Наказать эксперта

[sikota]

В ленинском мировом суде рассматривался иск об определении порядка пользования участком. Была проведена экспертиза. Решение суда в мою пользу.
УРА! НО эксперт допустил ошибку при составлении схемы участка, в результате чтобы поделить участок по решению суда мы должны сносить дом. Что делать, ходил к эксперту она в частной беседе ошибку признала, но как начальник а именно Шипилова И. А. признать ошибку отказывается. Ходил к судье после вынесения решения по делу но до его изготовления, она говорит ничего не могу поделать я ничего в экспертизе не понимаю подавайте апелляцию. Но это опять деньги и время, а судьи кто? и будет ли толк, но наглость эксперта основанную на безнаказанности хочется выжечь калёным железом!

[sikota]

Схема экспертизы с нанесенными специалистом правильными границами

[Amtel7]

sikota, а что за экспертная организация? и почему повторную экспертизу не заявляли?

[rss]

Можно подумать в таком направлении:

ГПК РФ.

Статья 200. Исправление описок и явных арифметических ошибок в решении суда

1. После объявления решения суд, принявший решение по делу, не вправе отменить или изменить его.
2. Суд может по своей инициативе или по заявлению лиц, участвующих в деле, исправить допущенные в решении суда описки или явные арифметические ошибки. Вопрос о внесении исправлений в решение суда рассматривается в судебном заседании. Лица, участвующие в деле, извещаются о времени и месте судебного заседания, однако их неявка не является препятствием к разрешению вопроса о внесении исправлений в решение суда.
3. На определение суда о внесении исправлений в решение суда может быть подана частная жалоба.

Заявить ходатайство о вызове эксперта, допросить его, и исправить ошибку в решении.

[sikota]

Воронежский региональный центр судебной экспертиз
эксперт Шипилова ИА
специалист Землянухин ПИ

Заявить ходатайство кому?

[sikota]

Звонил, ходил в несколько адвокатских контор все говорят "Подавайте апелляцию в районный суд." Опять деньги.

[Amtel7]

rss, а может создать подветку или тему с пометкой важно "отзывы об экспертах и экспертных организациях г. Воронежа"?

[Amtel7]

Сообщение от rss

Можно подумать в таком направлении:


Заявить ходатайство о вызове эксперта, допросить его, и исправить ошибку в решении.

я так полагаю уже поздняк метаться...а было бы здорово конечно

[sikota]

Поздняк метаться....
Я так понимаю: жалобы, ходатайства все в рамках апелляции в районный суд?

[sikota]

Если так подскажите форму жалобы/апелляции, чтоб без адвоката.

[rss]

Сообщение от Amtel7

я так полагаю уже поздняк метаться.

это зависит от того в чем конкретно заключается ошибка, что послужило её причиной, каковы её последствия и не приведет ли исправление этой ошибки к изменению заключения эксперта и решения суда.
Если речь идет именно об описке т.е. эксперт перепутал тангенс с манной кашей, и это можно объяснить, то зачем лезть в апелляцию?
В апелляции есть подводные камни на которые может напороться истец:

аб.2 ч. 1 статьи 327.1 ГПК РФ
Суд апелляционной инстанции оценивает имеющиеся в деле, а также дополнительно представленные доказательства. Дополнительные доказательства принимаются судом апелляционной инстанции, если лицо, участвующее в деле, обосновало невозможность их представления в суд первой инстанции по причинам, не зависящим от него, и суд признает эти причины уважительными. О принятии новых доказательств суд апелляционной инстанции выносит определение.

Сообщение от sikota

Если так подскажите форму жалобы/апелляции, чтоб без адвоката.

Твори, выдумывай, пробуй (с)

В___________________________________________ суд <1>
(наименование суда апелляционной инстанции)
через _________________________________ районный суд
(наименование суда, вынесшего решение)

(или: через мирового судью ________________________
(Ф.И.О. судьи, вынесшего решение)
судебного участка N ____)

Дело N _____________________________________________

Заявитель: _________________________________________
(Ф.И.О. или наименование, процессуальный статус)
адрес: ____________________________________________,
телефон: __________________, факс: ________________,
эл. почта: _________________________________________

Истец: _____________________________________________
(Ф.И.О. или наименование)
адрес: ____________________________________________,
телефон: __________________, факс: ________________,
эл. почта: _________________________________________

Представитель истца: _______________________________
(данные с учетом ст. 48 Гражданского процессуального
кодекса Российской Федерации)
адрес: ____________________________________________,
телефон: __________________, факс: ________________,
эл. почта: _________________________________________

Ответчик: __________________________________________
(Ф.И.О. или наименование)
адрес: ____________________________________________,
телефон: __________________, факс: ________________,
эл. почта: _________________________________________

Госпошлина: _____________________________ рублей <2>

Апелляционная жалоба
на решение суда общей юрисдикции, вынесенное
при неправильном определении обстоятельств,
имеющих значение для дела

В производстве ________________________ районного суда (или: у мирового
судьи ___________________) находилось дело N _____ по иску ________________
(Ф.И.О. или наименование истца)
к ______________________________ о _______________________________________.
(Ф.И.О. или наименование ответчика) (предмет спора)
"___"______ ____ г. было вынесено Решение по гражданскому делу N _____,
которым __________________________________________________ ________________.
(резолютивная часть решения)
_______________________________ считает Решение от "___"________ ___ г.
(Ф.И.О. или наименование, процессуальный статус заявителя)
N ___ необоснованным и незаконным вследствие неправильного определения
обстоятельств, имеющих значение для дела, а именно: _______________________
(привести доводы со ссылками на нормы права, свидетельствующие о
__________________________________________________ _________________________
незаконности принятого решения, указать не принятые во внимание судом
доказательства или их неправильную оценку, нарушенные процессуальные
нормы, неучтенные при вынесении решения нормы права)
и нарушает права и законные интересы ___________________________________, а
(Ф.И.О. или наименование, процессуальный статус заявителя)
именно: _______________________, что подтверждается ______________________.
Согласно п. 1 ч. 1 ст. 330 Гражданского процессуального кодекса
Российской Федерации основанием для отмены или изменения решения суда в
апелляционном порядке является неправильное определение обстоятельств,
имеющих значение для дела.
На основании вышеизложенного и руководствуясь ст. ст. 320 - 329,
п. 1 ч. 1 ст. 330 Гражданского процессуального кодекса Российской
Федерации, прошу:

отменить (или: изменить) Решение от "___"________ ____ г. N ___ ___________
районного суда (или: мирового судьи ____________________) полностью (или: в
части __________________________________________) и принять по делу N _____
новое решение о __________________________________________________ ________.
(существо требований)

(Вариант:
отменить Решение от "___"________ ____ г. N ___ _____________ районного
суда (или: мирового судьи ________________________) полностью (или: в части
_______________ _____________________________________________) и прекратить
производство по делу N _____.)


Приложения:
1. Копия Решения от "___"________ ____ г. N ___ с копиями по числу лиц, участвующих в деле.
2. Документы, подтверждающие неправильное определение обстоятельств, имеющих значение для дела при принятии Решения от "___"________ ____ г. N ___, с копиями по числу лиц, участвующих в деле.
3. Документы, подтверждающие нарушение прав и законных интересов заявителя, с копиями по числу лиц, участвующих в деле.
4. Копии жалобы по числу лиц, участвующих в деле.
5. Документ, подтверждающий уплату государственной пошлины.
6. Доверенность представителя от "___"__________ ____ г. N ___ (если жалоба подписывается представителем заявителя) с копиями по числу лиц, участвующих в деле.
7. Иные документы, подтверждающие обстоятельства, на которых заявитель основывает свои требования, с копиями по числу лиц, участвующих в деле.

"___"________ ____ г.

Заявитель (представитель)
___________________
(подпись)

--------------------------------
<1> Согласно ст. 320.1 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации апелляционные жалобы рассматриваются:
1) районным судом - на решения мировых судей;
2) верховным судом республики, краевым, областным судом, судом города федерального значения, судом автономной области, судом автономного округа, окружным (флотским) военным судом - на решения районных судов, решения гарнизонных военных судов;
3) Судебной коллегией по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации, Судебной коллегией по административным делам Верховного Суда Российской Федерации - на решения верховных судов республик, краевых, областных судов, судов городов федерального значения, суда автономной области, судов автономных округов, принятые ими по первой инстанции; Военной коллегией Верховного Суда Российской Федерации - на решения окружных (флотских) военных судов, принятые ими по первой инстанции;
4) Апелляционной коллегией Верховного Суда Российской Федерации - на решения Верховного Суда Российской Федерации, принятые по первой инстанции.
<2> Госпошлина по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями при подаче апелляционной жалобы уплачивается в размере согласно пп. 9 п. 1 ст. 333.19 Налогового кодекса Российской Федерации.

[sikota]

Если речь идет именно об описке т.е. эксперт перепутал тангенс с манной кашей, и это можно объяснить, то зачем лезть в апелляцию?
Если не апелляция то что?

[sikota]

rssОшибка эксперта явная до смешного сложив 4+4 он получил 9

[sshsecurity]

sikota,

Если не апелляция то что?

то в тот же суд...

Статья 200 ГПК РФ. Исправление описок и явных арифметических ошибок в решении суда

1. После объявления решения суд, принявший решение по делу, не вправе отменить или изменить его.
2. Суд может по своей инициативе или по заявлению лиц, участвующих в деле, исправить допущенные в решении суда описки или явные арифметические ошибки. Вопрос о внесении исправлений в решение суда рассматривается в судебном заседании. Лица, участвующие в деле, извещаются о времени и месте судебного заседания, однако их неявка не является препятствием к разрешению вопроса о внесении исправлений в решение суда.
3. На определение суда о внесении исправлений в решение суда может быть подана частная жалоба.



Заявить ходатайство о вызове эксперта, допросить его, и исправить ошибку в решении.

[Amtel7]

Сообщение от sikota

rssОшибка эксперта явная до смешного сложив 4+4 он получил 9

sikota, у меня недавно именно так и было, пришлось вызывать эксперта в суд, он признался, что "математику в школе не учил" , суд назначил повторную экспертизу, которая полностью опровергла первую экспертизу, вот так..

[dfmvssxxss]

веду уголовное дело, в котором эксперт ГУ ВРЦСЭ (Краснознаменная,2) признает невиновным в ДТП байкера вылетевшего на встречку через двойную сплошную и врубившему там практически в лоб легковушку.

Отгадайте, кого эксперт Я... считает виновником ДТП?

Ходатайствовал в суде о назначении повторной экспертизы в Москве (оснований более чем достаточно). Суд назначил дополнительную там же в ГУ ВРЦСЭ.

Отгадайте, кого осудят по ч.1 ст.264 УК РФ?

Ды по нашим (воронежским) экспертам я по выходу на пенсию книгу напишу. Это просто кудесники пера причем ВСЕ подряд и мед и авто и строители...... такие перлы выдают любая наука отдыхает.

[Amtel7]

dfmvssxxss, а эксперт случаем не мещяреков?

на самом деле все они продажные, как и гаишники...и ответственности у экспертов никакой, что государственных, что у частных...

[dfmvssxxss]

Сообщение от Amtel7

dfmvssxxss, а эксперт случаем не мещяреков?

нет. Я......, есть там такой

[sikota]

Сообщение от sshsecurity

Цитата:
Статья 200 ГПК РФ. Исправление описок и явных арифметических ошибок в решении суда

1. После объявления решения суд, принявший решение по делу, не вправе отменить или изменить его.
2. Суд может по своей инициативе или по заявлению лиц, участвующих в деле, исправить допущенные в решении суда описки или явные арифметические ошибки. Вопрос о внесении исправлений в решение суда рассматривается в судебном заседании. Лица, участвующие в деле, извещаются о времени и месте судебного заседания, однако их неявка не является препятствием к разрешению вопроса о внесении исправлений в решение суда.
3. На определение суда о внесении исправлений в решение суда может быть подана частная жалоба.



Заявить ходатайство о вызове эксперта, допросить его, и исправить ошибку в решении.

То есть, частная жалоба на решение суда + заключение специалиста об ошибке эксперта + ходатайство о вызове эксперта и в суд?

[sikota]

Вообще конечно бесят эксперты отдал 20 т.р. за бумажку из-за которой теперь подавать в суд ... короче снова бабки а судья скажет: ну что же назначаем повторную экспертизу оплатите пожалуйста ещё раз. Или есть справедливость и экспертизу будут переделывать бесплатно?

[-=Женек=-]

dfmvssxxss,

Это просто кудесники пера причем ВСЕ подряд и мед и авто и строители......

Ну-ну.. один вы специалист и в мед, и в авто, и в строительстве.
От ошибок никто не застрахован.
Регулярно делаем у себя в учреждении дополнительные и повторные экспертизы, досконально анализируя не только правильность экспертизы, но и причины, которые привели к несогласию с результатом. Ошибки, вопреки распространенному предубеждению, признаем. Бывали случаи нахождения ошибки при ретроспективном анализе экспертизы, на которую не обратили внимание следствие и суд - писали письмо о целесообразности назначения повторки. Но в подавляющем большинстве случаев несогласие с результатами рождено незнанием предмета или просто неумением читать. Уж не знаю, может только у нас так. Но раз уж Вы упомянули мед - я вам ответил.

веду уголовное дело

Ну так оно понятно. Кому как не вам, находящемуся по ту сторону баррикад, критиковать чужую работу.

Мне, в отличие от вас, до пенсии далеко. Но уже сейчас можно писать книгу про то адвокатские опусы.
Сегодня вот был в суде по убийству. Адвокат: а может быть он умер от последствий микроинсульта, который был 3 года назад (парню 20 лет!), а может он умер не от того, что ему ногами по лицу съездили, а от того, что охранники его неаккуратно на землю положили?

все они продажные

И вот просто интересно, кто же нам заплатил денег за такое заключение, если у покойного один родитель умер, другой в тюрьме сидит?

Бросьте. Был такой анекдот: Вам не нравится видеть бактерий под крышечкой вашего унитаза? Тогда представьте себе, что каждый день видят они.
Мы, бактерии, насмотрелись и на вас, адвокатов.
На то, как вы всеми правдами и неправдами пытаетесь освободить об ответственности преступников. Заведомо зная и понимая, что они виновны.
На то как вы, заранее видя бесысходность дела, пускаете подзащитным пыль в глаза и до последнего сосете из них деньги.
На то, какие глупые вопросы вы задаете в суде, создавая видимость работы.
Эксперты продажные? Так и адвокаты тоже за денежку от противоположной стороны могут прокатить своего подзащитного.
Будете отрицать все вышесказанное? Делайте это где-нибудь в другом месте.

Так что давайте не искать соринку в чужом глазу, покуда из своего бревно не вытащили.

[-=Женек=-]

sikota,

Или есть справедливость и экспертизу будут переделывать бесплатно?

Это нигде не оговаривается. Но если повторная экспертиза покажет несостоятельность первой, то вы вправе потребовать через суд деньги назад.

[Amtel7]

Сообщение от -=Женек=-

sikota,

Это нигде не оговаривается. Но если повторная экспертиза покажет несостоятельность первой, то вы вправе потребовать через суд деньги назад.

очень интересно... пусть отпишутся кто уже так делал!

[Amtel7]

Сообщение от -=Женек=-

Мы, бактерии, насмотрелись и на вас, адвокатов.

я не адвокат!

[Amtel7]

врцсэ краснознаменная 2 и ООО "вцсэ" краснознаменная 15 - это сборище прости...ток, которые за определенную сумму любое заключение подгонят под ответ, даже если 4+4 =9, а тангенс манной каши меньше нуля...

[-=Женек=-]

Сообщение от Amtel7

очень интересно... пусть отпишутся кто уже так делал!

Что самое интересное, я от таких случаях не слышал. Хотя экспертизы с измененными выводами мы периодически выпускаем.

[Amtel7]

Сообщение от -=Женек=-

Что самое интересное, я от таких случаях не слышал. Хотя экспертизы с измененными выводами мы периодически выпускаем.

ну вот...(((а я уж думал в суд подать...

[-=Женек=-]

Amtel7,
Вы меня не поняли.
Я имел в виду, что никто даже не подавал иск. Как повел бы себя суд в случае предъявления претензий, не знаю. Но по идее, если есть доказанный и признанный исполнителем факт некачественно оказанных услуг - то потребителю все карты в руки.

[Ket29]

Amtel7, sikota, у каждой разновидности экспертиз есть тематические форумы, на которых сидят адекватные люди. Ничего не мешает выложить на такие форумы заключение без указаний улиц, фамилий и т.д. и попросить оценить его - получите исчерпывающую информацию, если в заключении действительно серьезные косяки.
Если вы не адвокат, но хорошо знакомы со всеми экспертизами - наводит на нехорошие мысли. ))) (шутка, не драться).

[Ket29]

Amtel7, много лет (больше 10) работаю с экспертами столь не любимого вами учреждения. Ни разу не видела ни одного явно подложного заключения, ошибки - да, были.
А вот коммерческие экспертизы - те, ведут себя примерно так же как и адвокатура, которую описал -=Женек=-, я видела даже выводы , жаль не скопировала (но нельзя) в котором перелом костей носа трактован как тяжкий вред здоровью, причем под этим подписались уважаемые люди, профессора, люди имеющие высшие категории и печатей понаставили.
а ответственно у экспертов имеется - читайте упк и ук