Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 03.04.2014, 10:10   #1591   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,092
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Я имел в виду под демонтажом Керенским государства не сепаратизм по национальному признаку, а шаги по целенаправленному разрушению российской государственности - от отречения Николая в пользу, вопреки закону о престолонаследии, не сыну, а брату, до создания полулегитимного Временного правительства и абсолютно нелигитимных Советов и введения фактического двоевластия, разложения армии и спецслужб, амнистии уголовных и политических преступников и прочая, и прочая.
По секретным царским данным вадага все это сделал Ленин.
 
Старый 03.04.2014, 10:53   #1592   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Я то тут причем что вы не в состоянии её сами почитать.
Смотрим в книгу, видим фигу.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
По секретным царским данным вадага все это сделал Ленин.
Ты, как всегда, увидел лишь то, что хотел увидеть. Ленин просто довершил начатое Керенским: окончательно разложил армию, разложил экономику, национализировав заводы и лишив их вместе с хозяевами управления; доломал госуправление и финансовую систему, национализировав банки и упразднив министерства; лишил все управленческие структуры специалистов, начав против последних откровенный террор по классовому признаку, окончательно делегитимизировал власть, разогнав Учредительное собрание, взял курс на национальный сеператизм, ну, и так далее. Короче, продолжил выполнение заказа спонсоров на демонтаж Российской Империи.

Мало, что ли?!
 
Старый 03.04.2014, 11:10   #1593   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,092
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Ленин просто довершил начатое Керенским
Неужто Керенский работал над Советским Союзом, 2й экономикой мира, 26м местом по уровню жизни, первой атомной электростанцией, ледоколом и первым космонавтом?

И эту серхдержаву Керенский делал по заказу бледнолицых из Госдепа?

Не знал этого.


Откуда у тебя эта инфа. Не от твоего друга Вадага точно, он ведь у нас за царя и уверен что никакого Керенского не было, а Ленин сразу и лично расстрелял богопомазанника и загнал народы в ГУЛАГ.
 
Старый 03.04.2014, 11:20   #1594   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
И эту серхдержаву Керенский делал по заказу бледнолицых из Госдепа?
Эту сверхдержаву делал Ленин, воплощая в жизнь свою бредовую людоедскую идею о мировой революции, отработав большей частью долги и перед немцами, и перед англичанами, а те не особо препятствовали, уничтожив, как они на тот момент считали, основного конкурента, не веря, что подобный коммунистический бред жизнеспособен и не подозревая, что, оказывается, можно сделать из обломков империи, особенно, если продавать тем же буржуям национальные ценности.
 
Старый 03.04.2014, 11:30   #1595   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,092
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Эту сверхдержаву делал Ленин, воплощая в жизнь свою бредовую людоедскую идею о мировой революции, отработав большей частью долги и перед немцами, и перед англичанами, а те не особо препятствовали, уничтожив, как они на тот момент считали, основного конкурента, не веря, что подобный коммунистический бред жизнеспособен и не подозревая, что, оказывается, можно сделать из обломков империи, особенно, если продавать тем же буржуям национальные ценности.
Любопытное людоедство какое то.

Первым делом продолжительность жизни в полтора раза поднять, потом войти в первую десятку.

Неужто этим и Керенский занимался?

Ну Ленин ладно. Подлая его натура известна. Немцев кинул, богопомазанника растрелял и империю восстановил. Гад, да и только. Обманщик.
 
Старый 04.04.2014, 15:56   #1596   
Форумец
 
Сообщений: 4,930
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
http://www.novayagazeta.ru/economy/63021.html вот это по нашему, вот это по честному с олигархов взять у Путина очко жим- жим, они его похоронят прямо в Ново-Огарево, а с "этих" сам бог велел.

200 миллиардов рублей решено собрать с малого бизнеса, который некому защитить.

Российский парламент, похоже, вошел во вкус проведения законотворческих спецопераций. И это не только про Крым. Депутаты и сенаторы втайне от предпринимательского сообщества прорастили закон, который эксперты и участники рынка справедливо характеризуют как репрессивный по отношению к малому бизнесу. Речь идет о том, что малый бизнес, работающий по упрощенной системе налогообложения, будет вынужден платить налог на имущество, рассчитываемый исходя их кадастровой стоимости.

В чем смысл «упрощенки»? Ты платишь 6% от доходов (или 15% от разницы между доходами и расходами) — и все. Никаких других налогов (страховые платежи в пенсионный фонд, фонд медицинского и социального страхования налогами в строгом смысле слова не являются). Теперь этот принцип будет нарушен: всем, у кого в собственности есть имущество, придется платить и за него.

Логика законодателей понятна: налог на имущество должен пополнить (на 200 миллиардов рублей, по оценкам правительства) региональные бюджеты, которые чувствуют себя все хуже. Федеральный-то бюджет, даже на фоне стагнирующей экономики, можно будет свести с минимальным дефицитом: в результате фактической девальвации национальной валюты вырастут рублевые доходы от экспорта углеводородов и прочего сырья. Но делиться этой благодатью с регионами никто не будет: зарабатывайте сами.

Правда, желанных 200 миллиардов рублей бюджет может и не увидеть. Потому что многим предпринимателям будет проще свернуть бизнес, чем тянуть увеличившееся налоговое бремя. Кажется, что в решении парламентариев меньше строгого расчета, чем какой-то репрессивной инерции: ужесточать все, что попадается в поле зрения.
 
Старый 04.04.2014, 21:01   #1597   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 56

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
http://www.novayagazeta.ru/economy/63021.html вот это по нашему, вот это по честному с олигархов взять у Путина очко жим- жим, они его похоронят прямо в Ново-Огарево, а с "этих" сам бог велел.

так закон принят или не принят?

есть ссылки хотя бы на проект закона?
 
Старый 08.04.2014, 08:51   #1598   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,092
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Пока мы льем слезы умиления от присоединения Крыма экономика наша потихоньку дает дуба.

Собственно почему должно быть по другому в стране где воруют даже министры обороны под крышей примьезидентов.

Цитата:
России остается надеяться только на господа бога, констатировал в понедельник на пресс-конференции в РИА "Новости" президент Российского зернового союза Аркадий Злочевский. Пресс-конференция была посвященная посевной кампании.
Цитата:
удобрений запасено на 8,3% меньше", и "по показателям энергообеспеченности техники мы слабеем", констатировал президент Зернового союза.
Ах эти смешные коммунисты с их рекордами по производству тракторов.

Цитата:
В этому году из федерального центра на поддержку посевной отправлено в регионы свыше 80 млрд рублей. Однако из них только 20 млрд дошли до сельхозпроизводителей. "А порядка трех четвертей где-то на счетах находятся.
Помните, когда банкротился Кипр, наш младший примьезидент носился с идеей создания собственного офшора.

Цитата:
Одним словом, сейчас показатели по посевной "выглядят слабенько". Не хватает средств, семян, технической обеспеченности, и, как результат, аграрии уже начали опаздывать
 
Старый 08.04.2014, 09:08   #1599   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Пока мы льем слезы умиления от присоединения Крыма экономика наша потихоньку дает дуба.
Материалист, не плачьте, не надо, лучше порадуйтесь да приготовьтесь к преодолению трудностей.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
России остается надеяться только на господа бога
Бог напрямую управляет Россией, так что наши надежды вполне естественны.
 
Старый 08.04.2014, 09:23   #1600   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
экономика наша потихоньку дает дуба.
ОХХАХАХАХААААА!!!!!
Лет 15 читаю это ежедневно у всепросральщиков разного рода; и где?!
 
Старый 08.04.2014, 09:53   #1601   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,092
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Понедельник ознаменовался кончиной сразу двух амбициозных российских проектов в сфере автомобилестроения. Сначала было официально объявлено об отказе Михаила Прохорова от проекта "Ё-мобиль". Позднее появилась информация о прекращении работ по созданию "первого российского суперкара" – Marussia.
Казалось бы да и хрен с ними. Про Марусю не знаю, а ё изначально был пиар уткой, но
Цитата:
Примечательно, что и в том, и в другом случае преемником оказался Научно-исследовательский автомобильный и автомоторный институт (НАМИ). Совместно с компанией Фоменко он занимался разработкой еще одного масштабного проекта – "Кортеж" (автомобиля для первых лиц государства). В феврале правительство объявило, что выделит Минпромторгу на его реализацию 3,6 млрд рублей. Эти деньги планировалось распределить в 2014 – 2016 годах.
Цитата:
И впрямь: несолидно как-то первым лицам России разъезжать на изделиях чужеземного автопрома, особенно в нынешних геополитических условиях.
И впрямь?
 
Старый 08.04.2014, 09:57   #1602   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,092
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
easy,
Цитата:
Бог напрямую управляет Россией, так что наши надежды вполне естественны.
Ну да, в ситуации сокращения собственного производства продуктов и роста импорта, на бога только и надежда.
Цитата:
МОСКВА, 27 фев - Прайм. Минсельхоз РФ прогнозирует ускоренный рост потребительских цен на плодоовощную продукцию в первом полугодии 2013 года, а также увеличение ее импорта, который должен помочь сдержать этот рост, следует из сообщения ведомства.
Вместе с этим, в 2012-2013 сельскохозяйственном году прогнозируется увеличение импорта картофеля и овощей. По оценке ведомства, объем ввоза картофеля может достигнуть 1,2 миллиона тонн, овощей – 2,4 миллиона тонн.
Росстат же считает динамику по календарному году. Например, импорт картофеля в 2012 году, по данным статведомства, составил 460 тысяч тонн, томатов – почти 800 тысяч тонн, огурцов – 212 тысяч тонн, капусты – около 180 тысяч тонн, лука и чеснока – 280 тысяч тонн.
Чернозёму наверно не хватает, зябей мало, опорос низкий, отел прошел плохо.
 
Старый 08.04.2014, 10:21   #1603   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Чернозёму наверно не хватает, зябей мало, опорос низкий, отел прошел плохо.
"Инда рассупонилось солнышко, взопрели озимые. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку, и аж заколдобился". ( ц )
 
Старый 08.04.2014, 11:05   #1604   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
А тем временем...
Цитата:

ФСБ подтвердила нейтрализацию Доку Умарова

Российские силовые структуры нейтрализовали деятельность главаря террористической организации «Имарат Кавказ» Доку Умарова, заявил во вторник директор ФСБ Александр Бортников в ходе заседания Национального антитеррористического комитета во вторник."

Опять! Хочется спросить, сколько же раз можно убивать его?
 
Старый 08.04.2014, 11:27   #1605   
Форумец
 
Сообщений: 491
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 50

lepes вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
http://www.novayagazeta.ru/economy/63021.html вот это по нашему, вот это по честному с олигархов взять у Путина очко жим- жим, они его похоронят прямо в Ново-Огарево, а с "этих" сам бог велел.
Вы хоть немного бы разобрались в предмете, а потом уж такие громкие заявления и не делали бы.
Рассказываю про данную ситуацию. Сразу оговорюсь - это не проект, а вполне законченное решение, которое лично меня не радует, но которого все ждали уже давно. Налог на имущество теоретически должны платить все, но была лазейка - ею пользовались. Теперь дырку в законе ликвидировали. А что касается воздействия нововведения на малый бизнес - чета я не припоминаю ни одной конторы, на которую бы владелец в здравом уме оформил бы собственность, кроме как на специализированные балансодержатели, но они должны быть на общей СН, с НДС. Ну и напомню - макисмальная ставка налога на имущество 2.2% - тоже деньги конечно, но ...
Вопчем очередная буря в стакане воды.
 
Старый 08.04.2014, 15:30   #1606   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Всепросральщики!

Вот вам на память о навеки просраных Сельмашевских сеялках и веялках:

Цитата:
«Воронежсельмаш» объявил цену на бытовой 3D-принтер

5 апреля на базе Центра аддитивных технологий «Воронежсельмаша» состоялась презентация первого в Воронеже серийного бытового 3D-принтера, собранного воронежскими конструкторами.

Как следует из сообщения компании, потенциальная аудитория новой разработки — это школьники и студенты. Также заявляется, что в ближайшее время начнется серийный выпуск машины, которая должна «прийтись по вкусу не только учебным заведениям, но и частным лицам».

Схема работы принтера заключается в следующем: расплавленная пластмасса выдавливается тонкой струйкой из специальной головки, тем самым слой за слоем создавая будущий 3D-объект. Стоимость машины составит 38,5 тыс. рублей. «Такой цены удалось добиться из-за того, что ряд необходимых составных деталей производится на базе «Воронежсельмаш», а не заказывается за рубежом», — говорится в сообщении предприятия.

Бытовой принтер воронежского производства способен «распечатывать» игрушки, сувениры, необходимые домашние принадлежности, украшения.
(С)
 
Старый 08.04.2014, 15:51   #1607   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Бытовой принтер воронежского производства способен «распечатывать» игрушки, сувениры, необходимые домашние принадлежности, украшения.
Здорово. А как это на урожайности картофана и кукурузы отразится?
 
Старый 08.04.2014, 15:52   #1608   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 39

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
«Воронежсельмаш» объявил цену на бытовой 3D-принтер
Характеристики бы еще заценить.
 
Старый 08.04.2014, 15:55   #1609   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
А как это на урожайности картофана и кукурузы отразится?
Сугубо положительно.
 
Старый 08.04.2014, 15:57   #1610   
Масаракш
 
Аватар для MaXiM Камеррер
 
Сообщений: 1,004
Регистрация: 24.12.2008

MaXiM Камеррер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Здорово. А как это на урожайности картофана и кукурузы отразится?
Картошку и кукурузу будут на этом принтере печатать.
 
Старый 08.04.2014, 16:02   #1611   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
Картошку и кукурузу будут на этом принтере печатать.
Что-то в этом есть..тем более, что 3Д-принтер рассчитан на пластмассу
 
Старый 08.04.2014, 16:24   #1612   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Характеристики бы еще заценить.
Даже если первый блин и комом, то всё равно - начало положено.
 
Старый 08.04.2014, 16:41   #1613   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 39

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Даже если первый блин и комом, то всё равно - начало положено.
С точки зрения юзабилити комом будет блин однозначно. По крайней мере, первые партии. Вопрос в том, будет ли блином блин после устранения детских болезней. То есть, какие потенциальные возможности заложены изначально.
Если характеристики на уровне лоу коста потребительских 3d, то отлично, так как в эту нишу он со свистом вписывается (если характеристики выше, то просто замечательно). Но если это лишь работающий макет 3D принтера, то грусть-печаль и "оно того не стОит".
 
Старый 08.04.2014, 16:46   #1614   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Vadag, подывымось...
 
Старый 08.04.2014, 21:24   #1615   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,022
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
3Д-принтер рассчитан на пластмассу
Пузырь инноваций, кто то подзаработает втянув пустые деньги рынка и из кармана креативно обработанных потребителей .

Обычный рыночный подход по американским аллюзиям, перепробовать сотню всякой дребедени без методического и глубоко научного подхода , если удастся создать что нибудь одно полезное распиарят как научный прорыв.

В целом перспективно только в биотехнологических направлениях , в той узкой специализаций где необходимы высокоскоростные роботы для рутины.
 
Старый 08.04.2014, 22:14   #1616   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,022
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
200 миллиардов рублей решено собрать с малого бизнеса, который некому защитить.
Цитата:
Так закредитованность домохозяйств - это плюс для капиталистической экономики, а не минус. Долги бедных позволяют богатеть богатым, так как по существу выводят оплату труда массового населения на нормальный для капитализма классический уровень - уровень воспроизводства рабочей силы данной категории: сколько дали, столько и забрали. Только запах денег и остался. Все, что снимается в виде процентов по кредитам с домохозяйств поступает обратно в экономику и, после изъятия средств на нужды потребления капиталистов, используется для инвестици
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/998464.html

Не плохо растолковано для обывателей особо в кометах , что в капитализме так везде .

Так что вопить не надо.

Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Потому что многим предпринимателям будет проще свернуть бизнес, чем тянуть увеличившееся налоговое бремя.

Воспроизводство рабочей силы выступает составной частью процесса общественного воспроизводства, включающего в себя воспроизводство общественного продукта и экономических отношений. Суть воспроизводства экономических отношений состоит в том, что работник входит в процесс воспроизводства наемной рабочей силой и выходит из него наемной рабочей силой. Другими словами, он не становится собственником средств производства, а продолжает и в последующих циклах воспроизводства продавать свои способности к труду, свою рабочую силу.

Маркс

Последний раз редактировалось vinhester; 08.04.2014 в 22:32.
 
Старый 08.04.2014, 23:09   #1617   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 39

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
перепробовать сотню всякой дребедени без методического и глубоко научного подхода , если удастся создать что нибудь одно полезное распиарят как научный прорыв.
Расскажите, почему при научном подходе совок не подарил миру ничего из мира бытовой техники . И даже наоборот, для своих жителей он стыдливо копировал то, что было разработано за бугром без какого-то там советского научного подхода.
 
Старый 08.04.2014, 23:14   #1618   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,422
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Расскажите, почему при научном подходе совок не подарил миру ничего из мира бытовой техники . И даже наоборот, для своих жителей он стыдливо копировал то, что было разработано за бугром без какого-то там советского научного подхода.
это ты лучше расскажи, почему ты решил что он это делал "стыдливо"?
 
Старый 08.04.2014, 23:20   #1619   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
почему ты решил что он это делал "стыдливо"?
Спектюша, вижу, Вы сегодня вдохновились дискуссией о проституции. Так вставьте вместо "стыдливо" - "бесстыдно" и возрадуйтесь.
 
Старый 08.04.2014, 23:32   #1620   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 39

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
это ты лучше расскажи, почему ты решил что он это делал "стыдливо"?
Верил, что у коммунистов остались остатки совести, потому что сначала рассказывать о том, что СССР - самое передовое государство на земле за всю многотысячелетнюю историю человечества, что его общественное устройство - самое прогрессивное, что якобы только в СССР по-настоящему раскрываются все способности человека, освобождённого от ярма капитализма, а потом брать и идти воровать технические новинки (или в лучшем случае покупать лицензию на производство уже не совсем новинок) у загнивающего Запада, при этом самому этому Западу так ничего и не предложив в плане этих самых бытовых новинок за 70 лет существования, и что на деле, как оказывается, впереди планеты всей он разве что по воровству интеллектуальной собственности - это идти на конфликт со своей совестью как минимум.

Впрочем, если ты считаешь, что у политрука совести нет и быть не может, то можешь "стыдливо" заменить на "бесстыдно", как тебе предложила easy. Сути вопроса это не меняет.
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind