, что "это" допустимо для животных. И лучшее доказательство тому - моя инцестная (гугл вам в помощь) сука, которая стала ЛПП И ЛВ двух последних выставок и ее правнучка, взявшая резервный бест беби.... Что у вас есть, кроме бла-бла-бла и книжонок, написанных псевдопрофессорами ветеринарии?

[psyho77]

Сообщение от Аленький

Во-вторых, будучи профессионалом в разведении

Ух ты, круто! А где учаться на профессионалов в разведении?
Простое любопытство-в Росси это большая редкость, что кончали?

[CHARISMA]

Сообщение от psyho77

А где учаться на профессионалов в разведении?

через две остановки от того места, где учились Вы.

Сообщение от psyho77

в Росси это большая редкость

Вы правда думаете, что зооинженерия это большая редкость ? По Вашему зоотехнию отменили и перестали обучать студентов ?

[Мягкие лапки]

Сообщение от CHARISMA

По Вашему зоотехнию отменили и перестали обучать студентов ?

Вот только животных с наследственными заболеваниями как показывает практика встречается все больше и больше в нашем славном городе, как среди кошек так и среди собак...
А совет на самом деле зачинателю поста (Selen17) верный: если гибель щенков стала тенденцией, лучше бы вскрытие сделать, чтобы исключить возможность наследственного заболевания и разобраться в причине гибели...
Что касается действий врача в последнем случае обращения в ЗЖ, судить очень тяжело...есть такое негласное правило у медиков: "Если Господь наложил на твоего пациента руки - убери свои!". Может доктор, который Вас принимал в силу профессиональных знаний был более дальновиден? Единственная вина его в том, что он не стал создавать видимость суеты с кучей шприцов и анализов... Вам было бы легче, если Вас бы развели на анализы, а щенок умер через несколько минут после их взятия?
Еще раз повторюсь, что пациента сначала выводят из критического состояния (лечение по симптомам), а потом (когда состояние стабилизировано) уже разбираются в причине этого состояния... Учитывая критическое состояние щенка, которое вы описали, в действиях доктора ничего криминального не вижу!
И СМЕНИТЕ НАКОНЕЦ КЛИНИКУ, если у Вас закралось недоверие единожды, ничего хорошего из этого не выйдет. Уверена, что если бы этот случай произошел с таким же исходом, но в другой клинике (врачам которой вы доверяете) Вашего поста бы на форуме не было!

[Zelenoglazaya]

Сообщение от psyho77

Ух ты, круто! А где учаться на профессионалов в разведении?
Простое любопытство-в Росси это большая редкость, что кончали?

не знаю, как у собак, а у кошек курсы фелинологов еще никто вроде не отменял, каждый уважающий себя заводчик обязан знать основы племенного разведения кошек , в том числе и генетику окрасов и еще много всего.
Если вам интересно, могу посоветовать литературу и скинуть экзаменационные билеты )))

Сообщение от Мягкие лапки

Вот только животных с наследственными заболеваниями как показывает практика встречается все больше и больше в нашем славном городе, как среди кошек так и среди собак..

А вот тут уже виноваты те заводчики, кто вовремя не выводит из разведения брак в силу разных причин и те, кто не умеет читать родословные и подбирать совместимые пары

[CHARISMA]

Сообщение от Мягкие лапки

Вот только животных с наследственными заболеваниями как показывает практика встречается все больше и больше в нашем славном городе, как среди кошек так и среди собак...

Вы владеете статистическими данными за последние годы ? Очень интересно ознакомиться...

Сообщение от Мягкие лапки

есть такое негласное правило у медиков: "Если Господь наложил на твоего пациента руки - убери свои!"

Всё чудесатее и чудесатее...
Может нам реанимации позакрывать ? Ну их на фиг, пациентов этих, зачем лечить, всё равно помрут.

Сообщение от Мягкие лапки

СМЕНИТЕ НАКОНЕЦ КЛИНИКУ

Тут согласна. Никогда не могу понять постов на тему " поганая клиника, у меня там уже нескольких животных загубили "
Может уже после первого летального исхода стОит задуматься ?

Сообщение от Zelenoglazaya

не знаю, как у собак, а у кошек курсы фелинологов еще никто вроде не отменял, каждый уважающий себя заводчик обязан знать основы племенного разведения кошек , в том числе и генетику окрасов и еще много всего.

Ник, в данном конкретном случае, речь шла о профессионализме форумца Аленький. Так вот у Аленький высшее зоотехническое образование. В нашем городе его получают в Воронежском Государственном Аграрном Университете. А это, как ни крути, имеет некоторое отличие от курсов.
Кстати, курсы для заводчиков собак есть при РКФ, их может окончить любой желающий. Однако фрумец psyho77 утверждает, что

Сообщение от psyho77

в Росси это большая редкость

Видимо, мы с psyho77 в разных Россиях живём...

[psyho77]

Сообщение от CHARISMA

Ник, в данном конкретном случае, речь шла о профессионализме форумца Аленький. Так вот у Аленький высшее зоотехническое образование. В нашем городе его получают в Воронежском Государственном Аграрном Университете. А это, как ни крути, имеет некоторое отличие от курсов.
Кстати, курсы для заводчиков собак есть при РКФ, их может окончить любой желающий. Однако фрумец psyho77 утверждает, что
Видимо, мы с psyho77 в разных Россиях живём...

Для меня большая новость, что в одном и том же ВУЗе, одни и те же преподаватели готовят коновалов-ветврачей и профессионалов-зооинжинеров. В мое время на ЗИФ отправляли студентов, который не тянули программу ветеринарного факультета. Видимо все меняется, а когда же в Агроуниверситете стали готовить зооинжинеров-кинологов? А Россия-она одна, просто живем мы в ней поразному.