Выборы мэра Москвы

[druz73]

Сообщение от Чёрный Дембель

Чушь собачья. Элита не может жить так же, как люмпены. Этого не было никогда и ни в какой стране, и не будет.
Дон Кишот ты наш! .

Похоже, Черный Дембель у нас из элиты!!!! Снимайте шляпы, люмпены!!!!

[Чёрный Дембель]

druz73, ни к люмпенам, ни к элите себя не отношу - ни по рождению, ни по статусам, ни по жизненным устремлениям, но это ещё не повод отрицать существования как элиты, так и люмпенов.

Хотя, по рождению, к люмпенам, всё же, ближе - чай, все мы тут не из графьёв - потому и считаю себя в праве пользоваться этим термином.

Сообщение от lepes

желание заработать заставляет вкалывать за двоих. Заметьте именно желание заработать, а не выжить - как нам тут любят рассказывать. В селе расслоение общества по доходам еще сильнее, потому что огромное количество нежелающих работать и пьющих, хотя до Воронежа ехать менее 40км

Сообщение от lepes

Есть конечно и спившиеся, и бездельники, и таковых даже большинство, но кто хочет работать, тот работает.

Респект! Что и требовалось доказать.

[Слай]

Сообщение от lepes

учительницей в сельской школе. ЗП около 12т.р.

Полставки что ли?

[druz73]

Я думаю, следует различать элиту, заработавшую свои капиталы и тупо укравшую их!
Путин (и иже с ним) сейчас ведет целенаправленную политику по формированию элиты - дает всем навороваться и в дальнейшем считать это положение незыблемым!!!
Но это в корне не правильный подход! Мы получим вороватую, жуликоватую, подлую и предательскую элиту!!! Что-же ждет нашу страну с таким "высшим классом"? По-моему полный писец...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от druz73

Я думаю, следует различать элиту, заработавшую свои капиталы и тупо укравшую их!

Не следует:

"Все современные крупные состояния нажиты нечестным путем."

(С), Ильф и Петров.

Но от этого элита не перестаёт оставаться таковой, нравится это неэлите или не нравится.

Сообщение от druz73

Мы получим вороватую, жуликоватую, подлую и предательскую элиту!!!

Элита другой не бывет - разве что, отдельные её представители, но элитой она от этого быть не перестаёт.

Жизнь - вообще несправедливая штука.

[druz73]

Смог украсть - ради бога, пользуйся... считай себя элитой.
Но, если попался - получи по закону!!! Это справедливо! А у нас что - беспредел!

[lepes]

Сообщение от Слай

Полставки что ли?

Видимо да - не вдавался в подробности. Я же и написал, что занятость несущественная - муж ее даже не считает это работой.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от druz73

Смог украсть - ради бога, пользуйся... считай себя элитой.
Но, если попался - получи по закону!!! Это справедливо!

Согласен. Старая американская пословица гласит:

"Украдёшь булку - посадят в тюрьму. Украдёшь железную дорогу - посадят в парламент."

Сообщение от druz73

А у нас что - беспредел!

Это да. Одного Ходора, конечно, маловато будет.

[Слай]

Сообщение от Чёрный Дембель

Это да. Одного Ходора, конечно, маловато будет.

За одного Ходора его холуи дерьмом изошли, даже в Воронеже проводили митинг, по численности больше любого антиникелевого. А Вы говорите маловато.

[druz73]

В чем вопрос: - Хочешь в элиту - покажи свои возможности хотя бы грамотно украсть! И будь готов рисковать быть посаженным! Тогда ты хотя бы этим уже достоин!!!
А у нас жлобье, быдлятина в открытую безнаказанно воруют - элита хренова!!!

[druz73]

– А как же Соединенные Штаты?.. – крикнул кто-то с места.

– И в самом деле, как же Соединенные Штаты?-отозвался Мартин. – Тринадцать колоний сбросили своих правителей и образовали так называемую республику. Рабы стали сами себе хозяева. Никто не правил ими сильной рукой. Но жить безо всяких правителей невозможно, и появились правители новой породы – крупных, мужественных, благородных людей сменили хитрые пауки-торгаши и ростовщики. И они опять вас поработили, но не открыто, по праву сильного с оружием в руках, как сделали бы истинно благородные люди, а исподтишка, при помощи паучьих ухищрений, лести, пресмыкательства и лжи. Они купили ваших рабские судей, развратили ваших рабских законников и обрекли ваших сыновей и дочерей на ужасы, пострашней рабского труда на плантациях. Два миллиона ваших детей непосильно трудятся сегодня в Соединенных Штатах, в этой олигархии торговцев. У вас, десяти миллионов рабов, нет сносной крыши над головой, и живете вы впроголодь.

Джек Лондон. (Мартин Иден глава 38)

[lepes]

Сообщение от druz73

Хочешь в элиту - покажи свои возможности хотя бы грамотно украсть! И будь готов рисковать быть посаженным!

Я чета не хочу в такую элиту. Какая-то маргинальная философия у Вас.

Сообщение от druz73

А у нас жлобье, быдлятина в открытую безнаказанно воруют - элита хренова!!!

Все кто даже не в открытую, а просто нагло воровал, за это либо уже отвечают, либо еще ответят. Другой вопрос, что Вас не устраивает то наказание, которое им назначено.
Тут звучал вопрос, как Собянин заработал 2 квартиры, и на него давался ответ. Так вот это и есть современный тренд - чиновник не берет взятки, а старается чтобы госзаказ взяла та компания, в которой запомнят и оценят его услугу - при этом в идеале нужно чтобы она победила в конкурсе честно. Ведь кто-то же должен забрать этот заказ и он точно на этом собирается заработать, так почему бы не дать заработать своим друзьям. Плохо, что друзья могут захотеть воспользоваться своим привилегированным положением и попытаться получить сверхприбыль сделав работу некачественно, вот с эим надо бороться. А отморозков, которые тупо и нагло воруют уже от власти отстранили, да и наворованным они не могут воспользоваться.
Сам написал и понял, что картинка все равно неприглядная конечно. Но уже куда лучше чем было 10 лет назад. А страх перед посадками в тех кругах вполне конкретный, так что нарисованная Вами картинка формирования элиты из наиболее ловких и бесстрашных вполне современна и реальна.

[Alexav]

Сообщение от Чёрный Дембель

Alexav, ... "левада".... ещё одна подпиндосская грантососня...

Ссылайся уж сразу на "Йеху Мацы".

Зачем же материться... Я так понимаю для вас эталон это ВЦИОМ? Они ведь свои исследования проводят не выходя из госдумы...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от lepes

Я чета не хочу в такую элиту.

А другой, увы, не бывает.

Я уже много писал об изначально порочной природе любой власти: человек, стремящийся к её высотам, уже в самом начале пути морально готов шагать по головам и трупам, красть, обманывать, предавать с единственной целью - возвыситься. По мере восхождения он все эти приёмы воплощает в жизнь и совершенствует. Люди порядочные туда либо не стремятся, либо отметаются естественным отбором в самом начале пути, либо перерождаются в непорядочных.

Вот и весь секрет.

Сообщение от Alexav

Я так понимаю для вас эталон это ВЦИОМ?

Истина всегда лежит где-то посередине.

[Афанасий]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я уже много писал об изначально порочной природе любой власти: человек, стремящийся к её высотам, уже в самом начале пути морально готов шагать по головам и трупам, красть, обманывать, предавать с единственной целью - возвыситься. По мере восхождения он все эти приёмы воплощает в жизнь и совершенствует. Люди порядочные туда либо не стремятся, либо отметаются естественным отбором в самом начале пути.

Опять у тебя полное смешение идей и понятий) Ведь ты же государственник.
Откуда ж тогда такое анархистское пренебрежение властью))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Афанасий

Опять у тебя полное смешение идей и понятий)

Никакого смешения.

Сообщение от Афанасий

Ведь ты же государственник.
Откуда ж тогда такое анархистское пренебрежение властью))

Это не пренебрежение - это трезвый циничный взгляд, не более. Никаких иллюзий - сплошной жизненный опыт + понимание, что подобный порядок исправить невозможно.

Единственный вариант, да и то, не абсолютный, а паллиативный - монархия с жёсткой вертикалью и наследуемой властью. Не идеал, конечно, но и не такое смердячее говно, как демократия.

[easy]

Сообщение от Афанасий

такое анархистское пренебрежение властью

Нетушки, это - реальный взгляд с поднятыми вЕками. Психологический портрет человека, идущего во власть, с натуры писан.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Это не пренебрежение - это трезвый циничный взгляд, не более. Никаких иллюзий - сплошной жизненный опыт + понимание, что подобный порядок исправить невозможно.

это не более чем утешение одной бабы другой что все мужики-козлы при наличии мужа - алкоголика и бабника.
все козлы, но только вот бывают трезвые и работящие козлы.

[Афанасий]

Сообщение от Чёрный Дембель

Единственный вариант, да и то, не абсолютный, а паллиативный - монархия с жёсткой вертикалью и наследуемой властью. Не идеал, конечно, но и не такое смердячее говно, как демократия.

Все эти "выкладки", ведут лишь к диктатуре, а не к монархии.
Где диктаторы будут меняться без всяких правил престолонаследия.
А каждый раз при помощи кровавых переворотов. Вот это будет действительно - полное дерьмо.

[easy]

Сообщение от Spectator

все козлы, но только вот бывают трезвые и работящие козлы

Spectator, трезвые и работящие - уже не козлы.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Афанасий

Все эти "выкладки", ведут лишь к диктатуре, а не к монархии.
Где диктаторы будут меняться без всяких правил престолонаследия.
А каждый раз при помощи кровавых переворотов.

Не обязательно. Есть минимум 2 пути легитимной передачи власти диктатора: 1. по праву родства; 2. прямым назначением, как в Византии, к примеру. Желательно с прижизненной передачей власти наследнику.

[Афанасий]

Чёрный Дембель,

Современность знает минимум таких примеров. И все - скорее имеют отрицательную тенденцию. В плане дальнейшего развития общества.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Афанасий

Современность знает минимум таких примеров.

Это ещё не показатель: нет - можно насадить, было бы желание.

Сообщение от Афанасий

И все - скорее имеют отрицательную тенденцию. В плане дальнейшего развития общества.

Разве?! Правление Пиночета, в конечном итоге, благотворно сказалось на экономике Чили, в правление Франко состоялось "испанское экономическое чудо" в 50-х годах, на семинариста, принявшего некую страну с сохой, а оставившего с атомной бомбой, не фапал только очень ленивый совкофил, да и Алоизыч, прямо скажем, приняв бразды, вытянул Германию из огромной жопы, и, если бы не некоторые патологические наклонности, мог бы остаться отцом нации и почить в славе. Последние 2 случая, правда, столкнулись, опять же, с проблемой легитимной эволюционной передачи власти, но это мы уже обсуждали.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от lepes

огромное количество нежелающих работать и пьющих

Вот-вот!
Отсюда и начинается - "подворую, если чё, накрайняк".
ЛОШАРЫ!

Особенно, "радуют" любители сдать металл. Это контингент похлеще алкашей. Абсолютно беспринципные, криминальные и тупоголовые, недальновидные элементы, растаскивающие собственную страну, оставляющие своих потомков (если они есть) у разбитого корыта и металлов непонятного состава и качества. Из которых, даже трубу водопроводную не отольёшь не то, что инструменты.
Они принимают непосредственное участие при ввозе говна в страну, либо середнячка по цене золота, отдавая собственные ресурсы десятками тонн.

Сообщение от druz73

Но это в корне не правильный подход! Мы получим вороватую, жуликоватую, подлую и предательскую элиту!!!

Вообще-то, мы её уже получили в полном составе.

Сообщение от druz73

А у нас что - беспредел!

Просто, у Чёрного Дембеля отсутствуют моральные принципы. С этой позиции любой коррупционер - норма.
Потому, и выдаёт перлы типа:

Сообщение от Чёрный Дембель

Элита другой не бывет

Сообщение от druz73

В чем вопрос: - Хочешь в элиту - покажи свои возможности хотя бы грамотно украсть!

Подход, явно, подходящий для сегодня. Дембелю понравится...

[lepes]

Сообщение от Ближний Товарищ

Особенно, "радуют" любители сдать металл.

Извиняюсь, что совсем не по теме - просто вспомнил и не удержусь - поделюсь. 20 лет назад общался со спортсменами (качками), которые сдавали весь метал, до которого дотягивались, а на суде совершенно серьезно объясняли это тем, что им надо много и правильно питаться, иначе мышца не растет. Потом еще судью тупой называли, что таких простых вещей не понимает. Кстати дали условно.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Ближний Товарищ

у Чёрного Дембеля отсутствуют моральные принципы

Не у Дембеля - у 99% человечества, и не отсутствуют полностью - просто они узкоэгоистичны. Я лишь констатирую этот печальный факт.

[Слай]

Совсем ушли.

[Слай]

Пакующие чемоданы: помощники Навального готовятся покинуть страну сразу после выборов

Как сообщило АПН, члены штаба кандидата в мэры Алексея Навального собираются уехать из России. Так, жена помощника Навального Владимира Ашуркова, крупная бизнесвумен, неожиданно избавилась от своих активов. По некоторым данным, начальник штаба кандидата Леонид Волков уже вывез свою семью в Люксембург. По мнению политологов, окружение Навального просто не связывает себя с Россией, - передает "Взгляд".

Как сообщило накануне Агентство политических новостей, по окончании столичной предвыборной кампании некоторые члены штаба кандидата в мэры Алексея Навального собираются уехать из России.

По данным блогеров, супруга главы избирательного штаба Волкова Наталья Гредина уже выехала в королевство Люксембург. О планах переехать туда на ПМЖ Волков рассказывал еще в июне. В многочисленных телеинтервью он признавался, что на родине его ничего не держит, а вот за границей он уже наметил для себя пути развития. "Мы в каждом дворе найдем по Навальному и устроим власти бучу, – посулил Волков телеканалу "Дождь". – А после выборов что будет, мне все равно – я уезжаю в Европу заниматься IT-бизнесом".

Своей мечтой эмигрировать Волков поделился тогда и с телеканалом Malina.am. "Я IT-специалист, а не политик. Я не вижу своего будущего в профессиональной политике", – подчеркнул Волков.

"Даже если победит Навальный, я не вижу себя рядом с ним в мэрии, – заявил Волков. – С января 2013 года я работаю в европейском венчурном фонде. И я собираюсь туда постепенно перебираться". Волков пояснил, что речь идет о венчурном фонде Next Stop Ventures (Люксембург), где он занимает должность директора по инвестициям. "Мои обязанности – поиск компаний для инвестиций, проведение переговоров. Это очень интересная работа", – отметил он.

652 млн долларов по-быстрому

Кроме того, в начале недели контейнерный оператор № 1 Global Ports неожиданно объявил о покупке контейнерного оператора № 2 Национальной контейнерной компании (НКК). Президент НКК Алена Ашуркова – жена одного из ближайших сотрудников Навального.

Напомним, что Владимир Ашурков в 2006–2012 годы активно работал в бизнесе, был директором по управлению и контролю активами CTF Holdings Ltd, управляющей компании консорциума "Альфа-Групп", входил в наблюдательный совет X5 Retail Group N.V. Лишь полтора года назад он продекларировал свой уход из делового мира и с тех пор стал исполнительным директором "Фонда борьбы с коррупцией", объединившим проекты Навального "РосПил", "РосЯма" и "РосВыборы". Кроме того, Ашурков сейчас – доверенное лицо Навального на выборах мэра Москвы.

В рамках договора Ашуркова получит 291 млн долларов и 18% акций Global Ports – при текущих ценах на сумму в 361 млн долларов. То есть 652 млн в общей сложности. Сделка должна быть оформлена, по планам руководства компаний, до конца года.

Как отмечали "Ведомости" во вторник, владельцы НКК решили продать компанию из-за больших долгов. Однако гендиректор Global Ports Александр Назарчук не считает уровень долгов компании катастрофическим и даже говорит о том, что условия и график погашения этих долгов вполне комфортны. Так что не исключено, причина срочного сбыта всех активов кроется в другом.

Кстати, ранее этой офшорной компанией владел нынешний депутат Госдумы, единоросс Виталий Южилин. Он расстался с компанией, подчинившись закону, который запрещает депутатам и чиновникам иметь подобные активы. Супруга Ашуркова, очевидно, раньше не боялась запятнать репутацию мужа, активно выступающего против "Единой России", отметило АПН.

По данным агентства, к помощи из-за границы Навальному не привыкать. Даже экономическую программу ему составил недавно уехавший во Францию бывший ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев. Так что деятельность Навального по-прежнему базируется на великих возможностях интернета. И кто знает, может, оппозиционный кандидат и сам решит наскоро эмигрировать, резюмировало АПН.

Один из активных сторонников Навального, активный участник протестных акций Виталий Шушкевич в своем "Твиттере" – в ответ на предупреждения о возможных санкциях за его радикальные призывы к революции – еще в июле заявил, что не боится арестов, и тут же назвал причину своей смелости: "Я эмигрирую после выборов, нет смысла меня сажать".

"Зондируя почву"

По мнению экспертов, такие заявления оппозиционеров говорят об отсутствии у них патриотизма. "По закону как сам Навальный, так и его сторонники могут выехать из России в любое время и не возвращаться сюда, это их личное право, – напомнил в интервью газете ВЗГЛЯД член Общественной палаты, президент Фонда исследования проблем демократии Максим Григорьев. – Но с точки зрения морально-нравственной это говорит о том, что, по всей видимости, его окружение просто не связывает себя с Россией".

Эксперт отметил, что вряд ли это решение могло быть обусловлено страхом: "Сейчас не 1937 год, и преследовать сторонников Навального никто не станет". Однако, напомнил собеседник, помимо попытки самопиара такие заявления могут стать прекрасным средством для подготовки себе "почвы" за границей.

"Всем известно, что те, кто заявляют о политических преследованиях в России, часто получают специальные пособия и вид на жительство в европейских странах гораздо проще и быстрее, – подчеркнул Григорьев. – Так что это может быть одной из форм обеспечения себе экономических дивидендов".

Эксперт напомнил, что точно так же нередко поступают и выходцы из стран Африки, приезжая в Евросоюз.

"Чтобы не выезжать и не быть депортированными, они заявляют, что на родине их жизни угрожает опасность, что их там преследуют, и благодаря этому они еще и дополнительные пособия получают", – пояснил Григорьев. Даже если кто-то и решит эмигрировать, еще не факт, что у него получится, добавил собеседник.

"Конечно, те, кто продал активы, получат финансовую возможность выехать и жить в свое удовольствие, – рассказал Григорьев. – Однако тем, кто не обладает большими средствами, не так-то легко будет устроиться и найти себе работу, во многих странах мира сейчас экономический кризис и безработица, и найти там себе место нелегко даже при всей нелюбви к России".

Решение Волкова о разрыве не только с Россией, но и политикой эксперта не удивило. "Волков не является политиком ни в какой мере, – отметил Григорьев. – Он помощник господина Навального, который ответствен за абсолютно неприличные выборы так называемого Координационного совета оппозиции, где господин Волков применил всевозможные методы нарушения всевозможных норм выборов и фальсификаций".

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, Леонида Волкова в четверг вызвали на допрос по делу о размещении агитационных материалов на памятниках в центре столицы.

http://www.amic.ru/news/233373/