Старый 30.05.2013, 16:18   #31   
Форумец
 
Сообщений: 396
Регистрация: 24.05.2013

Garvlad вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Djohny86 Посмотреть сообщение
верхнему уровню всегда необходимо за что-то натягивать нижний.
Не всегда. Конечно, если какой-нибудь чиновник допустит откровенный ляп в рамках своей компетенции или должностных обязанностей (да ещё получивший огласку), тут "верхний" оттянется. Может быть даже с пользой для своего имиджа.
Большие же "гадости" нас касающиеся, спускаются как раз сверху вниз. И "нижние" часто вынуждены их воплощать. Называется это лояльностью. Так устроена система, в которой нам приходится жить.
Джони, будьте готовы к тому, что когда-нибудь Вы придёте к выводу, что демократия такой же миф, как и коммунизм.
 
Старый 31.05.2013, 23:00   #32   
Форумец
 
Сообщений: 396
Регистрация: 24.05.2013

Garvlad вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Djohny86 Посмотреть сообщение
Обозначте конкретные проблемы МСУ, которые вас волнуют в первом посте. Предложите варианты решений, если таковые есть.Или предложите форумчанам озвучить волнующие их проблемы МСУ. Без этого, по-моему, смысла в теме нет.
В сентябре воронежцы будут выбирать мэра города. Жители сельских районов Воронежской области лишены права избирать глав районов. Они ущербнее в избирательных правах?

Последний раз редактировалось Garvlad; 01.06.2013 в 07:34.
 
Старый 31.05.2013, 23:07   #33   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,422
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Garvlad Посмотреть сообщение
В сентябре воронежцы будут выбирать мэра города. Жители сельских районов лишены права избирать глав районов. Они ущербнее в избирательных правах?
отчего? кто им мешает переехать в город, зарегистрироваться и выбирать там мэра. если им так хочется повыбирать побольше - никто их не держит в регионах.
а тратить деньги на организацию выборов в каждой деревне в прямом смысле - это налево и прямо на куй.
 
Старый 01.06.2013, 12:07   #34   
Форумец
 
Сообщений: 396
Регистрация: 24.05.2013

Garvlad вне форума Не в сети
Если из четырёхсот просмотревших эту тему все считают так, как Spectator, тогда надо "тушить свет".
 
Старый 01.06.2013, 12:13   #35   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,422
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Garvlad Посмотреть сообщение
Если из четырёхсот просмотревших эту тему все считают так, как Spectator, тогда надо "тушить свет".
зажигать его из-за всякой ерунды просто не надо.
 
Старый 01.06.2013, 13:56   #36   
Форумец
 
Аватар для sein8
 
Сообщений: 2,329
Регистрация: 25.07.2006

sein8 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Garvlad Посмотреть сообщение
В сентябре воронежцы будут выбирать мэра города. Жители сельских районов Воронежской области лишены права избирать глав районов. Они ущербнее в избирательных правах?
Жители муниципальных районов избирают сельсовет. Который и избирает главу района из своего состава и заключает контракт с главой администрации. Кстати, граждане всех парламентских республик и монархий мира тоже лишены права избирать своего главу ( то есть премьер-министра).
Но если уж большинству населения действительно приспичат прямые выборы, сельсовет может внести соответствующие изменения в устав.
Да, и вообще-то в Воронеже глав управ не избирают, в отличие от глав сельских поселений. По такой логике, воронежцы получаются ущербнее.
 
Старый 01.06.2013, 14:46   #37   
Форумец
 
Сообщений: 396
Регистрация: 24.05.2013

Garvlad вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sein8 Посмотреть сообщение
Жители муниципальных районов избирают сельсовет. Который и избирает главу района из своего состава и заключает контракт с главой администрации.
Вы, наверное, хотели сказать райсовет.
 
Старый 01.06.2013, 16:38   #38   
Форумец
 
Аватар для sein8
 
Сообщений: 2,329
Регистрация: 25.07.2006

sein8 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Garvlad Посмотреть сообщение
Вы, наверное, хотели сказать райсовет.
Ну да. Опечатался. Впрочем и сельсоветы же тоже выбирают, а вот при городских управах Воронежа никаких избираемых органов нет.
 
Старый 01.06.2013, 17:09   #39   
Форумец
 
Сообщений: 396
Регистрация: 24.05.2013

Garvlad вне форума Не в сети
sein8 Не надо сравнивать принципы организации местного самоуправления в миллионном городе и сельском районе с численностью населения от 25 тыс. человек. Это два разных мира. Если избирателей городского района может объединять только территория проживания, то в сельском - и территория проживания, и место трудовой деятельности, досуга, да просто уклад жизни.

Последний раз редактировалось Garvlad; 01.06.2013 в 17:36.
 
Старый 02.06.2013, 16:07   #40   
Форумец
 
Сообщений: 396
Регистрация: 24.05.2013

Garvlad вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OldFinn Посмотреть сообщение
Где народ, там и стон... Эх, сердечный!
Что же значит твой стон бесконечный?
Ты проснешься ль, исполненный сил,
Иль, судеб повинуясь закону,
Всё, что мог, ты уже совершил,-
Создал песню, подобную стону,
И духовно навеки почил?..

Некрасов.
Можно подумать, что Ваше тело сняли с амбразуры, а Вы чудом остались живы.
 
Старый 02.06.2013, 19:26   #41   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,440
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Кстати, мэры городов тоже могут назначаться по конкурсу. А также выбираться Городской Думой, оказывается)
 
Старый 03.06.2013, 17:42   #42   
Форумец
 
Сообщений: 396
Регистрация: 24.05.2013

Garvlad вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Кстати, мэры городов тоже могут назначаться по конкурсу. А также выбираться Городской Думой, оказывается)
В 2005 году в России началась кампания по введению сити-менеджерства. Под давлением областной администрации представительными органами местного самоуправления области были приняты решения о внесении изменений в уставы г.Воронежа и районов области, отменяющие прямые выборы глав муниципальных образований.
ЕМНИП, по заявлению некоторых депутатов Воронежской городской думы сначала Ленинским районным судом, затем Воронежским областным судом решение Воронежской городской думы было признано незаконным.
 
Старый 03.06.2013, 18:29   #43   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,440
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Garvlad Посмотреть сообщение
В 2005 году в России началась кампания по введению сити-менеджерства. Под давлением областной администрации представительными органами местного самоуправления области были приняты решения о внесении изменений в уставы г.Воронежа и районов области, отменяющие прямые выборы глав муниципальных образований.
ЕМНИП, по заявлению некоторых депутатов Воронежской городской думы сначала Ленинским районным судом, затем Воронежским областным судом решение Воронежской городской думы было признано незаконным.
Насколько я знаю в 2006 году были приняты изменения в федеральном законе.
И сейчас возможны и тот и другой варианты назначения-избрания мэра.
 
Старый 03.06.2013, 18:36   #44   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,440
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
И дело не в том, что кто-то хочет ограничить права горожан.
А дело в том, что получить мэра-управленца можно только путём назначения ( по конкурсу).
А всеобщие выборы - это прежде всего политический акт.
И мы таким образом получаем очередного политического деятеля - прежде всего.
 
Старый 03.06.2013, 19:08   #45   
Форумец
 
Сообщений: 396
Регистрация: 24.05.2013

Garvlad вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Насколько я знаю в 2006 году были приняты изменения в федеральном законе.
И сейчас возможны и тот и другой варианты назначения-избрания мэра
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
И дело не в том, что кто-то хочет ограничить права горожан.
А дело в том, что получить мэра-управленца можно только путём назначения ( по конкурсу).
А всеобщие выборы - это прежде всего политический акт.
И мы таким образом получаем очередного политического деятеля - прежде всего
Некоторые Ваши единомышленники заявляют, что "наше население ещё не созрело для
прямых выборов".
 
Старый 03.06.2013, 19:33   #46   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,612
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Garvlad Посмотреть сообщение
наше население ещё не созрело для
прямых выборов
Cудя по тому что происходит с ЖКХ они недалеки от истины.
 
Старый 03.06.2013, 21:45   #47   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,440
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Garvlad Посмотреть сообщение
Ваши единомышленники заявляют, что "наше население ещё не созрело для
прямых выборов".
Два вопроса) Кто это?))))
И второй....
А Ваши, созрели?
 
Старый 03.06.2013, 21:46   #48   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,440
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
И вообще - я пОнял....
В местном самоуправлении - проблем нет))))
 
Старый 04.06.2013, 11:34   #49   
Форумец
 
Сообщений: 396
Регистрация: 24.05.2013

Garvlad вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
И вообще - я пОнял....
В местном самоуправлении - проблем нет))
Разумеется, нет проблем. Население от формирования органов местного самоуправления отсечено, социальная справедливость торжествует, коррупция побеждена. Афоня, ты прав!
 
Старый 04.06.2013, 11:42   #50   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 45

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Garvlad Посмотреть сообщение
Население от формирования органов местного самоуправления отсечено
За мэра голосуем же. Или предлагаете каждого специалиста выбирать?
 
Старый 04.06.2013, 11:47   #51   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,612
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Garvlad Посмотреть сообщение
Население от формирования органов местного самоуправления отсечено,
Насколько я в курсе население в селах выбирает депутатов сельских советов.
 
Старый 04.06.2013, 12:31   #52   
Форумец
 
Сообщений: 396
Регистрация: 24.05.2013

Garvlad вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Насколько я в курсе население в селах выбирает депутатов сельских советов.
Население лишено права выбирать высшее должностное лицо района - главу района.
 
Старый 04.06.2013, 12:37   #53   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,612
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Garvlad Посмотреть сообщение
Население лишено права выбирать высшее должностное лицо района - главу района
Это не так. В Уставе района записано кто вправе выбирать главу района. Устав и изменения в него принимают депутаты избранные народом.

Могу навскидку назвать несколько районов где депутаты внесли изменения в Устав по поводу прямых выборов глав районов.

Все не просто а очень просто, там где депутаты хотят всенародных выборов глав района - они принимают Уставы с пунктами всенародных выборов, там где не хотят - принимают Устав с пунктом коллегиального выбора из самих депутатов.

Депутатов же избирает население которое делегирует им свои полномочия.

Внимание ВАПРОС - что мешает населению потребовать от депутатов внести изменения в Устав?
 
Старый 04.06.2013, 13:13   #54   
Форумец
 
Сообщений: 396
Регистрация: 24.05.2013

Garvlad вне форума Не в сети
[QUOTE='Xtnshtcgjkjdbyjq;20466245']За мэра голосуем же.

В Воронеже, да. И он возглавляет исполнительную власть в городе. В сельских районах глав районов выбирают депутаты райсоветов из своего состава. Он (она) является председателем представительного органа и осуществляет свою деятельность на непостоянной основе, т.е. бесплатно. А это очень даже не смешно.
Исполнительную же власть в районе возглавляет глава администрации района, "победивший" в конкурсе. Так, как эта процедура (конкурс) осуществляется на практике, её стоит называть не конкурсом, а кастингом со всеми его моральными издержками.

Последний раз редактировалось Garvlad; 04.06.2013 в 14:53.
 
Старый 04.06.2013, 13:17   #55   
Форумец
 
Сообщений: 396
Регистрация: 24.05.2013

Garvlad вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Могу навскидку назвать несколько районов где депутаты внесли изменения в Устав по поводу прямых выборов глав районов.
Будьте любезны.
 
Старый 04.06.2013, 13:29   #56   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,612
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Garvlad, а пожалуста вот Устав с прямыми выборами главы района
http://mo-no.orb.ru/about/charter/view/11
а вот так избранные народом депутаты легким движением руки лишают народ права избирать главу района
http://kaliningrad.ru/news/item/2524...j-vybory-glavy
или так
http://www.listock.ru/27564
 
Старый 04.06.2013, 13:41   #57   
Форумец
 
Сообщений: 396
Регистрация: 24.05.2013

Garvlad вне форума Не в сети
Sandy, я Вам о ситуации в нашей Воронежской области, а Вы мне "за всю Расею".
 
Старый 04.06.2013, 13:56   #58   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,612
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Garvlad Посмотреть сообщение
я Вам о ситуации в нашей Воронежской области
В Воронежской области абсолютна такая же ситуация - там где депутаты хотят они принимают Устав с выборами из депутатов, там где хотят принимают Устав с прямыми выборами.

Более того - даже там где выборы глав района из депутатов ничего не мешает депутатам ВОТПРЯМЩЯС принять дополнения к Уставам чтобы выборы стали прямыми.
Почему не принимают?
Почему избиратели не добиваются чтоб они это приняли?
Почему граждане сами не выдвигают таких изменений в Уставы?
 
Старый 04.06.2013, 14:40   #59   
Форумец
 
Сообщений: 396
Регистрация: 24.05.2013

Garvlad вне форума Не в сети
Sandy, назовите хоть один район в нашей области, где остались прямые выборы главы, а я потом попытаюсь ответить на все Ваши "почему".
 
Старый 04.06.2013, 15:15   #60   
Форумец
 
Сообщений: 396
Регистрация: 24.05.2013

Garvlad вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Garvlad Посмотреть сообщение
Население лишено права выбирать высшее должностное лицо района - главу района
Это не так.
Это так.
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind