Устаревшая религия...

[dax]

Я готов логично и внятно объяснить ясновидение и яснослышание. Моя сестра, моя прабабка, мать (чего скрывать и я) долгое время могли предсказывать будующее (у меня постоянно были вещие сны). Это и толкнуло на подобные размышления. После нескольких экспериментов - веры в предсказательство уже не осталось. Вечерком приду напишу.

[Айон]

(Хотел добавить кое что о банке данных человека. Но увидел здесь НЕМО и понял что лучще не чего не говорить, хотя кто не рискует тот не пье шампанское)
Найчно невозможно объяснить куда девается столько информации, которую мы впитываем буквально на каждом шагу нашей сознателной жизни. Душа, тонкие тела. Лавсан Рампа как то писал, что человек не является венцом природы, а всего лишь нисшая ее прослойка. Религия в человеке это успрокоитель, допинг, валерьянка - если хотите.
Она не требует большого ума, она дает спокойствие и в замен почти не чего не берет.
Половина человечества заблуждается. Как атеисты так и верующие. Верующие убеждены что бог есть все( бог - есть любовь), но насамом деле как тут уже было сказанно. Человек это биоробот, созданный для поглащения информации, быстрого обучения,выживания в любых условиях, для тяжелого физ труда.
Человек богами считал того кто был выше его в развитии. Почитайте "Тудно быть Богом", и поймете о чем я говорю. Если например сейчас высадиться на планету где обитаеют разумные существа, или создать существо подобное нам. Биоробота. Он будит считать нас богом.

З.Ы. Я не хочу спорить я всего лишь привел свое( как говорит НЕМО, ущербное мнение, и я не способен еще понять чего то, что за пределами моего скудного развития) мнение, которое может показаться сущим бредом, но я по иному смотрю на мир, и уровень моего развития, как духовного так и интелектуального,довольно высок.
Да и еще наверно не кто не любит когда собеседник ведет себя как Жириновский, тоесть как политическая проститутка. Вы знаете о ком я....

[Lenta]

Сообщение от Айон

Я не хочу спорить я всего лишь привел свое( как говорит НЕМО, ущербное мнение, и я не способен еще понять чего то, что за пределами моего скудного развития) мнение, которое может показаться сущим бредом, но я по иному смотрю на мир, и уровень моего развития, как духовного так и интелектуального,довольно высок.
Да и еще наверно не кто не любит когда собеседник ведет себя как Жириновский, тоесть как политическая проститутка. Вы знаете о ком я....

Если бы вы имели заявленный уровень интеллектуального развития, то не погнушались бы разобраться в сущности той информации, которую изложил уважаемый dax. Читайте ниже, хотя "кому не интересно может не читать".

[Lenta]

dax, Ещё парочка таких постов, и вы в очередной раз наголову разобьёте ту "галюцинацию" на тему "БОГ", которая проецируется вашим сознанием.

Признаю, вы перечитали кучу умной муры. Но именно муры, потому что ни один уважающий себя специалист не станет изобретать новый термин для понятия, которое в его науке уже имеет название. Специалист не позволит себе применить для понятия ДРУГОЙ термин. Для специалиста было бы НЕМЫСЛИМО объяснять явление из области физиологии ВНД при помощи термина из медицинской психологии! В научном мире это позор. Это признак невежества. Попросите продавца подать вам пакет молока, назвав его консервами (оно же законсервировано!). И посмейте затем возмутиться тем, что вас не правильно поняли.

Ни один уважающий себя психолог (как и тот, кто хотя бы элементарно ориентируется в психологии - уж про биологию молчу!) не позволит себе ляп о пяти источниках получения человеком информации, из которых ОДИН необычен. У физически здоровой особи хомо сапиенс 5 (ПЯТЬ) основных источников получения информации - по числу органов чувств. Без всяких там "галлюцинаций". Угадайте с трёх раз, о каком органе в "некоторой писанине" забыто.

На этот раз вас понимают, dax: "Появление галлюцинаций может быть спровоцировано также пятью основными источниками восприятия." ИМХО образы, уже существующие в нашем сознании, могут порождать новые образы - йес. И наплевать на забытый пятый анализатор. Да здравствует экзотика.

Вы (а может, и автор «писанины») сами не понимаете, что говорите. Показываю:
1) «Галлюцинации это система созданная разумом производящая эмуляцию ощущения, испытанного или испытываемого от какого либо органа чувств… Даже вернее сказать не эмуляцию, а регенерацию ощущения».
2) И снова коронное «Появление галлюцинаций может быть спровоцировано также пятью основными источниками восприятия»
Умнооооо - жуть! Верующие в отпаде.
Перевожу на рабоче-крестьянский – заменяю умные слова аналогичными по смыслу простыми: «Галлюцинации» - это система воспроизводства ощущений от органов чувств (заметьте, система уже существующая, «созданная разумом»). Всего-то навсего. Применяя определение галлюцинации, утверждение №2 следует читать так (держитесь крепче за стул, уважаемый): «Появление СИСТЕМЫ воспроизводства ощущений может быть вызвано также… обонянием, осязанием, зрением, слухом и… системой воспроизводства ощущений»!!! И – за кадром – чем-то ещё!!! Кабздец.
Подставьте определение галлюцинации в предложения, где употребляется это слово, и вы получите неиссякаемый источник галлюцинаций, сопровождаемый непередаваемыми ощущениями. «Вспомните чье либо лицо. Ага вот и галлю… тьфу! - система воспроизводства ощущений!» «Сны это самые настоящие галлю… системы воспроизводства ощущений». И так далее, хотя в определённых случаях предложения имеют смысл. В настоящем научном знании не бывает таких несуразиц. Там за не поставленную запятую сожрут, уж я-то знаю.


dax, если я сегодня хорошенько высплюсь и на свежую голову поработаю мозгами в вашей системе координат, то завтра я покажу вам в ней брешь, из которой вполне может вылезти бог. Я её уже вижу. Не факт, однако, что сознание, работающее на ТАКОЙ логике сможет принять даже очевидное. Вам не странно, что среди учёных -физиологов ВНД, так же как и среди профессиональных психологов, множество верующих людей, которым вовсе не мешают их гораздо более полные и научно обоснованные знания. Аравидерчи.

P.S. Читайте классику, а не околонаучную попсу, дорогой!

[Zi]

Ну раз уж Айон решился, то и я вставлю свои пять копеек

Для познания того, что не ограничено пространством и временем, нужны методы, также не ограниченные пространством и временем.

[Айон]

Lenta - заявила. Если бы вы имели заявленный уровень интеллектуального развития, то не погнушались бы разобраться в сущности той информации, которую изложил уважаемый dax. Читайте ниже, хотя "кому не интересно может не читать".

Я не хочу оправдываться. Я выразил свое мнение не зависимо от уважаймого госпадина dax, , я не хочу осуждать близкого по ощущению мира человека, и спорить с ним. Я повторяю я всего лишь выдвинул свою точку зрения.

[Lenta]

Сообщение от Zi

Для познания того, что не ограничено пространством и временем, нужны методы, также не ограниченные пространством и временем.

А для интерпретации результатов - не имеющее ограничений сознание, что не есть сознание человека.
Жму руку, Zi.

[Sheriff]

жаль не могу пожать руку Эйнштейну и Лобачевскому, несмотря на то, что их выше записали в нечеловеки

[Zi]

Сообщение от Немо

Lenta,
вряд ли представляется им что-то доказать (и надо ли вообще?)

Немо, не надо ничего доказывать, просто говори факты. Если у человека восприятие не искажено, он просто согласиться. Расскажи лучше, как выправить восприятие.

Всем: Для познания чего либо необходимо единение. Даже не единение, а недвойственность. Выше я говорил о методе, так вот - это в корне неверно. Если есть метод, то это предполагает наличее того, кто применяет метод, и того, к чему применяется метод. Пример: наблюдатель и наблюдаемое - явное разделение. Нужно не наблюдать, а переживать (осознавать, чувствовать). Пример: чувство "я есть".

P.S. Познающий и познаваемое - также двойственность.

[Ajax]

Сообщение от Айон

Человек это биоробот

Доказательства в студию! Когда, кем, с какими целями создан?
Давайте не кидаться бездоказательными заявлениями... а то я с таким же успехом могу объявить себя Всевышним и потребовать увеличения зарплаты...

Сообщение от Айон

уровень моего развития, как духовного так и интелектуального,довольно высок

Вообще-то это тоже надо доказывать... пока, простите, не видно... Ваши апелляции в соседней теме (про Бога) основаны на субъективных ощущениях, а наезды на участника Немо выдают духовный уровень

Сообщение от Айон

Религия ... не требует большого ума, она дает спокойствие и в замен почти не чего не берет.

Хотите сказать, что система ценностей человека всегда совпадает с тем, что исходит от Высшего? По большому счёту религия - это не вера в Бога, а вера Богу. Высшее не будет себя менять для того, чтобы было удобно отдельному индивидууму (проще - никто не отменит закон всемирного тяготения, чтобы было мягче падать), индивидуум должен перестроить в себе то, что не соответствует Высшему. А вы знаете чего-либо более сложное, чем работа над собой?

Сообщение от Zi

Для познания того, что не ограничено пространством и временем, нужны методы, также не ограниченные пространством и временем.

Хотите сказать, что мир непознаваем?

Сообщение от Немо

вряд ли представляется им что-то доказать (и надо ли вообще?

Ну, не мы спор затеяли... А против зацепок и бреда есть хорошее оружие - толстый толковый словарь, тогда глупость каждого, желающего поиграться с заумными терминами, сразу видна будет))

[dax]

to Lenta:
Я уже говорил, что я не психолог, а скорее инженер. И с психологическими терминами не знаком. А вообще если я назову галюцинации скажем №;%№;%% вам так будет удобнее, чтобы не вызывать ненужных ассоциаций. Ибо слыша слово галлюцинация, ваш мозг работает в совершенно другом направлении.
Буду рад если кто-то найдет брешь в моих рассуждениях, иначе бы я не тратил столько времени на подобные дискуссии. Пока что я не видел ничего конструктивного. У меня же в рассуждениях все, как говорится, "разложено по полочкам".

**Мы не можем без определенной пространственно-временной комбинации чувств, что - либо вспомнить.**
Причем здесь дядя Эйнштейн? Я имел в виду совершенно другое. Опять неверные ассоциации? Я говорил о наборе ощущений от разных органов чувств, полученых через определенные промежутки времени.

to Немо:
Вы так высоко парите над нами,
Вы видимо ангел, иль может цунами?
Нам солнечный свет разглядеть не дает,
Цвет ваших крыльев и мысли полет.

Быть может вы спуститесь к нам с облаков,
Ведь это не трудно - мы все здесь живем!
И может вы нам разъясните убогим,
Как вы понимаете этого бога?

Ну да, ну конечно, мы не достаем,
До планки до этой, мы ниже живем,
Из нор тут повыплзли, лясы точить,
Народ приставучий здесь с тыщей причин.

Но все же, любезный, ну будьте добры,
Спуститесь пониже, не нужно кружить!
Все нам расскажите от А и до Я
В чем кроется хитрая ваша мысля?

[dax]

Так и не услышал ответа, что или кто есть бог в понимании верующего человека. В древних религиях, бог это человек наделенный сверхвозможностями, бессмертием и прочими чудесными способностями. Тут все ясно. А вот возьмен христианство в разных его ипостасиях или ислам. Там преподносится де факто связь конкретного человека и бога. Взять теже ветхие заветы, все они по сути базируются на общении человека (или указании свыше человеку) и бога. Человек во всех случаях выступает физическим исполнителем божьей воли. Заметим, что бог никаких физических действий с людьми не совершает. Наше тело и мышцы тоже исполниель воли нашего сознания. Давайте будем называть сознание - богом. А выражение познать бога, поставим вровень с понятием познания самого себя. Таким образом человек достигший просветления (независимо от вероиповедания) это тот кто отбросил все лишнее в своем сознании, он знает что он хочет, полностью отдает отчет в том, что делает итп для того что бы быть еще более совершенным.

[dax]

И еще - можно заглянуть в самого себя. Люди окружающие нас - это наше отражение. Общаясь с ними всегда можно увидеть частичку себя.

[Zi]

Сообщение от Ajax

Хотите сказать, что мир непознаваем?

Кому как

[Сержант]

Сообщение от dax

Человек во всех случаях выступает физическим исполнителем божьей воли. Заметим, что бог никаких физических действий с людьми не совершает.

Про ангелов забыл.

[dax]

Да, действительно про них забыл..... Они в том или ином виде были во многих религиях.

[Zi]

Сообщение от Немо

ОТЛИЧНО. Сознание - действительно можно назвать Богом... или Богами... только это не наше сознание.

Всё верно, как только человек становиться Богом он перестаёт быть собой. Скажем так: Бог + личность = человек.

Вывод: чтобы стать Богом надо избавиться от личности.

Отсюда и потеря человеческой формы, и навсё воля Аллаха, и пробуждение Будды, и Аз есмъ.

И ещё... Бог - один. На супер- архи- мега- тонком уровне мы все едины.

[Безумная]

Сообщение от Сержант

Про ангелов забыл.

Да. Уверена они существуют. Но это тоже люди! вокруг нас!

Сообщение от Немо

Не надо пытаться протащить стульчик с нижних ступенек.

Вам обязательно в каждом посте надо вставить эту фразу про "уровни"? Нет, если серьезно - кто сказал, что верующий - это следующая, а не предыдущая спуренька? я не взываю к спору просто откуда это следует?
тем более ваша фраза

Сообщение от Немо

Насчет познания: до конца познать мир не удастся, поскольку мы часть его, а систему нельзя познать изнутри.

говорит о том, что и вы можете ошибаться, так как не видите всю "модель" в целом )))
А значит целесообразнее просто высказывать свое мнение, а не постоянно тыкать пальцем на "место у ваших ног".

[dax]

Сообщение от Немо

Естественно, что всю модель я не вижу, и вряд ли когда увижу. Только, если мы с Вами начнем сравниваться, то Вы проиграете по количеству чувств и возможностей, причем серьезно, не по одному пункту. А имея инструменты, как можно догадаться, и база данных будет иной.

Вот о чем я и говорил, религия ограничивает сознание. Зачем искать если невозможно понять? А почему бы и нет.
Мне стало скучно..... Может хоть кто-то все же опровергнет мою модель сознания?

[Zi]

Немо, согласен, что сильно упростил. Давайте так: если от человека отнять всё, что мешает быть ему Богом - он им станет. Личность - мешает. Убеждённость, что

Сообщение от Немо

человек не может стать богом, хоть и хочется.

мешает тоже.

А вот приблизиться точно нельзя. Есть тот кто приближается, а есть то к чему приближаются, - это двойственность, а необходимо единство. Нужно пережить, что между Я и Богом - нет разницы. Это не достигается, это осознаётся. Это не постепенно, это сразу. А приближаться можно до бесконечности...

И вообще приближение поразумевает пространство. Пространство, в котором один объект (личность) приближается к другому объекту (к идее о Боге). Но Бог - не идея, не объект, не ограничен пространством.

З.Ы. Есть тот, кто смиряется, и то, с чем смиряются. Это - разделение.

А если нет разделения, то что такое смирение?

[Zi]

Сообщение от dax

Вот о чем я и говорил, религия ограничивает сознание. Зачем искать если невозможно понять? А почему бы и нет.
Мне стало скучно..... Может хоть кто-то все же опровергнет мою модель сознания?

Религия даёт пинка под зад, а сознание ограничивает собственный потолок.

[Ajax]

Сообщение от dax

что или кто есть бог в понимании верующего человека

Зависит от верующего человека. От его понимания. Выше я уже приводит своё, очень широкое понятие Бога. Вы держитесь за свою, приземлённую и из-за этого критикуемую. Вообще, о Боге рассуждать бессмысленно, т.к. ни один из нас не имеет о нём достаточно достоверного понятия

Сообщение от dax

Давайте будем называть сознание - богом

Бред. Сознание подчинено человеку (если нет - прямая дорога в дурдом). Хорош Всевышний на коротком поводке!?!

Сообщение от dax

Люди окружающие нас - это наше отражение

Мысли или бредвая, или очень философская. В зависимости от уровня, с которого рассматривается. Скажем, сегодня я общался с милейшей девушкой: назвать её моим отражением рука не поднимается (габитус не тот и вообще), но если смотреть с точки зрения религии - наше общение было результатом моего прежнего поведения, типа заслужил

Сообщение от dax

человек достигший просветления (независимо от вероиповедания) это тот кто отбросил все лишнее в своем сознании, он знает что он хочет, полностью отдает отчет в том, что делает

Угу... отчёт на 20 листах в письменном виде)) Он просто начинает понимать природу вещей. Он знает не то, что он хочет, а то, что надо сделать, чтобы было хорошо. И только тогда он этого хочет.

Сообщение от Zi

как только человек становиться Богом

Да не станет он, не может часть стать целым.

Сообщение от Безумная

Вам обязательно в каждом посте надо вставить эту фразу про "уровни"?

Кстати, замечание дельное. Из-за трабл с формулировками происходит хо-о-рошая часть непонимания. Скажем, физик, читая про "энергии", только и будет что дёргаться и плеваться, т.к. это слово обозначает для него совсем иное, чем для многих других.

[Безумная]

Сообщение от Немо

Верующие бывают _разные_. Все индивидуально.

т.е. вы допускаете, что ВЕРА в отсутствие бога - это тоже шаг дальше?
если нет, то откуда следует...

Сообщение от Немо

Если вера,- следующий шаг на неверием

Кстати,

Сообщение от Немо

Вместо обид лучше начать работать над собой.

я вовсе и не обижаюсь, а наоборот с большим любопытством прислушываюсь к каждому слову ))) но ваша (уже ставшая привычкой) фраза, мне немного неприятна.. потому как при призыве не делать голословные выводы - вы все время делаете тоже самое )))

Сообщение от Немо

то Вы проиграете по количеству чувств и возможностей

это и есть посылка? объяснение того, что вы на другой ступени? и не просто на другой, а на следующей - вверх.

Сообщение от Ajax

Вы держитесь за свою, приземлённую и из-за этого критикуемую. Вообще

не он (а может даже "мы"))) ) держится. А большинство людей держится! причем верующих. а высказываются на форуме люди далеко не с примитивными представлениями.. потому и трудно найти общее решение! каждый день ты видишь и общаешься с теми, кто не хочит ни о чем думать, ни с чем сравнивать, просто верят и пользуются! - просят, надеются, что за них все сделают, списываю свои плохие поступки и т.д. отсюда и столько негатива (любимое слово Немо) к Церкви, Вере и Богу в том числе...

Сообщение от Ajax

Вообще, о Боге рассуждать бессмысленно, т.к. ни один из нас не имеет о нём достаточно достоверного понятия

иногда кажется, что некоторые с вами не согласны и считают, что знают )))

[Безумная]

Сообщение от Немо

Я не делаю голословных выводах о Вас, необходимая информация содержится в Ваших письмах (не в виде слов).

обо мне речи не идет, я о вашей расстановке всех людей по ступеням. может добавление ИМХО решило бы наше с вами непонимание )))

Сообщение от Немо

У Вас таки неправильное представление о вышестоящей инстанции.

я о представлении "большинства верующих" говорила, каковой не являюсь За все мной содеянное я отвечаю сама! я и моя совесть!

Сообщение от Немо

Речь не должна идти о списывании всех проблем и задач на Бога. Никто ничего за Вас делать не будет, более того, задачки подкидываются постоянно и специально для Вас, а при не выполнении, следующие будет еще серьезнее(тяжелее). А награда, кстати, соответствует всегда Вашему внутреннему содержанию.

согласна как никогда! но сколько людей "Держат" в себе Бога именно для этого! ВЫ НЕ СОГЛАСНЫ, ЧТО ТАКИХ НЕ МАЛО!?!?!? я против такой веры! (веры - не в вашем понимании - возможно) И многие стремятся записать себя в атеисты именно потому что не хотят быть причастны к такому банальному пониманию сути "верующего"! типа "я ни в чем не виноват. на все воля божья". (опять хочу заметить - ЭТО НЕ МОЕ понимание - это то что я вижу вокруг!!!)

Сообщение от Немо

Вера в отсутствие высшего разума

высший разум - я его не отрицаю.

Вы говорите, что ваши слова я не слушаю? они не доходят до моего сознания? просто вы отвечаете не на мои посты ))) а на то что хотите в них увидеть )))

[Безумная]

Сообщение от Немо

Вера в отсутствие высшего разума

Возможно и я верю в Бога. просто не называю "это" эти словом, не нуждаюсь в походах в церковь. Стараюсь помогать людям, но не потому что так "Бог" велел, а потому что мне так подсказывает совесть, и чтобы это понять - мне не нужно было читать библию - это подразумевпается само собой. и т.д. и т.п.
к чему это я....
а вот "Атеист" (грубо говоря) - тоже может быть ХОРОШИМ человеком. при этом вовсе не УЩЕРБНЫМ! коим многие его хотят видеть ))))

[dax]

Ага. Вот это точно. И более того, наверняка среди атеистов хороших людей больше, чем среди верующих. Ведь атеиста прощает не бог, а прощает его совесть! А с ней знаете ли сложно договориться, ей свечку не поставишь... Ну разве что для успокоения в задницу.

[Айон]

Хотел согласиться с госпожой "Безумная", ибо правельно говорит. Немо вы человек который не просто не хочет посмотреть на вопрос с разных сторон, вы просто эти стороны отрицаете. И еще говорите о узкоумии других членов дискуссии.

Я полный Атеист, вера в бога есть но в духовного а не в религиозного. Я считаю что атеист это здравомыслящий человек который готов к правде какой бы страшной она не была. А верующий отдаст все чтобы его кормили небылицами, чудами и всякой там языческой ерисью.

[Ajax]

Сообщение от dax

среди атеистов хороших людей больше, чем среди верующих. Ведь атеиста прощает не бог, а прощает его совесть!

Во-во, как раз то самое приземлённое понимание, о котором я и говорил выше. Такой бородатый дядя с ремнём, который им задницу может выдрать, а может и не выдрать. Самое прикольное, что никто никого не наказывает, наказывает себя сам человек, который нарушает законы, по которым построен этот мир и естественным путём разбивает себе нос (надо учесть, что к естественным законам относятся не только физические, но и общественные и т.д, и т.п.).
Кстати, совесть у очень многих молчит в тряпочку, если дело пахнет большой выгодой или большими деньгами.

Сообщение от Безумная

"Атеист" (грубо говоря) - тоже может быть ХОРОШИМ человеком. при этом вовсе не УЩЕРБНЫМ! коим многие его хотят видеть ))))

Обеими руками «за»! Отличие одно — верующий человек осознаёт поддержку Бога и, соответственно, имеет шанс ей воспользоваться, неверующий не признаёт этого понятия и свои завалы разгребает сам.

Сообщение от Безумная

не нуждаюсь в походах в церковь

Сам такой)). IMHO, это нужно человеку «для внутреннего употребления», т.е. для моральной поддержки самого себя, т.к. Всевышнему наплевать, на каком языке ему молятся или каким хвостом крестятся; как, скажем, вам наплевать, на каком диалекте общаются между собой ваши клетки.

Сообщение от Айон

Я полный Атеист, вера в бога есть

КРУТО!!! "Я отрицаю Бога, но верю в него!" ))

Сообщение от Айон

здравомыслящий человек который готов к правде какой бы страшной она не была

... отрезавший половину мира и потом удивляющийся, почему же оно не фурычит... ))

[Lenta]

Стоп, господа. Получается, часть тех, кто здесь топчется, хочет дружно поколотить лицемерных бабок и дядек, которые удобно подогнали высокую идею под свои мелочные интересы, а другая часть возомнила, что покушение, в принципе, идёт на саму идею… Притом эта вторая часть, грубо говоря, впахивает, переделывая в соответствии с высокой идеей СЕБЯ (чего не делают означенные бабки и дядьки, вызывая заслуженный гнев наблюдающих это безобразие со стороны). Но ведь тот, кто впахивает, к разряду лицемерных бабок и дядек, паразитирующих на высоком, не относится.

Ребята, (Безумная, Айон, dax), в том смысле, который ВЫ вкладываете в слово «верующий», верующих здесь нет. Заметьте, НИ ОДИН из ваших оппонентов НИ РАЗУ НЕ НАЗВАЛ себя словом «верующий». И ни один настоящий верующий этим словом себя не назовёт, потому что сознаёт своё ничтожество перед Великим и понимает, что НЕ МОЖЕТ ему соответствовать, на какую бы высоту с точки зрения окружающих не поднялся. Ему не позволит сделать такое заявление его совесть. Не делаю такого заявления и я. Слишком часто я отступаю от канонов своей веры, чтобы называть таким – не побоюсь – высоким словом! – себя. Вера проявляется в делах, и только ДЕЛА могут о ней свидетельствовать. Только дела, слова ни в коем случае. Когда вера выражается только в словах – это и есть лицемерие, которому вы заслуженно возмущаетесь.

Для того чтобы люди друг друга поняли, они 1) должны говорить на одном языке; 2) они должны говорить на языке самого малообразованного/низкого по уровню восприятия участника разговора. Тогда всем всё будет понятно. В этом нет ничего унизительного. Учителя начальной школы не говорят с первоклашками на языке защиты диплома, хотя умеют. Я попробую сделать то, чего вы настойчиво добиваетесь от НЕМО.

В ВАШЕМ понимании слово АТЕИСТ я с чистой совестью могу применить и для себя. Я не хожу в церковь, не прикрываю богом свои недостатки, беру на себя ответственность и волоку её сама. Я НЕ ПРИЕМЛЮ лицемерие ни в каком виде – ни перед людьми, ни перед Богом, ни перед собой. Это ОЧЕНЬ сложно. Это ежесекундная работа над собой. Далеко не каждый за неё возьмётся.
Но если ВЫ не готовы овладеть моей терминологией, то я готова применить ВАШУ. Ваше мнение – не цитата из книги. Вот за дурь в книжной цитате сжую. Как и за расхождение в слове и деле. Но не делаете ли и вы, желая оттаскать за уши лицемерных бабок и дядек, то же самое?

У меня нет ни малейшего желания побивать камнями тех, кто полагает себя «истинно верующим», вовсе не потому, что я отношусь к их числу. Помните? - «Кто сам без греха, первым брось в неё камень». Я это помню. Поэтому если присоединюсь к мечущим камни – стану лицемеркой. Даже если в мыслях присоединюсь. Мой долг как человека, который ПОМНИТ – проложить рядом свою дорогу, чтобы те, кто смотрит со стороны, могли сравнить и сделать СВОЙ вывод.

Поэтому, говоря с ВАШЕЙ точки зрения, – я АТЕИСТ. Тот самый, не отрицающий НАСТОЯЩЕГО, а не пошло-религиозного бога.

Кому ещё не слабо расстаться со своей терминологией?

У меня есть, на мой взгляд, дельное предложение. Давайте выскажем своё отношение к тем, кто лицемерно относится к Богу и вере (хотя бы на уровне приемлю/не приемлю, хорошо это или плохо) – и посмотрим, что из этого получится. А вдруг договоримся?

[Lenta]

dax, я помню о своём обещании. Сдохшей технике, однако, плевать на мои обещания (очень вовремя сдохшей, надо признать). Правда, говоря о бреши в вашей концепции, я НЕ имела в виду убедить вас в правоте лицемерных бабок и дядек. А что имели в виду под словом «брешь» вы?