Возможно ли возрождение Воронежского трамвая?

[Locall]

Все дело в том если бы Воронеж по примеру Лиона образца 2001 года восстановил этот транспорт, да еще эти прелестные мордочки от Alstom Citadis поставил бы на рельсы.....
Московский проспект даже без перестройки мог воплотить такую мечту воронежцев, имею ввиду если ехать от военного городка в сторону центра и главное без перекройки. Смотрите какая там широкая часть от шоссе до домов и трамвайный путь вполне мог лечь без проблем до виадука. А дальше думать....

[Афанасий]

Всё-таки - в центральной части города - выход один.
Упрятать трамвай под землю)

[Locall]

Сообщение от Афанасий

Всё-таки - в центральной части города - выход один.
Упрятать трамвай под землю)

Там где есть стопроцентная возможность прокатить по земле, надо не отказываться. К тому же можно по примеру Запада сделать и узкую колею.

[goldenval]

Сообщение от Locall

К тому же можно по примеру Запада сделать и узкую колею.

важно не столько узкую, сколько заподлицо с дорожным полотном. тогда скорость всего потока уменьшаться не будет.

[Locall]

goldenval, Для меня тема трамвая такая же больная как видимо и многих здесь. Дожить бы до его возвращения на наши улицы. А пока мечты, может и идиота на фоне Задонского

Может кто увидит картинку из администрации, да ускорят

[Private Gripweed]

Сообщение от Locall

goldenval, Для меня тема трамвая такая же больная как видимо и многих здесь. Дожить бы до его возвращения на наши улиц

проблема ведь не только в трамвае как таковом, слишком много менять нужно, в первую очередь в головах.

[goldenval]

Сообщение от Locall

goldenval, Для меня тема трамвая такая же больная как видимо и многих здесь. Дожить бы до его возвращения на наши улицы. А пока мечты, может и идиота на фоне Задонского

Может кто увидит картинку из администрации, да ускорят

смотрю на табло трамвая и диву даюсь, откуда в воронеже африканские названия!©

это ты его в сити-град направил или прямиком в аэропорт?

[Locall]

Сообщение от goldenval

смотрю на табло трамвая и диву даюсь, откуда в воронеже африканские названия!©

это ты его в сити-град направил или прямиком в аэропорт?

Забыл уже город в своей Ирландии. Из Сити прямиком на твою родину в Юго - Западный

[Афанасий]

Сообщение от Locall

Из Сити прямиком на твою родину в Юго - Западный

Можно по 60-й Армии пустить. Через Подгорное))

[goldenval]

собрание, как я вижу, продолжается, бессоные вы мои!

[jevtam]

Слава модераторам!!!!, разделили тему Трамвай-краеведение и Трамвай -... обсуждение.

Сообщение от goldenval

очень добрая даже ассоциация! лишь бы всем от этого было светло на душе - увидеть забавную морду трамвая вовремя пришедшего к остановке. и в каком смысле варламов - фантазер? вы считаете что каждая из его фотографий - результат фотошопа? сумлеваюсь!

Я же не написал Варламов - специалист по фотошопу, я написал Варламов - фантазер. У нас часть населения, причем далеко не значительная, став получать побольше, чем основная масса, начинает впадать в безумные проекты, не осознавая, что большинство просто не потянут их фантастические проекты по экономическим соображениям. Когда читаю выражение кого то," а вот в Европе", всегда удивляюсь, человек понимает разницу между доходами основной массы населения Европы и РФ.

Сообщение от Locall

да еще эти прелестные мордочки от Alstom Citadis поставил бы на рельсы.....

Поставить пластиковые мордочки или нашлепки это наименьшая проблема, в РФ куча ж/д ходит с пластиковыми кабинами. Сделать самую футуристическую форму технологически не сложно.

[Mad Walker]

Ребята! Давайте чуток отвлечемся от темы "исторического значения" и прочего "места в истории", а? Вот вам жизненный пример. Не из книжек. Где-то 2007 год на дворе. Стою я на ост. Кольцовской. В сторону ЮЗ. Подходит пустая 2-ка трамвай и никто её даже не замечает. А народ ломится в маршрутку, идущую по ТОМУ ЖЕ МАРШРУТУ! )) Парадокс? Нет, ребята! Воронежцы РАЗЛЮБИЛИ свой трамвай еще задолго до того, как его убрали... ))) И нефиг тут сопли пускать.. АХ какая я была в короткой юбочке в 1987-м...

[Витя]

Воронежцы не хотели и даже боялись ездить в полумёртвом металлоломе без сидений и с разбитыми окнами. В городах, где бывшие градоначальники в не довели трамвай до ручки, люди с удовольствием ездят.

[Mad Walker]

Сообщение от Витя

Воронежцы не хотели и даже боялись ездить в полумёртвом металлоломе без сидений и с разбитыми окнами. В городах, где бывшие градоначальники в не довели трамвай до ручки, люди с удовольствием ездят.

Дык.. Об чем ностальгия? А? Не понимаю. Я был в Праге. Вот там ТРАМВАЙ! Если бы у меня отняли ТАКОЙ ТРАМВАЙ, я бы морду начистил, тому, кто отнял. А здесь.. В Воронеже.. Был убогий трамвай в СССР, на котором все ездили на работу, потому что ЕЗДИТЬ БЫЛО НЕ НА ЧЕМ. От безысходности и отсутствия выбора - бери чё дают. Появились в 1991-м маршрутки. Начался закат ТРАМВАЯ. Трамвай сдох. Ну а потом личн. авто, ну вы поняли... Эволюция, называется.. И не надо бубнить про то что, "раньше женщины были моложе"...

[SERG16]

Сообщение от Mad Walker

Воронежцы РАЗЛЮБИЛИ свой трамвай еще задолго до того, как его убрали... ))

Они разлюбили не трамвай... а тот пыльный громыхающий и тихоходный металлолом ))

Осенью 2013г. был в Липецке... и конечно же прокатился на трамвае:



http://s16-n425.livejournal.com/12116.html (там и видео есть)

Впечатления были малоприятные...


Я к тому, что старый трамвай и современный - это совершенно две разные вещи.

[Витя]

Mad Walker, похвально, что трамвай в Праге твои самые светлые воспоминания об этом городе. В Воронеже он сдох не от того, что появились маршрутки, (кстати они были всегда), а от того, что они появились лично у лиц руливших городским транспортом с потакания местных властей. Прекращение финансирования, убийство инфраструктуры и всё, поле расчищено. В той-же Москве с Питером маршруток с личным транспортом в разы больше, но муниципальный транспорт процветает.

[royal]

Сообщение от Mad Walker

Дык.. Об чем ностальгия? А? Не понимаю. Я был в Праге. Вот там ТРАМВАЙ! Если бы у меня отняли ТАКОЙ ТРАМВАЙ, я бы морду начистил, тому, кто отнял. А здесь.. В Воронеже.. Был убогий трамвай в СССР, на котором все ездили на работу, потому что ЕЗДИТЬ БЫЛО НЕ НА ЧЕМ. От безысходности и отсутствия выбора - бери чё дают. Появились в 1991-м маршрутки. Начался закат ТРАМВАЯ. Трамвай сдох. Ну а потом личн. авто, ну вы поняли... Эволюция, называется.. И не надо бубнить про то что, "раньше женщины были моложе"...

В Воронеже трамвай был не убогий. Скачайте кино о Зудове. Там заснят воронежский вагон после 15 лет эксплуатации - как новенький.

Трамвай не сдох. Его угробили, когда дельцы вместе с властями просто разорвали в клочья всю собственность ГЭТ. Остальное было декорациями реальной картинки.

[Urykin]

Сообщение от abcdefzx

Это Лион

бывал я там, трамвай отличный. но у нас такого не будет ни при каких раскладах.

Сообщение от Urykin

бывал я там, трамвай отличный. но у нас такого не будет ни при каких раскладах.

билетик разовый не то 2 не то 2.5 евро и никаких кондукторов, все под честное слово.

[Mad Walker]

Сообщение от royal

Скачайте кино

Прикалываетесь, коллега? ))) Наших воронежских трамваев я и без кина повидал )))

Какие-то, блин, стоны колхозника, пересевшего на Ниву о том, как было здорово, когда я свою лошадку за ухом чесал... Ну и? Слезай с мотора на кобылку. Не хочется? Отож. Если мы сейчас пересели на Хюндаи, то на трамваи уже нас не загонишь.. Это нам тут не Эстония, где премьер-министр на работу на велосипеде ездит. У нас своя гордость. )

[Всадник из льда]

В близжайшие лет адцать о трамвае можно лишь мечтать.
В городе и без трамвая хватает проблем. Зачем мерии лишняя головная боль о содержании такого предприятия с такой сложной инфраструктурой?

[jevtam]

Сообщение от Mad Walker

Дык.. Об чем ностальгия? А? Не понимаю.

Не хотите не ностальгируйте

Сообщение от Mad Walker

Я был в Праге. Вот там ТРАМВАЙ!

В Праге не был, и что же там такого неземного в этом трамвае?

Сообщение от Mad Walker

Если бы у меня отняли ТАКОЙ ТРАМВАЙ, я бы морду начистил, тому, кто отнял.

Если обществу или государству захочется или будет выгодно не то, что трамвай, а и жену в придачу с любовницей заберут, еще и заставят написать расписку, что это по вашему желанию.

Сообщение от Mad Walker

А здесь.. В Воронеже.. Был убогий трамвай в СССР,

Ну убогим он не был при СССР+ частично 90, обычный ОТ для СССР. Нагрузки в пиковые часы , какие были при СССР современная транспортная сеть не выдержит, время работы было не в пример современной, до 24 почти, ходил он и по глухомани, где сейчас маршруткам коммерчески не выгодно ездить. Свою функцию он выполнял, что еще от транспорта надо?

Только конечно при СССР не возможно выделить один «трамвай» не учитывая всю сеть ОТ., и не учитывать всю тогдашнюю жизнь. И сравнивать «современный способ транспортировки» и «времен СССР» абсолютно не корректно, это совершенно разные системы. Это сравнивать, что лучше, Калину, Феррари Ф-1, Белаз и МЗКТ.

Сообщение от Mad Walker

на котором все ездили на работу, потому что ЕЗДИТЬ БЫЛО НЕ НА ЧЕМ. От безысходности и отсутствия выбора - бери чё дают.

Такое ощущение, что сейчас прямо выбор. Вышел из дома хочешь на авто по теперешнему Московскому проспекту, хочешь на троллейбусе аля 1988 год по пустым улицам, хочешь на Лионском трамвае, а хочешь на авто по дороге рассчитанной на количество личных машин, какое теперь в Воронеже.

Сообщение от Mad Walker

Появились в 1991-м маршрутки.

Странное заявление учитывая, что вам 38 лет. Эволюция маршруток хорошо описана Евгением36. Я лично помню появление маршруток только в 1999 году 63 и 12. Ну до этого был конечно 5 маршрут.

Сообщение от Mad Walker

Начался закат ТРАМВАЯ. Трамвай сдох.

Сдох он , имхо, из за того, что переходная экономика не потянула вообще ОТ. Строительство дорог под современное количество личного автотранспорта и сопутствующую инфраструктуру она тоже не совсем тянет.

Сообщение от Mad Walker

Ну а потом личн. авто, ну вы поняли... Эволюция, называется..

Ну не надо, полностью на личном транспорте мало какие города выживают. Если брать какой-нибудь американский тип - город с деловым сити и бооольшим частным пригородом, так до него Воронежу так же далеко, как фантазии Варламова по поводу европейских трамваев. Это просто разнополюсные фантазии.


Мое, имхо, ближайшие лет 50 ни нормального ОТ, ни дорого с инфраструктурой под личные авто не будет, ни тянем мы это по экономическим причинам. Просто будет коммерческая сеть маршруток + личные авто с пробками.

[E2E4]

Сообщение от jevtam

ни тянем мы это по экономическим причинам.

Самое удивительное, что государства со значительно меньшим количеством трудоспособного населения, не имеющие никаких природных ресурсов и т.д. тянут и подобный транспорт и чистые улицы и нормальные дороги. Что-то не так в нашем королевстве.

[royal]

Сообщение от Mad Walker

Прикалываетесь, коллега? ))) Наших воронежских трамваев я и без кина повидал )))

В каких годах?

[Xenon]

Если уж в Санкт-Петербурге порезали трамвайную сеть в 2,5 раза и трамвайный завод - банкрот, то о чём можно говорить? Положили на трамвай в РФ, почуть трепыхается усилиями некоторых управленцев из глубинки.

[royal]

Сообщение от Xenon

Если уж в Санкт-Петербурге порезали трамвайную сеть в 2,5 раза и трамвайный завод - банкрот, то о чём можно говорить? Положили на трамвай в РФ, почуть трепыхается усилиями некоторых управленцев из глубинки.

В Краснодаре, Ижевске, Самаре трамвай в превосходной форме.

[Xenon]

royal, в том то и дело, что в отдельных городах, а в большинстве - разруха.

[royal]

Сообщение от Xenon

royal, в том то и дело, что в отдельных городах, а в большинстве - разруха.

В большинстве других городов состояние вполне приемлемое. Такого, что было в Воронеже после 2000 года, сейчас нет нигде.

[Xenon]

Сообщение от royal

Такого, что было в Воронеже после 2000 года, сейчас нет нигде.

Так, например, трамвайное движение полностью свернули из-за раздолбайства 90х-00х: Архангельск, Астрахань, Иваново, Карпинск, Рязань, Шахты.

[royal]

...и Грозный. Но ни один из этих городов и близко не мог сравниться с Воронежем по масштабам развития электротранспорта. Это были достаточно компактные системы. К тому же, сами эти города гораздо меньше.

[Xenon]

Сообщение от royal

и Грозный

Ну там война была, так что я и не стал упоминать.

Сообщение от royal

ни один из этих городов и близко не мог сравниться с Воронежем по масштабам развития электротранспорта

Да и по уровню раздолбайства нашей администрации имхо тоже.