Суверенная демократия - третий путь?

[Женщина-Борщ]

Сообщение от Zhenka

А на старых иномарочных самолетах люди уже не хотят летать, боятся почему-то...

А самолеты не особо люблю, поезда романтичней.

[Zhenka]

Reader назовите пожалуйста китайский товар превосходящий по качеству российский аналог.

[Zhenka]

Сообщение от Vichka

поезда романтичней

Согласен. :-)

[Женщина-Борщ]

Сообщение от Zhenka

назовите пожалуйста китайский товар превосходящий по качеству российский аналог.

к сожалению Китай перегнал Россию, только экономическим ростом.
А китайские товары остались фуфлом. Парадокс.(((

[Zhenka]

Vichka и как теперь можно подитожить всё сказанное выше?

[Reader]

Сообщение от Zhenka

Reader назовите пожалуйста китайский товар превосходящий по качеству российский аналог.

К сожалению таких большинство. Даже исходя из общего количества номенклатуры. Перечислять можно долго. Я говорю о том, что Россия вполне может присутствовать на рынке со своим товаром, в своей ценовой нише, а уж у себя дома так тем более. Вот где нужна диктатура

[Zhenka]

Сообщение от Reader

К сожалению таких большинство.

Неправда ваша. Я задал вопрос об именно китайских товарах а не о товарах именитых марок, выпускаемых в Китае по контролем.

Сообщение от Reader

Вот где нужна диктатура

При рыночной экономике насаждение покупателю определенного товара невозможно. Но я абсолютно согласен, что отечественный товар может присутствовать на рынке и иметь свой спрос. И так и есть на самом деле. Все больше наших товаров появляется на полках рядом с заграничными. Это хороший знак.

[Женщина-Борщ]

Сообщение от Zhenka

Vichka и как теперь можно подитожить всё сказанное выше?

А в итоге мы все равно так и будем покупать китайский и турецкий шмот, ездить на немецких тачках, а кушать своё родное. Пока порядок не наступит в стране, и к власти не придет нормальный правитель.

[Женщина-Борщ]

Сообщение от Zhenka

Все больше наших товаров появляется на полках рядом с заграничными.

Ничего не значит. Стоят рядом два телевизора "N"(российский) и "S"(импортный) почувствуйте разницу.

[Женщина-Борщ]

Вот ещё один парадокс http://www.russianamerica.com/common...ory.php/260533
у самых крупных должников уровень жизни гораздо выше чем у нас в России! Для заметки http://www.wn.ru/finance/news/20.06.2006/2.html

[Reader]

Zhenka,

Сообщение от Zhenka

Неправда ваша. Я задал вопрос об именно китайских товарах а не о товарах именитых марок, выпускаемых в Китае по контролем.

А почему не говорить о товарах "именитых марок"? Производство находится в Китае, работают там китайские рабочие, а "именитые марки" видимо, исправно платят налоги в казну государства. Чем же они не китайские?

Сообщение от Zhenka

При рыночной экономике насаждение покупателю определенного товара невозможно.

Да, бросьте. Это вопрос грамотной рекламной компании Было бы желание

[Zhenka]

Сообщение от Vichka

Пока порядок не наступит в стране

А наступит он тогда, когда:
1 перестанут хаить Россию и всё русское. Стыд и позор, где ваш патриотизм?
2 перестанут критиковать правительство. Тем более, что критики, обычно ничего в этом не понимают. Такие умные - сами попробуйте поруководить, словами бросаться все умеют.
3 Простят государству ошибки прошлого типа репрессий и НКВД. Было другое время и оно уже прошло.
4 Будут спрашивать с чиновников того, что они обязаны делать в силу своих полномочий и должностей.
5 Народ избавится от своих древних привычек безбожно пить, воровать, топтать ногами ближнего своего в поисках лёгкой наживы.
6 Он же (народ) приучится уважать закон и соблюдать порядок во всех своих действиях.

Думаю, этого достаточно.

[Женщина-Борщ]

Сообщение от Zhenka

Будут спрашивать с чиновников того, что они обязаны делать в силу своих полномочий и должностей.

Zhenka, вы забыли добавить.
...все лица, независимо от положения в обществе должны отвечать за нарушение какого либо закона.

[Zhenka]

Извиняюсь, забыл, конечно.

[zss_vrn]

А начнется все с того, когда будут говорить не

Сообщение от Zhenka

6 Он же (народ) приучится...

а Мы же, (народ) ...

[Alex Klimov]

геополитически наша страна управляема только при самодержавном режиме. свалится ли он в диктатуру меньшинства - скорее всего, да, это факт из истории России - всегда оно туда когда-то у нас приходит, однако, к сожалению, только самодержавная власть способна управлять страной. Собственно, Путин практически воссоздал в новом политико-соверменном облике самодержавие - уже давно, когда посадил представителей в каждом крае/регионе и взял в одну руку контроль над ними.
Монархия - это бред, цари нам не нужны, нам нужны правители.

[Reader]

Alex Klimov, в целом согласен. В современных условиях реставрация невозможна. Но сам то посыл то хорош . Когда правитель заботится о государстве, как о семейной вотчине .

[Молоток]

А почему вы решили, что правитель лучший? И почему заботится, а не пускает пыль в глаза?

[Reader]

Молоток, ты про Путина?

[..хромовый..]

Национал-Демократия (с правом самоопределния коренных народов) - как минимум путь России. (Израиль как пример подобного государства)

[..хромовый..]

В тему о китайцах картинка.

Zhenka. "А наступит он тогда, когда:"
И каким же по вашеу образом должны произойти столь глобальные изменения даже не в политической системе, а в сознании граждан?

[Молоток]

Молоток, ты про Путина?

Я про систему. Путин смертен.

[Reader]

..хромовый.., шутишь? Мало одной Чечни, ещё и чукчам дать суверенитет?

[Reader]

Молоток,

Сообщение от Молоток

А почему вы решили, что правитель лучший? И почему заботится, а не пускает пыль в глаза?

Ксли правитель - монарх, то кому он будет пускать пыль? Для чего? Это только в условиях дерьмократии нужно пускать пыль.

[Zhenka]

Сообщение от ..хромовый..

а в сознании граждан

Не знаю, вот и сказал вначале темы, про кнут и пряник.

[Молоток]

Сообщение от Reader

Ксли правитель - монарх, то кому он будет пускать пыль? Для чего? Это только в условиях дерьмократии нужно пускать пыль.

Абсолютная монархия и есть пыль в глаза. Короля делает свита, и регулярные дворцовые перевороты тому подтверждение.

Для такого типажа в русском литературном языке нет подходящего слова. Но оно есть в уголовном жаргоне: "пахан", поэтому, следуя традиции Лоренца, "засорившего" этологию многими словечками из живого немецкого языка жаргонов, воспользуемся этим словом как термином (что не грех в стране, где одни сажают, другие сидят, а третьи творят "беспредел" на свободе). Уже тысячелетия назад человечество понимало эту опасность. Разум в борьбе с инстинктом противопоставлял ему одну идею – равенства всех людей в группе. Ее воплощали по-разному. Во многих группах выделившихся людей толпа подвергала остракизму или просто убивала. В других местах предлагали вообще запретить всякое соподчинение, и в результате получали анархию, при которой к власти неизбежно прорывался "пахан". Единственно приемлемым оказывается путь, на котором неизбежность иерархического соподчинения людей (как того требует биологическая сущность человека) принимается, но взамен стихийных иерархов ведущее положение получают люди, выбранные или назначенные группой с учетом не только высокой настырности, но и достаточного количества положительных качеств

http://ethology.ru/library/?id=20

[Молоток]

ещё цитата:

Человек отличается от макака и еще одной тонкостью: если второй никак не поощряет тех, кто срывает на наказуемом свою агрессивность, то первый самых активных может выделить, приблизить и возвысить. Так образуется самая страшная структура – иерарх в окружении подонков. В стихийно образующихся бандах подростков это обычное дело: сильный предводитель, вокруг него несколько гнусных и жалких подпевал, а ниже – значительно более сильные парни. Психологию и поведение "шестерки" очень сочно воспроизвел Р. Киплинг в знакомом с детства образе шакала Табаки, пристроившегося к тигру Шерхану.
В стихийных уголовных шайках "пахан" тоже обычно окружен "шестерками". То же срабатывает и на государственном уровне: тиран окружен сатрапами, отличительная черта которых – преступность, аморальность, трусость, подлость и агрессивность к нижестоящим. Древние греки называли такую структуру охлократией – властью наихудших.
Мы выяснили, что программа образования союзов в пределах одного ранга, существующая и у человека, не позволяет удерживать власть в одиночку. Но если ей будет противостоять программа набрасываться скопом на тех, кого атакует доминант, появляется возможность удержать власть в одиночку: небольшому союзу субдоминантов не устоять против атаки доминанта, поддержанной всеми подавленными в стаде. Вот он механизм, создающий тирана, опирающегося на "народ") Все тирании держат сильных личностей в повиновении, постоянно угрожая им скорой расправой низов

[Reader]

Сообщение от Молоток

Единственно приемлемым оказывается путь, на котором неизбежность иерархического соподчинения людей (как того требует биологическая сущность человека) принимается, но взамен стихийных иерархов ведущее положение получают люди, выбранные или назначенные группой с учетом не только высокой настырности, но и достаточного количества положительных качеств

Ага, яркий пример наши выборы и депутаты всех уровней

[Reader]

И если развить мысль, то чем же иерархия дерьмократии отличается от процитированной? Те же люди, та же биология

[Zugvogel]

если возвратиться к началу дискуссии и отбросить всякие сентиментальности типа "а как хорошо было бы в россии если...", то следует признать, что концепция "суверенной демократии" Суркова или "сохранения дееспособоного государства в существующих географических пределах" как об этом говорил Медведев - это и есть на сегодняшний день оптимальная стратегия развития страны