Будущее нашего регионального аэро или RussianJet vs CanadianTurbo-prop

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

из них на внутренних воздушных линиях (ВВЛ) 97,9 млрд пкм (+6,1%), на международных воздушных линиях (МВЛ) — 152 млрд пкм (+22,8%).

Эфиопам даже ЕГЭ не сдать , тенденция понятна.

[Vadag]

Сообщение от Бронеорел

А как вам такой:

Самое интересное не привели.

Диаметр фюзеляжа, м 2,5

Для сравнения, на АТР-72 (у которого также 4 кресла в ряд), который летает от нас в Москву, диаметр 2,9 м. Если доводилось на них летать, то можете оценить сокращение по 10 см с кресла. И летать на 414м предполагалось не на 500 км, а раз в 5-7 подальше. Не, у нас бы купили, если бы правительство тонко намекнуло. Но вот как впарить такой скотовоз за бугор?
Это не говоря о куче других забавных вещей.

[CLUBEN]

блин. о чем вы спорите. 11 дней провели за границей. летали на 732 на 739,на 757,на 321,на 767.

три иностранные компании и две наши.

везде скотовозы одинаковые.

хоть 3.40 между креслами- жопа болит после часа полета как негры поимели.
кстати всем привет.

[Бронеорел]

Vadag, для дискаунтеров пойдёт, тем более что площадь лобового сечения (из приведенных данных) на 20% меньше

[Vadag]

Бронеорел, много вы таких дискаунтеров знаете? Таджик эйрлайнс?
Тем более, 90-местной версии у 414 не предвиделось в принципе, а 75-местный сегмент хаванули более экономичные турбопропы.

CLUBEN, с возвращением!

[Бронеорел]

Сообщение от Vadag

Тем более, 90-местной версии у 414 не предвиделось в принципе, а 75-местный сегмент хаванули более экономичные турбопропы

отечественных нет толковых среднемагистральных пропов, а буржуйские в двое по деньгам будут
к томуж реактивный может больше рейсов в сутки совершать, что для дискаунтеров важно... вон подаэрофлотный дискаунтер хотят с нуля создать - посм.-м

[CLUBEN]

Vadag,
спасибо.

я наблюдал в домодедово таджик дискаунтер.
это круто!!!
мы ждали ютовского чарта и тут два нормальных черных борта набивались.
738 или 735 скорее 5. 8 таджикам не доступны.
реально кумарные борта.

[Vadag]

Сообщение от Бронеорел

отечественных нет толковых среднемагистральных пропов, а буржуйские в двое по деньгам будут

вдвое относительно чего? относительно предполагаемого макетика?

Далее, если турбопропы выиграли гонку за 75-местный сегмент, то их эксплуатация таки дешевле, не находите? ПРактика - критерий истины.

Ну, и еще, зачем при проектировании ближнемагистральщика ограничивать себя сегментом дискаунтера?
ЫЫО и в мексиканском дискаунтере более, чем отлично летает, и в Ерофлоте.

[Бронеорел]

Сообщение от Vadag

Далее, если турбопропы выиграли гонку за 75-местный сегмент, то их эксплуатация таки дешевле, не находите? ПРактика - критерий истины.

Ну, и еще, зачем при проектировании ближнемагистральщика ограничивать себя сегментом дискаунтера?
ЫЫО и в мексиканском дискаунтере более, чем отлично летает, и в Ерофлоте.

я 414-й рассматриваю сугубо как конкурент 148-му, заделы под оба проекта были еще в СССР, почему взяли 148-й?

[Vadag]

Сообщение от Бронеорел

почему взяли 148-й?

148-й к РФ очень опосредованное отношение имеет. Антонов - это незалежные.

[Бронеорел]

Сообщение от Vadag

148-й к РФ очень опосредованное отношение имеет. Антонов - это незалежные.

тем более

[grigor]

Сообщение от Бронеорел

я 414-й рассматриваю сугубо как конкурент 148-му,

А на каком заводе будут производить ТУ-414?

[Vadag]

Сообщение от Бронеорел

тем более

А что значит "тем более"?

В РФ вместо 414-го был выбран ЫЫО. У которого по ходу пьесы от версии в 75 мест отказались, глядя на экспансию турбопропов, и начали сразу ваять 100-местника.
Хохлы же решили таки вылепить 75-местный трупик. Результат немного предсказуем. Из 19 самолетов, выпущенных за 5 лет с начала эксплуатации, 16 закуплены Россией для поддержания штанов ВАСО. Просто-таки ошеломительный коммерческий успех, ничего не скажешь.

[Бронеорел]

Сообщение от grigor

А на каком заводе будут производить ТУ-414?

уже не будут, скорее его укороченную версию - Ту-324

Сообщение от Vadag

А что значит "тем более"?

Была попытка "по дешевому" сделать конфетку, стартово выбрали далеко не лучший (из отечественного) вариант

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Бронеорел

оба проекта были еще в СССР, почему взяли 148-й?

Да потому, что 148-й - это на 70-75% давно отработанный серийный 72/74-й.

[Vadag]

Сообщение от Бронеорел

скорее его укороченную версию - Ту-324

точнее, базовую версию семейства.
И да, кому она нужна?

Сообщение от Бронеорел

Была попытка "по дешевому" сделать конфетку,

Хотели бы "по-дешевому" выбрали бы скотовозку + полухохляцкий привет из 80-х с трехчленным экипажем.

Сообщение от Бронеорел

стартово выбрали далеко не лучший (из отечественного) вариант

какое смелое утверждение. Оно хоть чем-нибудь подтверждено?

[Бронеорел]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да потому, что 148-й - это на 70-75% давно отработанный серийный 72/74-й.

очевидно, но тогда получается, что 148-й - это эрзац пассажирского самолёта на базе транспортного, что нельзя, Vadag, сказать о приведенных тушках.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Бронеорел

тогда получается, что 148-й - это эрзац пассажирского самолёта на базе транспортного

Ну, и что тут криминального? Ту-104/124 и 114 - переделки из бомберов, Ан-10 и 24 - из военно-транспортных, и ничего, летали, а некоторые даже и до сих пор летают. Конечно, по нынешним временам комфорт в них ниже плинтуса, но, если принять во внимание современные технологии, сделать адекватный пассажирский 148 из 74-го не так уж и сложно.

[Бронеорел]

Сообщение от Чёрный Дембель

114 - переделки из бомберов, Ан-10

Только вот как-то они быстро уступили пассажирским спецам Ил-62 и Ту-154, а вот они уж и поныне летают точно.

[Чёрный Дембель]

Бронеорел, недавно смотрел какой-то докфильм из "Крыльев России" - это, конечно, сугубо авторское видение проблемы, но мне показалось здравым - что всё-таки Ту-114, весьма надёжную и удачную машину, поторопились списать, и сегодня она, с её дальностью и экономичностью, вполне могла бы быть востребована.

ЗЫ: а Ан-24 пока что вообще неубиваем.

[Vadag]

Сообщение от Бронеорел

что нельзя, Vadag, сказать о приведенных тушках.

Иии? От этого у 414-го диаметр фюзеляжа увеличился, а у "почти готового" 334-го появилась куча заказчиков?

[Бронеорел]

Сообщение от Чёрный Дембель

что всё-таки Ту-114, весьма надёжную и удачную машину, поторопились списать, и сегодня она, с её дальностью и экономичностью, вполне могла бы быть востребована.

там баки вроде мягкие по наследству от Ту-95 и шумность из-за пропов, а так для трансконтинентальных дискаунтеров вполне(хотя опять же скорость) - так ведь самый скоростной пассажирский турбопроп в истории

Сообщение от Vadag

От этого у 414-го диаметр фюзеляжа увеличился, а у "почти готового" 334-го появилась куча заказчиков?

всяко лучше перегруженного транспорта... хотя еслиб 72-е и сейчас закупались МО, может тогда конечно и имело б смысл... почемуб 72-е не переделать под новые движки, реализовав мечтания военных о новом среднем транспортнике взамен Ан-12?

[Vadag]

Сообщение от Бронеорел

всяко лучше перегруженного транспорта.

Это вы о 148-м? Так еще раз повторяю, это какляцкая машина. А наши от 75-местного реактивного отказались. И правильно сделали, как показала практика.

Сообщение от Бронеорел

почемуб 72-е не переделать под новые движки, реализовав мечтания военных о новом среднем транспортнике взамен Ан-12?

Эмм, так МТА же проектируют.

[Бронеорел]

Сообщение от Vadag

Это вы о 148-м? Так еще раз повторяю, это какляцкая машина. А наши от 75-местного реактивного отказались. И правильно сделали, как показала практика

отказались не от вразумительности, а не от хорошей жизни

Сообщение от Vadag

Эмм, так МТА же проектируют.

так же как и от этой машины

просто в первом случая оказалось, что бездействие полезней потуг

[Материалист]

Чёрный Дембель,

но мне показалось здравым - что всё-таки Ту-114, весьма надёжную и удачную машину, поторопились списать, и сегодня она, с её дальностью и экономичностью, вполне могла бы быть востребована.

Господь с тобой! Есть же нормальные предложения известных мировых производителей, построим заводы, а и будем производить.

Нахер нам кривожопые "жигули" сделанные в краснозадых НИИ/КБ.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Господь с тобой! Есть же нормальные предложения известных мировых производителей, построим заводы, а и будем производить.

Нахер нам кривожопые "жигули" сделанные в краснозадых НИИ/КБ.

Я, в отличие от некоторых идеологически зашоренных, никогда не утверждал. что в совке было плохо ВСЁ.
Не всё, но многое, а в особенности - бесчеловечная утопическая идеология и предельно милитаризованная однобокая экономика. Отдельные изделия этой экономики, особенно военного назначения (а Ту-114 это, на 85-90% бомбер Ту-95), получились весьма удачными, и за это конструкторам спасибо.

Не то, что за неудачно сnuзженный и толком не скопированный Ту-144.

[Vadag]

Сообщение от Бронеорел

отказались не от вразумительности, а не от хорошей жизни

а бомбардье почему свернули производство своих реактивных 75-местников? Они там тоже все тупые?

[Бронеорел]

Сообщение от Vadag

а бомбардье почему свернули производство своих реактивных 75-местников? Они там тоже все тупые?

Тогда почему-то от Ил-114 отказались?

[Vadag]

Бронеорел, почему отказались? Вон, в Ташкенте до сих пор собирают. Машина имеет все сертификаты, покупай-не хочу. Только не покупает никто отчего-то.

[Бронеорел]

Сообщение от Vadag

Только не покупает никто отчего-то.

отчего ж?